Хранители (Watchmen)

[Haggard]

Роршах и Сова против Вейдта в сабже это реально обоссанное гавно ада. То есть именно с точки зрения постановки это худший экшн в фильме: лютая неуклюжая хореография, говно-тросы, В СЛОУМО БРОСАЮТ СТУЛ и прочий позор. Если Снайдер хотел сделать красиво, у него и это не получилось.

 

Ну а нарративно, это тем более дурь. Весь прикол в том, что два самых близких читателю героя расследуют дело, берут старый соволет, летят в пердя, падают в снег, вылазят, чешут до бункера, вот они увидели злодея, вот они подкрались и за две панели он нейтрализует Роршаха и еще за пару Сову. Из этого не выходит даже драки, пушта Ози их не только нейтрализует как последних лохов, но делает это подчеркнуто унизительно: вилкой - Роршаха, крышкой кастрюли - Сову. Это, разумеется, насмешка над стереотипными битвами с суперзлодеями и присущим им пафосом.

[Танцор34]

Весь прикол в том, что два самых близких читателю героя расследуют дело, берут старый соволет, летят в пердя, падают в снег, вылазят, чешут до бункера, вот они увидели злодея, вот они подкрались и за две панели он нейтрализует Роршаха и еще за пару Сову. Из этого не выходит даже драки, пушта Ози их не только нейтрализует как последних лохов, но делает это подчеркнуто унизительно: вилкой - Роршаха, крышкой кастрюли - Сову. Это, разумеется, насмешка над стереотипными битвами с суперзлодеями и присущим им пафосом.

Это ни о чем.

[Haggard]

Это о чем, ты уже не с состоянии что-либо оспорить. Думаю, это всем прекрасно видно.

[Танцор34]

Это о чем, ты уже не с состоянии что-либо оспорить. Думаю, это всем прекрасно видно.

Я не много комиксов читал, но минимум в половине прочитанных супергерой обычно побеждал на одной двух панелей, хорошо если обменявшись парой ударов. Так что я не виду принципиальной разницы с вилкой Роршаха.

[Haggard]

Я не много комиксов читал, но минимум в половине прочитанных супергерой обычно побеждал на одной двух панелей, хорошо если обменявшись парой ударов. Так что я не виду принципиальной разницы с вилкой Роршаха.

Ну давай для начала ты перечислишь эти комиксы, чтобы я проверил твою инфу, а то ты сейчас сказанул полную чушь. Надо разобраться ^^

[Танцор34]

Ну давай для начала ты перечислишь эти комиксы, чтобы я проверил твою инфу, а то ты сейчас сказанул полную чушь. Надо разобраться ^^

 

Начни с Перчатки Бесконечности.

[Haggard]

Начни с Перчатки Бесконечности.

Лул. Типичный пример мегапафосной космо-глобалки, где злодей и его планы проваливаются, а противостояние с ним идет сотни страниц, после чего следует не менее пафосная кульминация. Мур все это как раз пародирует - едва вступив в конфронтацию главные герои сразу же проигрывают, причем максимально смехотворно, все их планы и расследования оказываются бессмысленны, а попытки противостоять злодею физически не имели даже шанса на успех.

 

Бедняга не увидел "принципиальной разницы" между космическими разборками и нагибанием вилкой, охохо.

[Orientir]

Имоушн и Хаггард - отлично-)

 

Мне показалось что Закау в комиксе нравилась только внешняя эстетика и линия "ху воч зэ вочмен", а весь стёб побоку. Поэтому он старательно переносил на экран первое и второе. Потом еще в БпС пытался это же воспроизвести, лол.

[Танцор34]

Лул. Типичный пример мегапафосной космо-глобалки, где злодей и его планы проваливаются, а противостояние с ним идет сотни страниц, после чего следует не менее пафосная кульминация. Мур все это как раз пародирует - едва вступив в конфронтацию главные герои сразу же проигрывают, причем максимально смехотворно, все их планы и расследования оказываются бессмысленны, а попытки противостоять злодею физически не имели даже шанса на успех.

 

Бедняга не увидел "принципиальной разницы" между космическими разборками и нагибанием вилкой, охохо.

Не, не, не Хагги, ты рассказывал про то что мол легко в переделе пары панельей нагнул. Вот в Перчатке почти со всеми нагибательство идет в пределах пары-тройки рисунков. И если в этом заключалась офигительная ирония, то вот тебе пример такой же.

[markus2014]

А причём тут вообще Перчатка, если там Танос намеренно не использует камни по полной программе, из-за чего там как раз и идёт традиционная пафосная разборка на овердохера страниц? Это вообще абсолютно разные случаи.

[Haggard]

Не, не, не Хагги, ты рассказывал про то что мол легко в переделе пары панельей нагнул. Вот в Перчатке почти со всеми нагибательство идет в пределах пары-тройки рисунков. И если в этом заключалась офигительная ирония, то вот тебе пример такой же.

