Хранители (Watchmen)

[Demonic]

И что? И вот это "чудо" все так долго ждали. Уже целый год, на каждом углу, только и делают, что орут: "Хранители, Хранители, Зак Снайдер, Хранители...".

И вот наконец вышли эти "Хранители" которые оказались очередной пустышкой. Но красивой пустышкой. 2,5 часовой нудной красивой пустышкой.

Нужно признаться что никогда не любил комиксы. Считаю что комиксы нужны тем у кого слабовато с воображением, кто в силу лени не может почитать Мака Твена, Хайнлайна, или хотя бы Кинга. Когда картинка сильно доминирует над содержанием, а содержание граничит с бредом, это совсем не хорошо, так как внимание привлекает но ни чему не учит, или учит чему-то плохому.

Вот и здесь создатели фильма решили забубенить офигенскую картинку замесить под это дело немного нуара сцены жуткого насилия и секса. Ладно бы этим всё и ограничилось так они решили поучить зрителя жизни и тому как надо родину любить, да что там родину, вообще, всё человечество. При этом само человечество ни во что не ставиться. Если ты ни один из хранителей от тебя уже ни хрена не зависит, будь ты хоть самим президентом.

Естественно что бы вписать в историю о супергероях такую серьёзную тему как "холодную войну" и угрозу ядерного уничтожения нужна история. Но в ту, реальную историю, что имеется, ни как не вписываются наши супергерои, по этому потребовалось выдумать некую параллельную реальность со своим ходом событий и запихнуть место действия в 1985. С историей там совсем туго, причём не только с нашей но и с собственной американской. В 85ом в Советском Союзе ген. секом. уже стал Горбачёв, началась перестройка и велись активные контакты с западом. К 85ому у Никсона был бы уже третий срок что вряд ли могло случится, и никакого "Уотергейта" не случилось, как вы понимаете. Но это же такие мелочи. Главное чтобы у зрителя создалось ощущение некой нереальной угрозы ядерной катастрофы. Хотя на самом деле настоящую угрозу создают сами хранители, без них мир был бы гораздо лучше. Но это так - мечты.

Поклонники уже решили что случилась некая революция в жанре. Так вот никакой революции не произошло. Революцию совершил Нолан ещё несколько лет назад. А Снайдер лишь показал человеческие ошмётки, сцены секса да гениталии Док. Манхеттена. Для полного счастья можно было включить сцены гомосексуальной любви супергероев и мастурбирующего Манхеттена.

Образы героев смешные у "Совы" явный закос под Бэтмена; заколка у Озимандиса вещь, конечно, полезная, но в чём заключается польза я так и не понял; Синий, конечно, тоже крутоват к божественно-физической природе зачем-то приделали член, видимо, в ранних вариантах предполагалось размножение этого полубога, но потом от идеи отказались, а штучку оставили "нихай пользуется"; сексапильность девушки Юпитер подчеркнута чёрно-жёлтым латексом, что вызывает стойкие ассоциации с дурдомом; Роршах боле-мене очарователен, но психопат, и маска, которая должна была отражать его эмоции, вызывает раздражение.

Сюжет вообще мрак, с мотивацией поступков и логикой проблемы, но если это ещё можно пережить, то угадайку убийцы никак нельзя

 

 

одного взгляда на Озимандаиса и его комплекцию было достаточно, для того что бы понять кто убийца.

 

 

когда знаешь чем примерно всё кончится, смотреть дальше можно только из спортивного интереса.

Драки в стиле "подбеги ко мне поближе прям под ногу, которой я тебе дам в морду" так же оставляют желать лучшего.

Короче на плакатах стоило сделать надпись типа: "смотреть, строго, только поклонникам комикса".

И помните, люди гораздо разумнее и лучше, чем показаны в данном фильме. Это люди расщепили атом, это люди изобрели термоядерную бомбу, это люди не допустили атомной войны ни в 63ем не в 85ом и не допустят (я надеюсь) в будущем, это люди сконструируют реактор термоядерного синтеза и создадут источник дешёвой и безопасной энергии, а не какой-то там доктор Манхеттен, который на героя совсем не тянет.

 

P.S. Ждем "Трансформеров", Майкл Бей развлечь умеет.

[Putnik777]

Любит одного, спит с другим, и что ей в итоге надо - неясно.

 

Любовь ей нужна. Только вот один её партнер - бог, а другой - импотент. Элементарный любовный треугольник.

[euro-banan]

И вот наконец вышли эти "Хранители" которые оказались очередной пустышкой.

