Хранители (Watchmen)

[Man Of Mystery]

По моему мнению,лучшая экранизация комиксов,очень бы хотелось увидеть спин-офф про Роршаха,жаль,комиксов про него,видимо,нет.

[KrisLA]

Введите в курс дела. Не считая Манхэтана никто по сути не должен обладать такими способностями. Поэтому как так получилось что большиснтво хранителей могут кидать стокиллаграмовую тушу в прочный стеклопакет?

 

Не большинство, а только один из них. Так ведь он самый умный на планете, вот и додумался :lol:.

[Machete]

Фильм изумителен, он прекрасен во всём, это вам не Человек-Паук для малолеток, а настоящая глубокая история. И язык не повернётся назвать первоисточник комиксом, слишком многовато в последнее время в это слово вложили попсятины. Правильной всё же графический роман (Город Грехов, V), Хранители очень глубокая и увлекательная история. Там очень много пищи для размышления и отличный сюжет. Одни скажут кучка супергероев хотят опять спасти мир, но тут дело в том что их супергероями назвать то сложно, во всяком случае сейчас. Фишка в том что нам показали героев в возрасте, может раньше они и блистали, но сейчас на них жалко смотреть... Хотя характеры превосходно прописаны и переданы актёрами, все уникальны и неповторимы. За каждым хочется наблюдать и восхищаться.

Немаловажный факт и то как собственно сняли фильм, совершенно потрясная картинка и не реально динамичные боевые сцены. Кровь красиво льётся, 300 дают о себе знать.

Вот только жаль что фильм в принципе провалился, тупые янки почему то его проигнорировали и в США он не окупился. Хотя не удивительно, был бы рейтинг +13 и фильм глядишь бы в два-три раза был бы прибыльнее. Но Снайдер крут! Я его уважаю снял так... Кровяра, ломанные кости, гениталии синего цвета и настоящая эротика...

Это один из моих любимых фильмов!

[почтовик]

Вот только жаль что фильм в принципе провалился, тупые янки почему то его проигнорировали и в США он не окупился.

Вот не надо "тупых янки", фильм провалился из-за сложившегося стереотипа о легком и не очень глубоком комиксе.

[lexx711]

Не смог я переварить данный "шедевр". Муть та еще! Вся эта затея с альтернативными 80-ми,наверно дала о себе знать,да и все эти так называемые супергерои уж как то сильно похожи на каких то клоунов-неудачников. Единственно Роршах на их фоне смотрится безупречно. Никакой философии в фильме совершенно не просматривается,а только как обычно США короли Земли,даже позорную станицу своей истории( Война во Вьетнаме ) подправили. Не в обиду сказано всем поклонникам данного фильма,наверно во мне течет просто кровь тупых янки.

[почтовик]

Никакой философии в фильме совершенно не просматривается,а только как обычно США короли Земли,даже позорную станицу своей истории( Война во Вьетнаме ) подправили. Не в обиду сказано всем поклонникам данного фильма,наверно во мне течет просто кровь тупых янки.

не-а, США не короли Земли. Во-первых они там и СССР с его многотысячными ядерными боеголовками боялись, во-вторых там ясно дают понять, что все человечество тонет в грязи, все мы дикие звери, не зависимо тупые янки мы или нет.

даже позорную станицу своей истории( Война во Вьетнаме ) подправили.

Внимательнее надо было смотреть, как раз здесь и показали весь ужас сложившейся ситуации, доктор Манхэттен выпускает кишки вьетнамцам, а Комедиант насилует женщин и убивает детей, здесь отнюдь не героизм американской нации показывали, а худшую ее сторону.

а и все эти так называемые супергерои уж как то сильно похожи на каких то клоунов-неудачников.

В этом и идея, герои масках вставшие на сторону правосудия сами стали подонками.

[Vitarius]

Что ругаетесь, все равно мы этот фильм не поймем, не наша культура

[Putnik777]

Что ругаетесь, все равно мы этот фильм не поймем, не наша культура

 

"Мы" - это кто? И чего там в фильме можно не понять?

[Vitarius]

мы это русские. не понять можно многого. ибо у нас нет многолетней истории комиксов вы это пониматете как? как фильм со смыслом, для стандартного американца это нечто куда большее.

