Хранители (Watchmen)

[MariaChelsea]

MariaChelsea, Вы случаем не на училку учитесь? А то я тут начинаю себя чувствовать как в школе.

Да не, я твАрецц=))))

 

 

Смотрел тем же, чем и все. В фильме Манхеттн делает лишь предположение на счёт своего изобретения, как панацеи от всего. Это его способ и его путь, но это не значит, что дешёвая энергия всех примирит.

Конфликт из-за чего разгорелся? Правильно, из-за отсутствия енергет. ресурсов. Манхеттен пытался создать свое устройство в целях решить этот кризис и убрать необходимость бомбить друг друга ради остатков. Это не значило, что это "всех примирит", это должно было нейтрализовать ядерную опасность.

 

 

Хорошо если так, а то я уже плохо сплю и ни как не могу дочитать километровые посты, которые не понять кому адресованы.

Если с идентефикацией проблемы, то разочарую- для тебя=). Сам напросился, непрозрачно намекнув на мой якобы несостоятельный дамский интеллект=).

 

И что? Даже по этим цифрам видно, что происходит сокращение боеголовок. В России не заметно, лишь по тому что наращивание происходило в 70-80тые. Более свежие, такие цифры. Здесь другие.

И не стоит забывать, что это только боеголовки. Далеко не все из них долетят до Москвы и Вашингтона. Вот статистика поСНВ России. На январь 2009 - 2825 стратегических боеголовок на 856 носителях.

 

 

Так вот, этот процесс (я имею в виду процесс разоружения) как раз опровергает тезис об актуальности проблем в фильме "Хранители". Они давно не актуальны, ещё со времён Карибского кризиса.

Друг мой, ты про испытания ядерной Кореи и про страны Ближнего Востока, которые не входят в "ядерный клуб", но оружием владеют, слышал? Чего не актуального-то, если корейцы развлекаются запуском, а все в мире начинают нервничать? При наличие ядерного потенциала опасность сохраняется всегда, об этом же сегодня говорил хлава нашего светлого гос-ва на конференции=))).

 

Объясняю еще раз: разоружение -замечательная вещь, но если посмотреть правде в глаза, то возможность разбомбить крупнейшие центры сохраняется(о чем и сказанно даже в приведенном мною исследованием, да просто логика подсказывает). Это хорошо, что сейчас отношения потеплели чуток.

 

 

 

Люди всегда вели войны. Это к сожалению в природе человека видимо. И всегда будут вести войны в тех или иных масштабах. Так вот, наличие ядерного оружия, у сторон, не даст локальным конфликтам разрастись до новых мировых войн. Это вещи очевидные.

Да нет, просто средства стали изощреннее. Сейчас идет политика не распрастранения, очень серьезная политика, и все равно находятся неадекватные страны, которые обогащают уран:/...

 

Вот вспоминая про сабж хочется сказать пару слов про лозунг Макьявелли "цель оправдывает средства". Как известно, в 30-х годах в Германии победил один человек, который хотел построить светлое общество идеальных людей, для этого истребив больше половины. Как известно, у него ничего не вышло. Человечество немного постенало, но через некоторое время историю стали переписывать каждый на свой лад, про ужасы забыли, Холокост ставят под сомнение. Никто не объединился(даже перед лицом врага в годы войны, все пытались уравть кусок, несмотря на коалицию). Так что этот финал, который показывают в фильме не слишком правдоподобен.

 

С экономикой у меня нормально, не зря учился. Энергетический кризис - это когда большие дяди из ОПЕК решат резко сократить добычу нефти хотя бы на 15%. Но это не значит что запасы куда то пропадут.

Да безусловно, когда спрос превышает предложение( искусственно созданные ситуации), но исчерпаемые ресурсы неизбежно кончатся, и дороговизна нефти, к примеру, или золота, или платины, оправдывается их кол-вом.

 

Ну хорошо. Допустим через 60 лет вся нефть закончится. И что? Начнётся война и всем конец?

Нет. Просто все перейдут обратно на уголь (в худшем случае).

Нет конечно, говорят обо всех основных неисчерпаемых ресурсах (не в один день, конечно, постепенно). При нынешнем развитие регресс общества как-то мало представляется.

