Хранители (Watchmen)

[euro-banan]

ну диалоги-то почему такие пафосные ? кто их писал ? P.S И я не фанат Питера Паркера...

 

Где там пафосные, только когда Манхеттен влюбился (что я считаю огромной ошибкой первоисточника!), и когда Сова кричал "Noooo" (что считается огромной ошибкой Снейдера!).

[mastholte rietberg]

Да, какая же философская мощь!

 

Дело не в этом. Одно дело, когда оцениваешь со стороны, сколько там дать из десяти, другое дело, когда нашаришь недостающее звено в цепочке своих мыслей. И не важно, где ты откопаешь это звено, просто с этого мгновения ты смотришь на мир уже с другой точки зрения, и прежним он не будет.

[Velociraptor]

- это среднестатистическая аудитория фильма Хранители

Поэтому и возгласы возмущения в теме, не понимают всех примочек, вот и приходят сюда поворчать, скучно мол, кака и, где вы там чего углядели, там же ничего и нет, а все элементарно, Ватсон, смотреть надо было, а не поп-корн щелкать.

 

Самое забавное, что если пересчитать, тех, кому воткнуло это глупое убожество, окажется, что детей среди них гораздо больше. Но те кто повзрослее, конечно слюной изойдут доказывая обратное. Ибо чем ещё можно защитить тупое кино?

И это слова человека "рвавшего шапку" на 2012.

Они же правда видят то, чего нет, потому что так в газете написано.

Я вас умоляю, кто там что видит? Глубокий смысл и жуть какую вумную философию? Ее там не было и нет, но ведь и хвалят-то фильм за другое за стиль и оригинальность, при том что звериная доля этой оригинальности заключается в том, что в фильме есть капля смысла, а не просто голое действие, как в уже обрыдших человеках пауках, солтах и проч. Все. Не больше, но и не меньше.

[Женек92]

Поэтому и возгласы возмущения в теме, не понимают всех примочек, вот и приходят сюда поворчать, скучно мол, кака и, где вы там чего углядели, там же ничего и нет, а все элементарно, Ватсон, смотреть надо было, а не поп-корн щелкать.

так если действительно скучно, ладно там если драма какая-то тогда я смирюсь а тут фантастический кинокомикс - развлекательный жанр, а поп-корн я вообще в своей жизни ни разу не пробовал невкусно...

Где там пафосные, только когда Манхеттен влюбился (что я считаю огромной ошибкой первоисточника!), и когда Сова кричал "Noooo" (что считается огромной ошибкой Снейдера!).

 

Отсылка на "Апокалипсис сегодня" со сдачей военных, гиперболизированный Манхеттен, собрание Хранителей с рассуждениями о мире, концовка тут вообще такой наигранный бред пошёл что просто ужас, собрание политиков...

[euro-banan]

Отсылка на "Апокалипсис сегодня" со сдачей военных

 

Так это забавно, а не пафосно

 

гиперболизированный Манхеттен

 

Видно же, что специально. Тем более тот, кого он пародирует, тоже был талантливым парнем!

 

собрание Хранителей с рассуждениями о мире

 

Кульминация сцены - Комеди с рассуждениями о куске шлака, не ната

 

концовка тут вообще такой наигранный бред пошёл что просто ужас, собрание политиков...

 

В ней вообще вся соль, тычо, а в комиксе там еще вместо взрывов был кальмар, дада ^^

[Velociraptor]

так если действительно скучно, ладно там если драма какая-то тогда я смирюсь а тут фантастический кинокомикс - развлекательный жанр, а поп-корн я вообще в своей жизни ни разу не пробовал невкусно...

Как же так не пробовали, а говорите, что невкусно? Мне скучно не было, ни разу, даже на режиссерке, ибо, омг, веселуха там не в действии, это же не помянутый уже человекопук, где кроме действия и нет ничего, другой вопрос, что и такое, опять омг, кино имеет право на существование в качестве развлекалова и атракциона, Хранители дают больше, чем сплошное действие. И вот начинается вонь о том, что фильм скучный, а ведь в жанре там вон чего стоит, как будуто фантастический комикс по определению не может быть умным, а развлекательный фильм нести в себе нечто большее, чем просто биг бада-бумы, да и примочки, аллюзии, стиль и проч. тоже лучше не использовать, ибо не поймут (господи прости, но ведь, действительно не понимают, самый яркий пример из последнего, ваши слова про саундтрек), хотя там и понимать-то особо нечего, все на поверхности и голубя в рукаве Снайдер не прячет.