[Putnik777]

мы это русские. не понять можно многого. ибо у нас нет многолетней истории комиксов вы это пониматете как? как фильм со смыслом, для стандартного американца это нечто куда большее.

 

По-моему, вполне достаточно 20-тилетнего знакомства (если считать от Бэтмена Бёртона) с экранизациями комиксов, чтобы на должном уровне ознакомиться со структорой историй про супергероев.

[почтовик]

мы это русские

говорите за себя.

ибо у нас нет многолетней истории комиксов вы это пониматете как? как фильм со смыслом, для стандартного американца это нечто куда большее.

Не знаю как там стандартные американцы, но в целом "Хранители" - не рядовой кинокомикс, он явно отличается от всех остальных представителей жанра. Это и обусловило его низкие кассовые сборы, а не понять мы фильм лишь можем из-за его сложности, а отнюдь не из-за нац. принадлежности. Мнение "американский фильм для американцев" не более чем абсурд.

[Vitarius]

вам десяток фильмов, выходящих через несколько лет заменит множество журналов с куда более детально проработанными сюжетами, выходящих каждый месяц полсотни лет? у них это культура, в отличие от нас.

 

да уж, русские "кардинально" отличаются от украинцев. как территорию раздели, так и отличаться стали. Ну хотите, заменю слово "русские" на слово "славяне", чтоб вы не огорчались?

 

Хранители - пародия на жанр целиком. Чтоб понять пародию, нужно знать оригинал. Сложность фильма обуславливается вкраплениями реалий американской культуры комиксов, так что фильм гораздо легче будет понятен американцу, который практически гарантированно читал эти комиксы. Взять того же Никсона - что знает про него американец средних лет, живший в эпоху его президентства, и среднестатистический славянин, которому он до лампочки? Поэтому, если в фильме, кроме носа, была другая насмешка над ним, а мне кажется, что была, шансов понять ее у американца больше. Это я в виду и имею.

А мнения чужие вы так легко и быстро неаргументированно отвергаете, что даже спорить ленно. Тем более, что спор может закончится не начавшись - лишь бы вы смогли назвать несколько примеров хотя б пародий, кроме явных, как пресловутый нос и вступление, которое изучили от и до.

Изменено 10.11.2009 19:27 пользователем Vitarius

[почтовик]

Это не рассказ в картинах, а экранизированная новелла, поэтому нет разницы выходят эти комиксы у нас каждый месяц, не выходят, детально проработанные, не детально... смысл фильма не заключается в героях и злодеях ряженных в костюмы.

[Putnik777]

вам десяток фильмов, выходящих через несколько лет заменит множество журналов с куда более детально проработанными сюжетами, выходящих каждый месяц полсотни лет? у них это культура, в отличие от нас.

 

Еще раз: я говорю про общие принципы построения сюжетов супергеройских комиксов. Для этого вполне достаточно и пары десятков фильмов. "Не понять" Хранителей с точки зрения культуры комиксов можно лишь в том плане, что все их персонажи являются рип-офами древних комиксовых супергероев DC. Но это и не каждый американец знает.

[guest 1]

Это и обусловило его низкие кассовые сборы, а не понять мы фильм лишь можем из-за его сложности, а отнюдь не из-за нац. принадлежности. Мнение "американский фильм для американцев" не более чем абсурд.

 

Можно понимать, но не прочувствовать из-за различий в культуре, если фильм специфический, поэтому не оценить. Банальный пример тема убйиства Кеннеди, которое в США и в мире по-разному.

[Putnik777]

Хранители - пародия на жанр целиком. Чтоб понять пародию, нужно знать оригинал. Сложность фильма обуславливается вкраплениями реалий американской культуры комиксов, так что фильм гораздо легче будет понятен американцу, который практически гарантированно читал эти комиксы. Взять того же Никсона - что знает про него американец средних лет, живший в эпоху его президентства, и среднестатистический славянин, которому он до лампочки? Поэтому, если в фильме, кроме носа, была другая насмешка над ним, а мне кажется, что была, шансов понять ее у американца больше. Это я в виду и имею.