 

Неа, лучший комикс про супер-героев, лучший и фильм. Причем серьезно так обогнавший всех конкурентов в жанре.

[Demonic]

Неа, лучший комикс про супер-героев, лучший и фильм. Причем серьезно так обогнавший всех конкурентов в жанре.

 

В обилии кровушки и сцен насилия, конечно обогнал.

Если вы этого так долго ждали то вот вам "счастье".

[euro-banan]

В обилии кровушки и сцен насилия, конечно обогнал.

Если вы этого так долго ждали то вот вам "счастье".

 

Пффф. А вам темный рыцарь больше нравится? (:

 

Просто Хранители по сравнению с другими комикс умнее, интереснее, циничнее, сложнее, еще и обсмеивает жанр. А если у кого-то возникают претензии в духе "сюжет мрак" или "это люди все придумали, а не супергерои", то, видимо, чего-то недопоняли и на что-то даже обиделись (: Хотя как-то странно, это не "люди" придумали все гениальное, это редкие гении среди людей придумали все гениальное, а большинство людей натуральное серое скучное стадо, каким и показано в фильме.

[Jackson]

Поклонники уже решили что случилась некая революция в жанре. Так вот никакой революции не произошло. Революцию совершил Нолан ещё несколько лет назад.

Не сочтите за труд, напомните, какую там революцию совершил Нолан?

[sanchezo]

Неа, лучший комикс про супер-героев, лучший и фильм. Причем серьезно так обогнавший всех конкурентов в жанре.

 

лучший или не лучший это комикс рассудит время, потом уже станет ясно, что и как часто смотрят люди: хранителей, чпука или бэтмена.

 

а ни у кого не возникало мысли, что малин акерман похожа на молодую люси лоулесс, которая зену играла? )) я на протяжении всего фильма думала, что это она, хотя, знала, что это не лоулесс

[Putnik777]

Это люди расщепили атом, это люди изобрели термоядерную бомбу

 

"Высвобождение атомной энергии изменило всё вокруг кроме нашего мышления... решение проблемы заключается в сердцах людей. Если бы я это раньше знал, стал бы часовщиком" (Альберт Эйнштейн)

Эпилог к четвертой главе комикса.

[euro-banan]

лучший или не лучший это комикс рассудит время

 

Как раз комикс время-то уже давно рассудило. А если о экранизации будут судить зрители уровня "подождем Майкла Бея" - какая ж это объективность (:

[sanchezo]

еще и обсмеивает жанр.

 

ну знаете ли, для некоторых комиксы, это что-то вроде искусства каким бы примитивным или глупым не был сюжет. и вот обсмеивать - это не самое благородное, хотя я и понимаю, что эта одна из главных идей хранителей

[Hellsing666]

Я почти во всём согласен с мнением Demonic. "Хранители"-реально нудный фильм. Причём 3-часовой хронометраж тут абсолютно ни при чём. "Титаник", "Возвращение короля", "Кинг Конг" тоже отличаются нехилым хронометражом. Только вряд ли у кого-нибудь возникнет мысль назвать эти фильмы нудными и неинтересными. А вот по поводу "Хранителей" многие уже высказались в этой теме,что фильм затянут.

Одной лишь нудностью мои претензии не исчерпываются. Также в фильме очень много политики. Я всегда считал,что кино,как и любой другой вид искусства, должно быть вне политики. Это моя точка зрения,думаю,что многие с ней не согласятся.

[sanchezo]

Как раз комикс время-то уже давно рассудило. А если о экранизации будут судить зрители уровня "подождем Майкла Бея" - какая ж это объективность (:

 

ну да, я описалась, имела ввиду экранизацию комикса, конечно же. но вы обобщаете, один человек высказался, а вы сразу уже категорию зрителей создали. нет-нет, я не согласна. это сейчас все говорят о хранителях, потому что это свежий пирожок, а вот вспомнит ли кто-нибудь об этом фильме лет через пять-семь?

[euro-banan]

но вы обобщаете, один человек высказался, а вы сразу уже категорию зрителей создали.

 

Я ее еще в кинотеатре создал, когда вокруг меня немногочисленный народ заунывно вздыхал и зевал (:

 

А Хранителей, думаю, поклонники комиксов точно будут помнить, так или иначе, как революцию в жанре, пусть и не во всем лучшим образом перенесенную на экран. Но это вроде Непрощенного - его что, массовый зритель вовсю помнит, или считает, что после того фильма жанр вестерна навсегда изменился? Да щазз, все по-прежнему любят пиф-пафы, перекати-поле и курящего небритого героя, который быстрее всех выхватывает свою напалированную пушку (!) Так же, видимо, будет и с человеком-пауком, его все равно будут искренне любить, а революции жанра прокату не мешают.