 

Производство и распределение нефти, ресурсов и энергии это экономическая проблема. И раздувать из этого глобальные проблемы и кризисы могут только барышни с неустойчивой психикой.

Друг мой, раздуваю это не я, а ученые. Более того, я констатировала факт на твой возглас об актуальности. Я в экономике тоже неплохо рублю, но хотя бы отличаю дутые эконом. числа от фактических возможностей природы. Вместо глупых и детских и немотивированных оскорблений лучше бы что умное сказал, а то национальная разухабистость под эгидой "после нас хоть потоп" не смахивает на позицию.

[Demonic]

Объясняю еще раз: разоружение -замечательная вещь, но если посмотреть правде в глаза, то возможность разбомбить крупнейшие центры сохраняется(о чем и сказанно даже в приведенном мною исследованием, да просто логика подсказывает). Это хорошо, что сейчас отношения потеплели чуток.

 

Возможность разбомбить конечно сохраняется. Но я не представляю современный мир без атомного оружия. Даже если все договорятся и похерят свои боеголовки, всегда найдется какой нибудь Ахмади-Нежад, который припрячет пару десятков.

 

Но наличие этого оружия не означает что угроза постоянно нарастает. Наличие этого оружия - это последнее средство безопасности, когда договоры и уговоры перестанут помогать.

 

Так что этот финал, который показывают в фильме не слишком правдоподобен.

Потому что оправдывает лозунг Макиавелли?

Конечно, финал не правдоподобен. Особенно удручает, вновь появившаяся, "вселенская тайна", раскрытие которой, может свести все усилия на нет. Мрак.

 

Вместо глупых и детских и немотивированных оскорблений лучше бы что умное сказал, а то национальная разухабистость под эгидой "после нас хоть потоп" не смахивает на позицию.

 

"Национальная разухабистость" это сильно, но эгида другая: "пофиг потоп, переживём" .

[MariaChelsea]

Возможность разбомбить конечно сохраняется. Но я не представляю современный мир без атомного оружия. Даже если все договорятся и похерят свои боеголовки, всегда найдется какой нибудь Ахмади-Нежад, который припрячет пару десятков.

Конечно, всемирное ядерное разоружение- это утопия, особенно учитывая возможность ядерного терроризма.

 

 

Но наличие этого оружия не означает что угроза постоянно нарастает. Наличие этого оружия - это последнее средство безопасности, когда договоры и уговоры перестанут помогать.

Не, не так. Угроза остается, нарастает она, когда какой-нить Ахмади-Нежад начинает обогащать уран=).

 

 

Потому что оправдывает лозунг Макиавелли?

Конечно, финал не правдоподобен. Особенно удручает, вновь появившаяся, "вселенская тайна", раскрытие которой, может свести все усилия на нет. Мрак.

Да, именно поэтому, вдобавок совершенно не учитывая печальные исторические факты.

 

 

"Национальная разухабистость" это сильно, но эгида другая: "пофиг потоп, переживём" .

Ну, под этим и я подпишусь=).

[Putnik777]

Превью допов с Блю-рея. Если вы не смотрели фильм, то в последнем видео типа спойлер.

[Velociraptor]

Добралась до меня ноконец циыилизация и я посмотрела "Храниетелй". Что здесь можно сказать, видеоряд мало что не идеален, каждый кадр, как произведение искусства. Сюжет и смысл - они есть и это главное, что вобщем то удивляет учитывая блокбастерность. Актеры молодцы все до единого, не смотря на мою патологическую нелюбовь к "Раулю", все симпатии на стороне Искандера. Единственный недостаток смотрела в плохом переводе, надо бы найти дубляж а еще лучше оригинал.

Вот так вот коротенько, развернуто после нормального просмотра.

[Putnik777]

Английские субтитры к режиссерской версии. Может, кому и пригодится.

Watchmen.DC.zip

Изменено 15.07.2009 11:57 пользователем Putnik777

[Putnik777]

del Изменено 15.07.2009 11:56 пользователем Putnik777

[Putnik777]

Русские субтитры к режиссерской версии.

Watchmen.DC.720p.BluRay.DTS.x264-CBGB.zip

[Take Two]

Русские субтитры к режиссерской версии.