А мнения чужие вы так легко и быстро неаргументированно отвергаете, что даже спорить ленно. Тем более, что спор может закончится не начавшись - лишь бы вы смогли назвать несколько примеров хотя б пародий, кроме явных, как пресловутый нос и вступление, которое изучили от и до.

 

Нет нет нет, это ты приведи конкретные примеры ускользнувших от неамериканских зрителей деталей, которые среднестатический американец бы заметил сразу. А то кроме "мне кажется" аргументов и не видно.

[Movie addict]

Банальный пример тема убйиства Кеннеди, которое в США и в мире по-разному.

И чего там по разному то? JFK чего, где-то выжил что ли, что страшная культурная пропасть и разница во взглядах, мешает вам оценить "Хранителей":rolleyes:

[Frumpel]

Хранители - пародия на жанр целиком. Чтоб понять пародию, нужно знать оригинал.

Не могу сказать, что прямо-таки все поняла в этом фильме, но основная суть вполне уловима и без ознакомления с первичным материалом. Эту тему еще поднимал в русской традиции Достоевский, а в европейской Кант с его имморальной этикой. Единственными комиксами, которые мне довелось почитать были "Утиные истории" в жутком качестве и беспробудном детстве. И что? Мне теперь нельзя смотреть "Хранителей" и сопереживать происходящему?

 

Сложность фильма обуславливается вкраплениями реалий американской культуры комиксов, так что фильм гораздо легче будет понятен американцу, который практически гарантированно читал эти комиксы.

Проблема добра и зла и отношения к ним не относятся к государственной принадлежности, а существует веками. Да и что такое - реалии культуры комиксов? каковы они, и в чем проявляется их особенность в данном фильме?

Вообще, если фильм зацепил, то вполне можно открыть интернет и ознакомиться и с культурой и реалиями.

Поэтому, если в фильме, кроме носа, была другая насмешка над ним, а мне кажется, что была, шансов понять ее у американца больше.

Очень интересно, а в чем Вы видите эту насмешку?

[guest 1]

И чего там по разному то? JFK чего, где-то выжил что ли, что страшная культурная пропасть и разница во взглядах, мешает вам оценить "Хранителей":rolleyes:

 

Я тут не конкретно про Хранителей, а просто про вероятность неоценки фильма из-за культурных различий, убийство ДФК кроме США где это почти главная загадка XX века, мало кому интересно, также как и американцы ничего не знают про ВОВ, у них названия такого даже нет, а вот свой второй фронт считают крутым достижением и главным событием войны. В Хранителях может по мелочи но есть такое, например Никсон длинноносый, поэтому мнения что русским оно не нужно встречаются.

[echnathon]

Я тут не конкретно про Хранителей, а просто про вероятность неоценки фильма из-за культурных различий, убийство ДФК кроме США где это почти главная загадка XX века, мало кому интересно, также как и американцы ничего не знают про ВОВ, у них названия такого даже нет, а вот свой второй фронт считают крутым достижением и главным событием войны. В Хранителях может по мелочи но есть такое, например Никсон длинноносый, поэтому мнения что русским оно не нужно встречаются.

 

Причем тут русские, я вот считаю, что эта занудь вообще никому кроме комиксных гиков не нужна.

[guest 1]

Причем тут русские, я вот считаю, что эта занудь вообще никому кроме комиксных гиков не нужна.

 

Причем тут гики, Хранители круты актуально без принадлежности к комиксам и быть любителем их.

[Марк1992]

Причем тут русские, я вот считаю, что эта занудь вообще никому кроме комиксных гиков не нужна.

 

Согласен)) Чисто гиковское. Понимают и принимают его лишь фаны комикса. Американские как правило.

[guest 1]

Согласен)) Чисто гиковское. Понимают и принимают его лишь фаны комикса. Американские как правило.

 

Ты то небось сам и не смотрел, что соглашаешься с чепухой всякой.

[denim]

Согласен)) Чисто гиковское. Понимают и принимают его лишь фаны комикса. Американские как правило.

Ни когда не интересовался комиксами, но этот фильм меня зацепил, он идеален

[ASamuel]

В жизни своей не прочитал ни одного комикса, а вот фильм мне пришелся по душе, крайне интересное и любопытное кино.