 

Отсылка на "Апокалипсис сегодня" со сдачей военных, гиперболизированный Манхеттен, собрание Хранителей с рассуждениями о мире, концовка тут вообще такой наигранный бред пошёл что просто ужас, собрание политиков...

Не понимают, как и было сказано и объяснять бесполезно, т. к. и не поймут.

[Женек92]

Так это забавно, а не пафосно

Странно а мне сцена показалась поданной со всей серьёзностью...Офф-топ И вообще мне кажется некоторые сцены из классики кинематографа я бы вообще запретил пародировать...Оговорюсь apocalypse now мне как раз не нравится...

 

 

Видно же, что специально. Тем более тот, кого он пародирует, тоже был талантливым парнем!

А кого он там пародирует? складывается ощущение что режиссер в детстве в войнушку и солдатиков не наигрался...

 

 

Кульминация сцены - Комеди с рассуждениями о куске шлака, не ната

Комедиант вообще переигрывает просто ужасно...Хотя к нему сильных претензий нет

 

 

 

В ней вообще вся соль, тычо, а в комиксе там еще вместо взрывов был кальмар, дада ^^

Ну наигранно же до жути как вы этого не видите?

Как же так не пробовали, а говорите, что невкусно? Мне скучно не было, ни разу, даже на режиссерке, ибо, омг, веселуха там не в действии, это же не помянутый уже человекопук, где кроме действия и нет ничего, другой вопрос, что и такое, опять омг, кино имеет право на существование в качестве развлекалова и атракциона, Хранители дают больше, чем сплошное действие. И вот начинается вонь о том, что фильм скучный, а ведь в жанре там вон чего стоит, как будуто фантастический комикс по определению не может быть умным, а развлекательный фильм нести в себе нечто большее, чем просто биг бада-бумы, да и примочки, аллюзии, стиль и проч. тоже лучше не использовать, ибо не поймут (господи прости, но ведь, действительно не понимают, самый яркий пример из последнего, ваши слова про саундтрек), хотя там и понимать-то особо нечего, все на поверхности и голубя в рукаве Снайдер не прячет.

Про попкорн я конечно опечатался пробовал 1 раз. И причем здесь поймут и не поймут...это вообще такая ужасная х**нь, дескать вот ты не понял это кино вот ты такой недоразвитый иди смотри Сумерки/Человек-Паук...(здесь это сказали уже раз 200 что за банальщина) Дело не в стиле, и комиксовости а в элементарном отсутствии логики - понятно что дескать многие скажут что это це фантастика и тут она не нужна но всё равно(не нужно создавть винегрет из всего подряд),

 

 

Не понимают, как и было сказано и объяснять бесполезно, т. к. и не поймут.

Ну конечно куда нам понять такой глубокий философский фильм...

[Velociraptor]

Про попкорн я конечно опечатался пробовал 1 раз. И причем здесь поймут и не поймут...это вообще такая ужасная х**нь, дескать вот ты не понял это кино вот ты такой недоразвитый иди смотри Сумерки/Человек-Паук...(здесь это сказали уже раз 200 что за банальщина) Дело не в стиле, и комиксовости а в элементарном отсутствии логики - понятно что дескать многие скажут что это це фантастика и тут она не нужна но всё равно(не нужно создавть винегрет из всего подряд),

Ну, во-первых, я вас Сумерки смотреть не посылала, ибо такого и врагу не пожелаешь. А во-вторых, чем вас логика в Хранителях не устроила, можно поподробней? И дело как раз таки в стиле, назовите еще хоть один блокбастер с такой подачей материала. Ибо Начало не катит, оно слишком сурьезное, да и без аллюзий, Тр тоже самое, отчасти БУ, но только отчасти, что еще, вот правда ИпМан (или как там его не смотела, хотя настойчиво и советовали), но что еще? Хоть один, где такой же стиль и желательно не снайдоровский. Только стиль, про смысл пока забудем.

 

Ну конечно куда нам понять такой глубокий философский фильм...;

Где я писала про глубокий, тем более философский фильм? Только про стиль, стеб (надо всем начиная с америкен дрим и заканчивая теми же комиксами), аллюзии, оригинальность подачи материала и наличие смысла. Даю добрый совет послушайте песню в начале, возможно что-нибудь и поймете.

Изменено 27.10.2010 19:35 пользователем Velociraptor

[Movie addict]

Ну наигранно же до жути как вы этого не видите?

омфг, это гротеск называется. Так что не надо тут про серьезность.

[Женек92]

омфг, это гротеск называется. Так что не надо тут про серьезность.