Что ты несешь? В одном случае речь про сюжетный панчлайн после классического развития, в другом ты типа посчитал панели с экшеном в обыкновенной глобалке? ЛОЛ? Хотя и их там куча и никакой парой разборка не ограничивается даже близко. Но этот твой факап не так важен, как то, что ты реально не врубаешь в иронию или метатекст. Такие понятия тебе, как оказалось, просто недоступны.

[Танцор34]

Что ты несешь? В одном случае речь про сюжетный панчлайн после классического развития, в другом ты типа посчитал панели с экшеном в обыкновенной глобалке? ЛОЛ? Хотя и их там куча и никакой парой разборка не ограничивается даже близко. Но этот твой факап не так важен, как то, что ты реально не врубаешь в иронию или метатекст. Такие понятия тебе, как оказалось, просто недоступны.

 

Мой тезис

Я не много комиксов читал, но минимум в половине прочитанных супергерой обычно побеждал на одной двух панелей, хорошо если обменявшись парой ударов. Так что я не виду принципиальной разницы с вилкой Роршаха.

 

Твое требование

Ну давай для начала ты перечислишь эти комиксы, чтобы я проверил твою инфу, а то ты сейчас сказанул полную чушь. Надо разобраться ^^

 

В Перчатке большинство персонажей Таносом вырубается с одного двух ударов на паре картинок. Куда съезжаешь?

[Haggard]

Мой тезис

 

 

Твое требование

 

 

В Перчатке большинство персонажей Таносом вырубается с одного двух ударов на паре картинок. Куда съезжаешь?

Я тебе сказал, что ты накалякал полную чушь и спросил какие комиксы ты там читал, чтоб я проверил чо ты там высрал. Ты привел абсолютно левый комикс, где прямая конфронтация с главным злодеем суть всего сюжета и продолжается десятки страниц. Если в каком-то эпизоде Петя ударил Васю и победил, это не значит, что это ирония. Это значит, что у Пети вундервафля. Мне кажется, если человек не ретард, он это понимает.

 

Я доказал выше, что Снайдер убивает ироничную составляющую сцены, а ты не смог на это ничего ответить. Я спросил у тебя примеры комиксов, где нагнетание конфронтации заканчивается развязкой за пару панелей - и ты не смог ничего ответить.

 

Боюсь, ты совсем слит.

 

То, что ты не понимаешь комикс Мура, мы уже выяснили ранее. Так что тебе грозит единственная перспектива - выглядеть посмешищем. Милосердно укажу тебе на путь побега - топи во вкусовщину и жмись ближе к Снайдеру. Любовь к Заку понять можно, а вот нелепо причитать об отсутствии очевидных составляющих произведения - прямой путь к назначению себя Наполеоном.

[ilya1809]

Мой тезис

 

 

Твое требование

 

 

В Перчатке большинство персонажей Таносом вырубается с одного двух ударов на паре картинок. Куда съезжаешь?

 

Даже не вооруженным взглядом видно что ты не о том.печатка бесокнечно это история об ультимативном оружие и злодеи которому нет равных! в таком контексте именно короткое убийство норма. Тебе говорят об обычных комиксах где Дредд со смертью сражаеться со Смертью, Супс с Зодом,Халк с Мерзостью и так далее..Я кучу комиксов читал, от Дреда и ЧпХ до Инджастиса, твой оппонет правильно говорит драки долгие.В Случае с Хранителями там об ульмативной силы только о Манхетенне говориться, Озимандис воспринимаеться как ровня им,а еще их двое.И Мур ловко разыгрывает эту Карту.В то время как Танос сразу показываеться как ультаимативнй неистрибимая сила, и единственный способ это показать показать насколько другие на фоне него слабы.Оба показывает ульмативность только один в обычным прямом стиле а один как разрушение ожидания и высмеивания стереотипов.

[Betty Boo]

Мне показалось что Закау в комиксе нравилась только внешняя эстетика и линия "ху воч зэ вочмен", а весь стёб побоку. Поэтому он старательно переносил на экран первое и второе.

вполне вероятно, но многие зрители (как я) почувтсвовали что-то важное)

[Haggard]

Нет ничего страшного в том, если этот фильм нравится (он и мне нравится, лол). Но нет смысла спорить, что в нём многое потеряно или показано под другим углом.

 

Хотя даже так из всех экранизаций англоязычных комиксов точнее сабжа был только первый Син Сити, наверно.

[Танцор34]

Я тебе сказал, что ты накалякал полную чушь и спросил какие комиксы ты там читал, чтоб я проверил чо ты там высрал. Ты привел абсолютно левый комикс, где прямая конфронтация с главным злодеем суть всего сюжета и продолжается десятки страниц. Если в каком-то эпизоде Петя ударил Васю и победил, это не значит, что это ирония. Это значит, что у Пети вундервафля. Мне кажется, если человек не ретард, он это понимает.

