Хранители (Watchmen)

[Norman94]

Смотрел когда-то в кинотеатре. Было нудно

 

А мне нормально, захватил фильм с первых минут

[Эль Чупанебрей]

- Изменено 07.12.2013 10:13 пользователем Эль Чупанебрей

[Norman94]

я наверное чего-то попроще ожидал, чтоб жевать легче было

 

Это да. Я так и не понял некоторые моменты, особенно финал

[Rob_Zombie]

а кому больше всех понравился Комедиант, и почему? чем вас привлёк данный персонаж?

 

Вообще никакой. После случая во Вьетнаме, только рад что с ним случилось в самом начале.

[OlegFlash]

Вообще никакой. После случая во Вьетнаме, только рад что с ним случилось в самом начале.

 

ну он же расскаивался потом, перед этим, Молохом:

 

 

- "Я делал мерзкие дела. Я ведь и женщин убивал, и даже детей. Вьетнам, но там была долбанная война."

 

 

 

а претензии к Манхэттену во Вьетнаме:

 

 

- "Она была беременна, и ты застрелил её?!"

- "Да, верно. Знаешь чё, ты всё видел! Ты мог пулю разложить на атомы, испарить пистолет, а бутылку в снежинки превратить, но ты этого не сделал! Тебе на самом деле плевать на человечество!"

 

 

и вот эти его интересные мысли:

 

- "Люди пытаются перебить друг дружку с начала времён. Сейчас мы обрели мощь, чтобы доделать дело. И когда полетят ракеты мы все обратимся в прах. А наш Озимандио станет самым умным на куске шлака."

 

- "А до тех пор, мы единственные, кто защищает общество."

- "От кого?"

- "А ты не понял?! От них самих."

 

- "Что стало с американской мечтой?! Она стала явью. Разуй глаза!"

 

нет, я совершенно согласен, у меня тоже была к нему неприязнь при первом просмотре, но потом когда весь фильм был отсмотрен, цепочка воссоединилась, и как-то сразу стала понятна мотивация Комедианта. Нет, я конечно же категорически против жестокости, но иногда когда нет другого выбора, некоторые люди её совершают, лишь во благо, хоть это и неправильно.

Фильм "Ярость" от Уве Болла вспомните, если кто смотрел, там тоже симпатий было мало к главному герою, но мотивация его была ясна, и как минимум он в чём то был прав, как и Комедиант в "Хранителях".

 

и вообщем без Комедианта, Хранители не Хранители... большее неуважение вызывал доктор Манхэттен, лично у меня... ну высший разум, он в принципе в этом фильме для общего понимания был лишь мебелью, или так скажем оружием страшного суда... но безусловно его было тоже в какой-то степени жаль, ведь он не по своей воле таким стал...

но Хранители в первую очередь отличаются не своими спецэффектами и темой про супергероев, а именно про то как человечество разрушается - и главные на самом деле герои фильма, без которых он не был бы таким - это Роршах и Комедиант, люди с одинаковыми целями, но с разными методами...

[abita]

но Хранители в первую очередь отличаются не своими спецэффектами и темой про супергероев, а именно про то как человечество разрушается - и главные на самом деле герои фильма, без которых он не был бы таким - это Роршах и Комедиант, люди с одинаковыми целями, но с разными методами...

 

Возможно и разрушается, а возможно и то, что мы живём в такое время когда слово "разрушение" связывается именно с образами разрушения, но почему это именно так, почему мы этому верим. И не чувствовали ли мы при уничтожении города - радость, "праздник либидо" или по Эрику Берну энергию воли к жизни, или по майя "смерть - как созидатель".

 

С Роршахом проявилась ещё и связь с Иви Хэмонд, но почему она выжила в графическом романе того же Алана Мура? Ей был представлен ультиматум - "либо мы ломает твоё тело, либо твои принципы". Принципы и убили Роршаха.

[Особые приметы красавчик]

Смотрел в рамках кинорулетки.

Хороший качественный фильм о людях которые не когда вершили правосудие в масках. Интересный детектив с кучей сюжетных линий. Фильм использует все доступные методы, свойственные киноискусству. Да в фильме для меня много моментов которые не понравились, но по сути интересно.

Если честно то этот фильм мне пришлось осиливать кусками, хотя фильмы длительностью больше 3 часов меня не всегда утомляют, но этот реально было трудно. И все же если смотреть порциями то в фильме много интересного.