 

вид художественной о́бразности, комически или трагикомически обобщающий и заостряющий жизненные отношения посредством причудливого и контрастного сочетания реального и фантастического, правдоподобия и карикатуры

 

Вы бы хоть для начала определение прочитали бы а то говорите умные слова а определений их не знаете...

Ну, во-первых, я вас Сумерки смотреть не посылала, ибо такого и врагу не пожелаешь. А во-вторых, чем вас логика в Хранителях не устроила, можно поподробней? И дело как раз таки в стиле, назовите еще хоть один блокбастер с такой подачей материала. Ибо Начало не катит, оно слишком сурьезное, да и без аллюзий, Тр тоже самое, отчасти БУ, но только отчасти, что еще, вот правда ИпМан (или как там его не смотела, хотя настойчиво и советовали), но что еще? Хоть один, где такой же стиль и желательно не снайдоровский. Только стиль, про смысл пока забудем.

Город грехов...можно ещё бертоновские Бэтмены, Аватар

Где я писала про глубокий, тем более философский фильм? Только про стиль, стеб (надо всем начиная с америкен дрим и заканчивая теми же комиксами), аллюзии, оригинальность подачи материала и наличие смысла. Даю добрый совет послушайте песню в начале, возможно что-нибудь и поймете.

Я как раз рок не очень люблю предпочитаю просто инструментальную музыку без слов...А что за песня та? кто поёт...

Изменено 27.10.2010 20:15 пользователем Женек92

[Movie addict]

вид художественной о́бразности, комически или трагикомически обобщающий и заостряющий жизненные отношения посредством причудливого и контрастного сочетания реального и фантастического, правдоподобия и карикатуры

 

Вы бы хоть для начала определение прочитали бы а то говорите умные слова а определений их не знаете...

Дык это оно и есть, об чем тут уже говорят постоянно в словах "стеб" и тэ дэ, википедийный Вы наш..

[damn.nympho]

как по мне, так это наитупейший фильм. фильмы по комиксам, брутальные всякие фильмы я люблю, но это...

снимался он с претензией на серьезность, сто пудов. слишком много пафоса. но результат пытаются оправдать словами "трешак" и "стеб". если фильм изначально задумывается как треш - это видно. Взять Грайндхаус, Мачете того же...

абсолютно все персонажи мерзкие. тётки и того хуже.

жалкий трах вообще непонятно к чему был

 

всё, затыкаюсь)

[Conquistador]

всё, затыкаюсь)

 

С этого надо было начинать.

[damn.nympho]

С этого надо было начинать.

 

да, я помню, что вы тут за фильмы грызетесь как за бабушку родную

Изменено 27.10.2010 21:21 пользователем [damn.nympho]

[ann22]

Когда я смотрела, то думала - какой потрясающий стиль!

[Conquistador]

Когда я смотрела, то думала - какой потрясающий стиль!

 

Верная мысль, стилистически фильм превосходен. Чего только стоят вступительные титры. И музыка прекрасна, классика во-первых, а во-вторых, она почти идеально подходит к происходящему.

 

Драки, город как помойка глазами Роршаха, поцелуй на фоне атомного взрыва, монолог д. Манхэтэнна под какую-то медитативную, уносящую на Марс музыку (для меня лучшая сцена в фильме) и ещё много разных деталей. Правда и утеряно деталей было не мало. К примеру, куда делись монологи Роршаха о боге, о жизни и смерти?

 

А вообще Заку спасибо, что он осветил такое произведение как "Watchman" До фильма никогда не слышал о комиксе, а после него только Амфора взялась за перевод, если я не ошибаюсь. По крайней мере в книжных книгу было не найти.

[euro-banan]

А кого он там пародирует?

 

Человека-атома!

 

Комедиант вообще переигрывает просто ужасно...Хотя к нему сильных претензий нет

 

[ann22]

Conquistador

Верная мысль, стилистически фильм превосходен. Чего только стоят вступительные титры. И музыка прекрасна, классика во-первых, а во-вторых, она почти идеально подходит к происходящему.

 

Драки, город как помойка глазами Роршаха, поцелуй на фоне атомного взрыва, монолог д. Манхэтэнна под какую-то медитативную, уносящую на Марс музыку (для меня лучшая сцена в фильме) и ещё много разных деталей.

не убавить не прибавить просто)))

[Velociraptor]

вид художественной о́бразности, комически или трагикомически обобщающий и заостряющий жизненные отношения посредством причудливого и контрастного сочетания реального и фантастического, правдоподобия и карикатуры

 

Вы бы хоть для начала определение прочитали бы а то говорите умные слова а определений их не знаете...