Не надо обманывать Хагги, наш обмен репликами я там выше привел. Я описал ситуацию виденною мной в комиксе, ты глаза имеешь формулировку прочитал. Ничего про противостояние на весь комикс ты не писал. Это ты уже после добавил дополнительное требование что тебя что-то не устроило. Это во первых. Во вторых Ози по комиксу сам по себе вундервафля, его возможности превосходят человеческие, об этом задолго до финал говорит Блейк, и потом когда Сова и Ро идут к нему в Антарктиду, Ро говорит что-то типа того что он нас сильно круче и мы почти бесполезны. И так это происходит. Ничуть не лучше чем у Таноса с перчаткой.

 

Я доказал выше, что Снайдер убивает ироничную составляющую сцены, а ты не смог на это ничего ответить. Я спросил у тебя примеры комиксов, где нагнетание конфронтации заканчивается развязкой за пару панелей - и ты не смог ничего ответить.

Это ту уже потом добавил про нагнетание конфронтации. И теперь изображаешь что оно было в споре с начала.

[Haggard]

Не надо обманывать Хагги, наш обмен репликами я там выше привел. Я описал ситуацию виденною мной в комиксе, ты глаза имеешь формулировку прочитал. Ничего про противостояние на весь комикс ты не писал.

У тебя продолжается белочка. Я в самом начале указал сюжетную последовательность, которая нагнетает противостояние, и потом сразу же описал, как оно разрешается в два счёта, что разумеется, даёт иронический эффект.

Во вторых Ози по комиксу сам по себе вундервафля, его возможности превосходят человеческие, об этом задолго до финал говорит Блейк, и потом когда Сова и Ро идут к нему в Антарктиду, Ро говорит что-то типа того что он нас сильно круче и мы почти бесполезны. И так это происходит. Ничуть не лучше чем у Таноса с перчаткой.

При чем здесь вообще Танос? Ты не вывел никакой логической аналогии с ним до сих пор. Способности Озимандиаса тут только усиливают нелепость ситуации: два барана пошли бить суперзлодея, который сильнее, и логично нелепо огребают там, где обычно происходит превозмогание.

 

Развивай интеллект - понимай иронию (я думал тут она доступна даже подросткам, но оказалось, что нет, гы).

Это ту уже потом добавил про нагнетание конфронтации. И теперь изображаешь что оно было в споре с начала.

Да не, это ты изображаешь, что его не видишь:

Весь прикол в том, что два самых близких читателю героя расследуют дело, берут старый соволет, летят в пердя, падают в снег, вылазят, чешут до бункера, вот они увидели злодея, вот они подкрались и за две панели он нейтрализует Роршаха и еще за пару Сову. Из этого не выходит даже драки, пушта Ози их не только нейтрализует как последних лохов, но делает это подчеркнуто унизительно: вилкой - Роршаха, крышкой кастрюли - Сову. Это, разумеется, насмешка над стереотипными битвами с суперзлодеями и присущим им пафосом.

[EMoushen]

Танцор,

как тебе решаение сделать из Оззи самого натурального гея?

 

Прям вижу как Снайдер и сценаристы листают комикс и видят фразу Роршаха "possibly homosexual, must investigate further" (которая в первую очередь говорит о параноидальности Ковака и вероятно гомофобии, учитывая его комментарии к смерти Силуэт) и такие - эврика! В мультиках диснея же антагонисты манерные и жеманные, чем то мы хуже?.

 

В итоге намазали Мэтью кремами, залили волосы лаком, одели в стремные одежки и попросили играть тонкую гейность

 

 

А если этого было мало, то тычут нам на монитор компа Эдриена, где лежит папка под названием "Boys". Даже не "мужики", а бойз. Да, давайте Оззи еще педо сделаем!

 

Изменено 17.01.2020 18:33 пользователем EMoushen

[Langolyer]

C Оззи и Линделоф не особо почтительно обошелся. Не нравится никому этот персонаж, неудобный больно.

[Dark_Hierophant]

В итоге намазали Мэтью кремами

Увы, не коричневыми.

[EMoushen]

Увы, не коричневыми.

 

 

[lehmr]

Если считаете, что это лучшая экранизация комикса эвер (или нет), - не забудьте проголосовать в финале конкурса!

[Декабрь]

[Betty Boo]

ой нет, что Вы)) Ну как можно сравнивать с этим,

 

 

И не потому, что оф.трейлер один из лучших трейлеров эвер, а по духу того времени, когда он вышел, и когда вышел фильм. Время было другое, очень хорошее.

Кстати, эта песня, из трейлера, прекрасно передаёт линию Манхэттэна). Но, прокручивая трейлер постоянно, перед походом в кино, мы ещё не подозревали, насколько.