Каждый актер отлично сыграл свою роль, режиссер создал качественный продукт.

Оценка 6 из 10.

[Брэнд]

а претензии к Манхэттену во Вьетнаме:

 

 

- "Она была беременна, и ты застрелил её?!"

- "Да, верно. Знаешь чё, ты всё видел! Ты мог пулю разложить на атомы, испарить пистолет, а бутылку в снежинки превратить, но ты этого не сделал! Тебе на самом деле плевать на человечество!"

 

 

 

Это ты к чему? Он ценой двух жизней выводил Манхеттена на процес очеловечения? Дебил он в этом эпизоде вот и все.

[OlegFlash]

Это ты к чему? Он ценой двух жизней выводил Манхеттена на процес очеловечения? Дебил он в этом эпизоде вот и все.

 

нет, это лишь ещё один момент, и одно пояснение того, насколько Комедиант был прав во всём... да и вообще, разница какая? они убивали тысячи людей во Вьетнаме, на войне конечно это было - но эти убийства ничем не отличались от того, что сделал Комедиант в эпизоде в баре...

а вообще Манхэттэн разве стал человечнее?! не увидел этого момента в фильме - да, были намёки, но в итоге у него ничего не вышло на этот счёт

[Брэнд]

нет, это лишь ещё один момент, и одно пояснение того, насколько Комедиант был прав во всём... да и вообще, разница какая? они убивали тысячи людей во Вьетнаме, на войне конечно это было - но эти убийства ничем не отличались от того, что сделал Комедиант в эпизоде в баре...

а вообще Манхэттэн разве стал человечнее?! не увидел этого момента в фильме - да, были намёки, но в итоге у него ничего не вышло на этот счёт

 

Ты оправдываешь Комедианта в эпизоде убийства? Интересно почему, комикс то я не читал, но по диалогах-монологах в фильме, я так и не понял, как его можно понять или защитить? Он тупо убил женщину со своим же ребенком. Он тупо дебил. Просто ты так поставил цытату, как будто в том моменте виноват Манхеттен, который должен был все предотвратить. С какого перепугу он знал, что Комедиант настолько больной? Он не Бог.

Убивали много людей, это да, с оружием или без, но тут он мочит беременную от себя, которая ему поверила, дебилизм просто.

[echnathon]

Плохо, что таких как Комедиант потом все стали вешать на юзерпики. В этом ужас "Хранителей".

[OlegFlash]

Ты оправдываешь Комедианта в эпизоде убийства? Интересно почему, комикс то я не читал, но по диалогах-монологах в фильме, я так и не понял, как его можно понять или защитить? Он тупо убил женщину со своим же ребенком. Он тупо дебил. Просто ты так поставил цытату, как будто в том моменте виноват Манхеттен, который должен был все предотвратить. С какого перепугу он знал, что Комедиант настолько больной? Он не Бог.

Убивали много людей, это да, с оружием или без, но тут он мочит беременную от себя, которая ему поверила, дебилизм просто.

 

вообще-то Манхэттен как бы не утверждал что он не Бог, он действительно что-то наподобии его, как бы смешно это не звучало... он чисто теоретически мог это предотвратить... мне кажется что Манхэттен этакий наблюдатель, он знает что важнее всего, и не важные человеческие жизни для него не имеют смысла... но он знает как спасти человечество в целом...

 

а вообще что уж продолжать про Комедианта, нравится, не нравится - это дело каждого... как сказала Салли, в нём было всего по немножку - и в этом она была права... ему нет прощения естественно, но он искренне раскаивался во всём что совершил, и говорил: "Я думал что знаю всё...", но при всех прочих равных в фильме он очень яркий и харизматичный персонаж, который нам (зрителю) говорит о вещах, которые важны в первую очерель, которые и являются главным посылом фильма! а симпатии и антипатии дело каждого...

[Брэнд]

В этом ужас "Хранителей".

 

Не не "хранителей", а общества.

[Брэнд]

вообще-то Манхэттен как бы не утверждал что он не Бог, он действительно что-то наподобии его, как бы смешно это не звучало... он чисто теоретически мог это предотвратить... мне кажется что Манхэттен этакий наблюдатель, он знает что важнее всего, и не важные человеческие жизни для него не имеют смысла... но он знает как спасти человечество в целом...