Оу, как все запущено, сами же приводите цитату, а в фильме элементарных вещей разглядеть не смогли.

 

Город грехов...можно ещё бертоновские Бэтмены, Аватар

Про Аватар особенно улыбнуло. Спасибо. Бертоновские Бэтмены это дело канеш хорошее, но опять таки это не совсем то, ибо стиль там скажем так готичненький нуар, про аллюзии и проч. фишки, я тоже не помню, может просто не помню конечно т. к. давно смотрела, но пока кроме слова "Готэм" ничего в голову не приходит. Город по комиксовому стилю и правда подходит, но опять таки, где ненавязчивое поигрывание всякими интересностями, как то портрет Совы в исполнении дяди Энди.

 

Я как раз рок не очень люблю предпочитаю просто инструментальную музыку без слов...А что за песня та? кто поёт...

Вот я и говорю не понимают и объяснять бесполезно, коли не улавливаете в чем подвох, то не стоит и писать, что саундтерк не подходит, да там одна Песня тишины на

похоронах Комедианта

стоит того, чтобы его (саундтрек) заценили по достоинству.

 

;2175481']как по мне' date=' так это наитупейший фильм. фильмы по комиксам, брутальные всякие фильмы я люблю, но [i']это[/i]...

снимался он с претензией на серьезность, сто пудов. слишком много пафоса. но результат пытаются оправдать словами "трешак" и "стеб". если фильм изначально задумывается как треш - это видно. Взять Грайндхаус, Мачете того же...

абсолютно все персонажи мерзкие. тётки и того хуже.

жалкий трах вообще непонятно к чему был

всё, затыкаюсь)

Так что там на счет возраста говорили? Если это слова взрослого человека, то я дедушка Ленин.

[Женек92]

Оу, как все запущено, сами же приводите цитату, а в фильме элементарных вещей разглядеть не смогли.

Весь фильм от начала и до конца фантастика, где там реальность?..Понятно дело год 1985 но это не делает произведение таковым...

 

Про Аватар особенно улыбнуло. Спасибо. Бертоновские Бэтмены это дело канеш хорошее, но опять таки это не совсем то, ибо стиль там скажем так готичненький нуар, про аллюзии и проч. фишки, я тоже не помню, может просто не помню конечно т. к. давно смотрела, но пока кроме слова "Готэм" ничего в голову не приходит. Город по комиксовому стилю и правда подходит, но опять таки, где ненавязчивое поигрывание всякими интересностями, как то портрет Совы в исполнении дяди Энди.

Вот эту стоит поподробней расшифровать...Зависит от того что вы в неё вкладываетет...

 

Вот я и говорю не понимают и объяснять бесполезно, коли не улавливаете в чем подвох, то не стоит и писать, что саундтерк не подходит, да там одна Песня тишины на

похоронах Комедианта

стоит того, чтобы его (саундтрек) заценили по достоинству.

Если можно исполнителя и название?..

 

Человека-атома!

А это еще кто такой....?

[Velociraptor]

Весь фильм от начала и до конца фантастика, где там реальность?..Понятно дело год 1985 но это не делает произведение таковым...

Да все серьезней, чем я думала.

 

Вот эту стоит поподробней расшифровать...Зависит от того что вы в неё вкладываетет...

Аллюзии, там же дальше про Уорхала, как пример. Чтобы окончательно расставить все точки над i, кинула ссылку на расшифровку титров в личку, ибо самой просто лень что-то толковать.

 

Если можно исполнителя и название?..

Можно. Simon And Garfunkel - The Sound Of Silence Чтобы заценить все тонкости, юзайте так горячо любимую вами Викки и обязательно перевод, если не знаете англ. яз.

 

ЗЫ Перед тем как продолжим нашу милую беседу, можно вопрос? Как, вы считаете Бесславные ублюдки плохой фильм, потому что Тарантино, гм, изменил историю?

[Женек92]

Аллюзии, там же дальше про Уорхала, как пример. Чтобы окончательно расставить все точки над i, кинула ссылку на расшифровку титров в личку, ибо самой просто лень что-то толковать.

Многозначительное и загадочное чаще всего на деле является пустышкой...(слова не мои)...

P.S Ссылка не открывается...

 

 

Можно. Simon And Garfunkel - The Sound Of Silence Чтобы заценить все тонкости, юзайте так горячо любимую вами Викки и обязательно перевод, если не знаете англ. яз.