[spawn3000]

Думаю заказали, он на правительство ведь работал.

Более вероятно что он сам это сделал. Т.к. Кеннеди выступал за улучшение отношений между США и СССР, и Комедианту могло это не нравиться.

но ни чему не учит, или учит чему-то плохому.

А почему должно учить чему-то? Книга должна больше не учить а заставлять мозг работать, заставлять самим делать выводы, а не преподносить плоскую мораль, вот плохой дядя а вот хороший.

Вот и здесь создатели фильма решили забубенить офигенскую картинку замесить под это дело немного нуара сцены жуткого насилия и секса. Ладно бы этим всё и ограничилось так они решили поучить зрителя жизни и тому как надо родину любить, да что там родину, вообще, всё человечество. При этом само человечество ни во что не ставиться. Если ты ни один из хранителей от тебя уже ни хрена не зависит, будь ты хоть самим президентом.

Это называться атмосфера в фильме. 1. Как по вашему должны были показать упадок\разврат\прогнившее общество? 2.Человечество надо спасать от самих себя, вот по этому и не ставиться. 3.Так же это мир героев, соответственно от них многое зависит, и они повлияли на историю мира.

Хотя на самом деле настоящую угрозу создают сами хранители, без них мир был бы гораздо лучше.\Образы героев смешные у "Совы" явный закос под Бэтмена \сексапильность девушки Юпитер подчеркнута чёрно-жёлтым латексом

А это - черная пародия на супергероев.

Синий, конечно, тоже крутоват к божественно-физической природе зачем-то приделали член

а вам он зачем? Доктор М. был человеком. почему у него должно было пропасть, то что было изначально?

Сюжет вообще мрак, с мотивацией поступков и логикой проблемы, но если это ещё можно пережить, то угадайку убийцы никак нельзя

Мотивация и логика как раз есть, и очень хорошо продуманна, она ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ.

А не супергеройская. Надо было внимательно смотреть, а то убийцу сразу угадали(что-то мало в это вериться, или вы просто параноик и в каждом видели убийцу), а вот образы героев рассмотреть не смогли.

И помните, люди гораздо разумнее и лучше, чем показаны в данном фильме.

Сами напрашивайтесь. Эти люди утроили две мировых войны, эти люди убивают себе подобных ради развлечения\удовлетворение своих амбиций, эти люди насилуют и убивают детей, эти люди сбросили 2 ядерных бомбы на мирных жителей что бы показать свою мощь, эти люди уничтожают землю и думают только о своем благе, эти люди готовы ради своей выгоды пренебречь выгодой человечества(умник и его"партнеры по бизнесу" которые открыто заявили -нах. дешевую энергию). Ну и как? Похоже на то что в фильме показали? Или вы видите только добрых милых ученых гениев.

а не какой-то там доктор Манхеттен, который на героя совсем не тянет.

а вам подавая латексных милых накаченных душевных зайчиков?

Он и не герой. Он бог. Он бессмертный, он ходит по солнце. Он видит будущее.

[L.O.K.O.S.]

неплохое кино, но не более...местами очень сильно провисает, да и мораль, идейность не такая уж ошеломляющая...как комикс с "мозгами" фильм очень неплох, как социальное кино с комиксами - средненький

[Morgul]

euro-banan, вот Вы говорите, что фильм глубокий... а я вам говорю, что подделка под Чеховское "выбери себе сторону" или ты за Роршаха и его позицию или за позицию Док.Манхэтенна не удалась! Замусоренна смысловая линия...и ещё сверху извращена и запятнана кровью, за что в итоге фильм надо смотреть))

 

А фраза дока "Может я и сам создам жизнь" меня до коликов довела... получается не супергеройство. а "Родина Бога - Земля", только вот бог что-то странный, раз его режиссёр так иронично преподносит с обнажёнными частями тела и глупостью, когда человек дурит этого, так чказать, бога...

 

[L.O.K.O.S.]