 

а вообще что уж продолжать про Комедианта, нравится, не нравится - это дело каждого... как сказала Салли, в нём было всего по немножку - и в этом она была права... ему нет прощения естественно, но он искренне раскаивался во всём что совершил, и говорил: "Я думал что знаю всё...", но при всех прочих равных в фильме он очень яркий и харизматичный персонаж, который нам (зрителю) говорит о вещах, которые важны в первую очерель, которые и являются главным посылом фильма! а симпатии и антипатии дело каждого...

После эпизода с вьетнамкой в нем тупо нет ничего хорошего, а то что раскаялся - ну разве что это, А Манхетти, он не мог предотвратить этого, в будущем разговоре с Акерман он говорит "знаю все, толкьо не могу понять человека".

[gegemon]

лолчто? Комедиант был во всем прав? Какая у него мотивация, можно поподробней? И какие блага творил Комедиант в фильме?

Комедиант тупой и гнусный подонок. Какая там война была, когда он убил беременную женщину?

[Norman94]

Он - пародия на этот мир. Мир жесток - он жесток.

[OlegFlash]

После эпизода с вьетнамкой в нем тупо нет ничего хорошего...

 

а про хорошесть никто и не говорит... этим кино и подкупает, что главные супергерои все со своими тараканами, и у всех своя мотивация и свои методы, они не действуют по типичным штампам...

хоть Комедиант и жесток и плох, но от него идёт верный посыл... просто он другого решения проблемы не видит, как убивать...

хочу сказать что лично он никаких симпатий у меня не вызывает - в этом плане, мне его методы не нравятся... я считаю что надо пытаться решать проблемы по другому... и общество не виновато в том, что оно стало таким...

но я сам лично не знаю, как по другому всё это исправить... а Комедиант просто делает что может, хоть это и жестоко и этому нет прощения

[Брэнд]

Он - пародия на этот мир. Мир жесток - он жесток.

 

Ну так понятно это, что же в нем хорошего то, а то многие тут писали что есть хорошее.

[Norman94]

Ну так понятно это, что же в нем хорошего то, а то многие тут писали что есть хорошее.

 

Он нехороший тип, потому что он воссоздал из себя порочный образ окружающего мира. Такой человек не может быть хорошим.

[gegemon]

Да ничего из себя он толком не воссоздал. Всю жизнь он пинал обычных людей ради развлекухи потому что ах какой циник, пародия на мир и бла бла бла. А потом побежал плакаться к Молоху. Они хотят убить людей так нельзя, вот во Вьетнаме беременную завалить - это было норм, война же. А тут как можно!

[Брэнд]

За что люблю Хранителей, так это за эмоциональность героев, темно-синие спецэфекты, которые давно так не покоряли меня, мужские моменты фильма, которые напоминают мне Брюса Ли - Роршах, и конешно же рейтинг Эр, вот это действительно использование рейтинга по полной, по взрослому, без пошлятины аля Борат и Мальчишники, а если и секс то жесткий, с вкусом подачи, если кровь, то с атмосферой, это не Неудержимые мясоеды, не другие боевики эр.

[sanks]

Возможно это глупые вопросы, но я во время просмотра не врубался в логику действий доктора Манхэттена.

Почему Манхэттен согласился участвовать в войне с Вьетнамом, если ему плевать на человечество?

А если не совсем плевать почему он не мог просто остановить и эту и остальные войны?

И вообще почему он вроде бы является каким-то архиумным и мудрым, а ведет себя как идиот?

[Брэнд]

Возможно это глупые вопросы, но я во время просмотра не врубался в логику действий доктора Манхэттена.

Почему Манхэттен согласился участвовать в войне с Вьетнамом, если ему плевать на человечество?

А если не совсем плевать почему он не мог просто остановить и эту и остальные войны?

И вообще почему он вроде бы является каким-то архиумным и мудрым, а ведет себя как идиот?

 

Даже Бог войны не останавливал, Манхеттен видимо не хотел, люди сами должны дойти до конца, иначе начнетьяс новое мочилово, ну я так раздумываю.

[gegemon]

А как он должен был войны останавливать, я не совсем понимаю?

[Брэнд]

А как он должен был войны останавливать, я не совсем понимаю?

 

Взять всех америкосов и силой мысли в воздухе переместить назад в Америку, а в Вьетнаме построить щит толщиной 1 км.)