и что все так накинулись на Википедию как раз в плане определений/формул она в этом смысле правильна,

 

ЗЫ Перед тем как продолжим нашу милую беседу, можно вопрос? Как, вы считаете Бесславные ублюдки плохой фильм, потому что Тарантино, гм, изменил историю?

Я понимаю к чему вы клоните... но Бесславные ублюдки мне нравятся...ибо нельзя фильмы Тарантино воспринимать серьёзно...

[Velociraptor]

Многозначительное и загадочное чаще всего на деле является пустышкой...(слова не мои)...

P.S Ссылка не открывается...

Во-первых, в Хранителях нет ничего загадочного, все очевидно, по крайней мере для тех, кто знает о чем речь, а "радость узнавания" доставляет особое удовольствие, уж на что я человек темный и не живущий в США и то особых затруднений с постижением "жутких" тайн Хранителей у меня не возникло. Во-вторых, в Хранителях в отличие от того же Начала нет нагнетания мнимых смыслов. В третих в кинематографе, литературе и музыке просто до фига многозначительных и загадочных произведений, которые не только общепризнанная классика, но и доступны для понимания каждому, главное смотреть (слушать, читать) внимательно. Ну и на правах темного человека, не могу удержаться от вопроса чьи же слова?

ЗЫ С ссылкой ничем помочь не могу, у меня все океюшки, если есть желание помучайте интернет, там много статей, где все (или почти все) интересности Хранителей расписаны.

 

и что все так накинулись на Википедию как раз в плане определений/формул она в этом смысле правильна,

Дело не в Викки, а в том, как вы использовали ее содержимое, и, кстати, что там с песней?

 

Я понимаю к чему вы клоните... но Бесславные ублюдки мне нравятся...ибо нельзя фильмы Тарантино воспринимать серьёзно..

А кто сказал, что Хранителей надо воспринимать с сурьезным видом, ибо и ежу понятно, что фильм это - f*g joke. Но учитывая ваше здравое отношение к БУ будем считать, что и здесь еще не все потеряно.

[Женек92]

Во-первых, в Хранителях нет ничего загадочного, все очевидно, по крайней мере для тех, кто знает о чем речь, а "радость узнавания" доставляет особое удовольствие, уж на что я человек темный и не живущий в США и то особых затруднений с постижением "жутких" тайн Хранителей у меня не возникло. Во-вторых, в Хранителях в отличие от того же Начала нет нагнетания мнимых смыслов. В третих в кинематографе, литературе и музыке просто до фига многозначительных и загадочных произведений, которые не только общепризнанная классика, но и доступны для понимания каждому, главное смотреть (слушать, читать) внимательно. Ну и на правах темного человека, не могу удержаться от вопроса чьи же слова?

ЗЫ С ссылкой ничем помочь не могу, у меня все океюшки, если есть желание помучайте интернет, там много статей, где все (или почти все) интересности Хранителей расписаны.

А как же концовка с ихней суперзагадкой где уже с середины ясно кто главный бедгай...

Он использовал ядерное оружие...нет он сделал все-так чтобы спасти нас...

А начало для меня даже наверное хуже чем Хранители,

Честно уже и не вспомню чьи слова искал один редкий фильм и наткнулся на этот комментарий...

 

 

Дело не в Викки, а в том, как вы использовали ее содержимое, и, кстати, что там с песней?

Песня прослушана в принципе неплоха но я пожалуй продолжу придерживаться своего мнения что саунд использован неправильно

 

А кто сказал, что Хранителей надо воспринимать с сурьезным видом, ибо и ежу понятно, что фильм это - f*g joke. Но учитывая ваше здравое отношение к БУ будем считать, что и здесь еще не все потеряно.

Ну если только театральную версию гляну когда нибудь ибо опять выдержать три часа этого я не смогу...Хотя не думаю что театралка сможет удивить меня чем-то новым...

[Velociraptor]

А как же концовка с ихней суперзагадкой где уже с середины ясно кто главный бедгай...

Он использовал ядерное оружие...нет он сделал все-так чтобы спасти нас...

Ну вот вы же сами обо всем и догадались так, где что накручено? Вернее накрутка, конечно же имеется, но исключительно в рамках стеба.

 

Песня прослушана в принципе неплоха но я пожалуй продолжу придерживаться своего мнения что саунд использован неправильно

Бога ради.

 

Ну если только театральную версию гляну когда нибудь ибо опять выдержать три часа этого я не смогу...Хотя не думаю что театралка сможет удивить меня чем-то новым...

Вы лучше пересмотрите через несколько лет, вот тогда возможно что-то и изменится.