а ни у кого не возникало мысли, что малин акерман похожа на молодую люси лоулесс, которая зену играла? )) я на протяжении всего фильма думала, что это она, хотя, знала, что это не лоулесс

 

согласен, сходство определенно есть)

[Jekse]

euro-banan, вот Вы говорите, что фильм глубокий... а я вам говорю, что подделка под Чеховское "выбери себе сторону" или ты за Роршаха и его позицию или за позицию Док.Манхэтенна не удалась! Замусоренна смысловая линия...и ещё сверху извращена и запятнана кровью, за что в итоге фильм надо смотреть))

 

Причем тут Чехов?

[euro-banan]

euro-banan, вот Вы говорите, что фильм глубокий...

 

Да неужто!

 

а я вам говорю, что подделка под Чеховское "выбери себе сторону" или ты за Роршаха и его позицию или за позицию Док.Манхэтенна не удалась!

 

Это вы за себя говорите, или считаете, что всем так показалось?

 

А фраза дока "Может я и сам создам жизнь" меня до коликов довела... получается не супергеройство. а "Родина Бога - Земля", только вот бог что-то странный, раз его режиссёр так иронично преподносит с обнажёнными частями тела и глупостью, когда человек дурит этого, так чказать, бога...

 

Ну вы, по-моему, сами на все вопросы ответили. Или вам хотелось христианской смиренной трактовки, что ле?

[Morgul]

Причем тут Чехов?

Он любил в своих произведениях давать две точки (или более) зрения, а читателю приходится выбирать ту, которая ему больше по душе)) (прочитайте того же "Студента") В этом фильме явно определены две позиции...

[max payne]

Да фильм нудный, еле досмотрел, а тут вроде еще выйдет необрезанная версия на ДВД, врятли я ее буду смотреть.

[Morgul]

Ну вы, по-моему, сами на все вопросы ответили. Или вам хотелось христианской смиренной трактовки, что ле?

Нет, но вам не кажется, что именно данная трактовка очень глупо смотрится))) Всё, я бегу на улицу и буду мочить преступников (или останавливать людую другую угрозу в пользу смерти), чтобы мир стал чище и жить стало легче! (смотрели "Тетрадь смерти", кстати один из героев на аве у меня, вот вам подобный материал с идеологией, которая выражена в "Хранителях") Бедный Достоевский переворачивается в гробу от такого смыслового нагруза фильма))

[Demonic]

Не сочтите за труд, напомните, какую там революцию совершил Нолан?

 

Техническую, раскрытие природы героизма и сверхспособностей, становление и развитие личности Бэтмена, почти полое отсутствие мистицизма. Кроме того, форма подачи и то как сделан фильм.

 

Пффф. А вам темный рыцарь больше нравится? (:

 

Не, мне "Начало" больше нравится, да трилогия Людей Х. А в целом жанр особой любви не вызывает.

 

Просто Хранители по сравнению с другими комикс умнее, интереснее, циничнее, сложнее, еще и обсмеивает жанр.

 

Ценичнее, да согласен. Насчёт умнее, интереснее, сложнее - вряд ли. Если не считать того с каким умным видом Манхеттен изобретает какой то хренов реактор.

 

Хотя как-то странно, это не "люди" придумали все гениальное, это редкие гении среди людей придумали все гениальное, а большинство людей натуральное серое скучное стадо, каким и показано в фильме.

А вы считаете, что если б эти гении не рождались бы вовсе то мы так и бегали бы по пещерам? Просто кто-то должен взять на себя эту функцию первооткрывателя.

[Jekse]

Он любил в своих произведениях давать две точки (или более) зрения, а читателю приходится выбирать ту, которая ему больше по душе)) (прочитайте того же "Студента") В этом фильме явно определены две позиции...

 

Это понятно, но Вы всерьез думаете что это только чеховская прерогатива предоставлять читателю выбор? И что он первым до этого додумался? Не лезьте в дебри, можно, при желании увидеть аналогии Хранителей с "Войной и Миром", "Преступлением и наказанием"

[euro-banan]

Нет, но вам не кажется, что именно данная трактовка очень глупо смотрится)))

 

Нет, не кажется.

 

Всё, я бегу на улицу и буду мочить преступников (или останавливать людую другую угрозу в пользу смерти), чтобы мир стал чище и жить стало легче!

 

Это вы ща о ком?

 

(смотрели "Тетрадь смерти", кстати один из героев на аве у меня, вот вам подобный материал с идеологией, которая выражена в "Хранителях") Бедный Достоевский переворачивается в гробу от такого смыслового нагруза фильма))

 

Не, Тетрадь - она про другое немного. А Достоевский, как абсолют любого художественного смысла, на мой взгляд, слегка переоценен