 

А на русском уже есть режиссёрская версия? (с субтитрами всё равно смотреть не буду, я не могу читать, смотреть на происходящее и получать удовольствие)

[echnathon]

Putnik777, от чистой души стараешься держать этот тред наверху или по службе должен ?

[Putnik777]

А на русском уже есть режиссёрская версия? (с субтитрами всё равно смотреть не буду, я не могу читать, смотреть на происходящее и получать удовольствие)

Только одноголосый.

[Putnik777]

[Папа Джонсон]

Английские субтитры к режиссерской версии. Может, кому и пригодится.

 

Мне. Примного благодарен.

[Take Two]

Посмотрел режиссёрскую версию: в принципе правильно, что в театральную дополнительные эпизоды не включили, толку от них нет, почти все они довольно проходные и фильм бы не украсили. только в конце, где убили одного героя и Филин разозлился - очень забавный эпизод

Жаль, что перевод одноголосный, по-дурацки духе Гоблина перевёл какой-то мужичок, а я привык уже к голосам официального дубляжа.

[viatic]

Очень круто.

Понравилось всё, начиная от стилистики, заканчивая звуковым сопровождением. Хоть фильм и длится ~3 часа, а мне тяжело так долго сидеть перед экраном, оторваться от просмотра было сложно, и никакая из сцен не показалась лишней. С оригиналом не знаком, поэтому супергерои, представленные в таком свете, оказались в новинку. Юмор и самоирония в фильме тоже присутствуют ("Я ведь вам не какой нибудь герой комикса!"). Ну а вступление заслуживает отдельных оваций.

 

Ненавижу кинотеатр в моем городе за то, что не показывали Хранителей.

P.S. Роршах крутой.

[Jack Daniels]

один вопрос! как это можно смотреть????? после 15 минут просмотра появилось резкое желание выключить...что в принципе и сделал.. и нисколечко не жалею =))))жуткий бред...

[Putnik777]

один вопрос! как это можно смотреть?????

 

Включив моск.

[Jack Daniels]

Включив моск.

 

:lol: ну если моск включить, тогда боюсь фильм нужно выключать на 5 минуте )))))

[Take Two]

один вопрос! как это можно смотреть????? после 15 минут просмотра появилось резкое желание выключить...что в принципе и сделал.. и нисколечко не жалею =))))жуткий бред...

 

За 15 минут было: убийство, титры, Роршах побывал в квартире Комедианта, и где же там был бред, что здесь могло не понравиться? там ведь толком и не началось ничего

[Green Snake]

:lol: ну если моск включить, тогда боюсь фильм нужно выключать на 5 минуте )))))

 

Интересно, что же там за пять минут произошло, такого критическо для вашего мозга?

[Jack Daniels]

За 15 минут было: убийство, титры, Роршах побывал в квартире Комедианта, и где же там был бред, что здесь могло не понравиться? там ведь толком и не началось ничего

 

ах вот оно что было честно даже не хотелось вникать..есть фильмы которые отпугивают уже с первых кадров...

[Plastid]

опять же...человек расчитывал увидеть нечто вроде "фантастической четверки")

[Green Snake]

ах вот оно что было честно даже не хотелось вникать..есть фильмы которые отпугивают уже с первых кадров...

 

Дааа... Может, Снайдер в первых сценах вставлял 25-тый кадр, отпугивающий слабонервных:lol:?

[viatic]

один вопрос! как это можно смотреть????? после 15 минут просмотра появилось резкое желание выключить...что в принципе и сделал.. и нисколечко не жалею =))))жуткий бред...

Смотреть очень просто! Лично я открыл глаза и повернулся к экрану. А про бред, неплохо было бы, если вы расскажете, что именно Вам показалось бредовым, и почему.

[rider42]

один вопрос! как это можно смотреть????? после 15 минут просмотра появилось резкое желание выключить...что в принципе и сделал.. и нисколечко не жалею =))))жуткий бред...

А у меня ответный вопрос. Как можно читать подобные сообщения и воспринимать их в серьёз, если после 4 знака вопроса и 3 скобки в "смылыке" у меня появилось стойкое желание по-быстрее перемотать страницу подальше, а на автора сообщения наложить всевозможные ярлыки и штампы?