Волк с Уолл-стрит (The Wolf of Wall Street)

[VozchikJack]

Фильм неожиданно получился очень хорошим. Честно говоря подходил к просмотру скептически, а в итоге три часа пролетели просто незаметно. Снят и смонтирован (хоть и рвано) очень грамотно, история пестрит чернейшим юмором. Актеры вполне себе убедительны. Конечно Скорсезе - это Скорсезе, и финал, и мораль в его стиле. Но вспоминая "Бешеного быка" или "Славных парней" (которых я не очень люблю), ловлю себя на мысли что в "Волке" такое завершение выглядит более удачным, и не лишенным злобной сатиры.

[LA503]

Самый чесТный трейлер "Волка"

 

[Julia-kol]

Герой Ди Каприо даже круче "американсого психопата"...

Раньше именно он был эталонным представителем Уолл-стрит

[asemvs]

Фильм по режиссуре, подаче и стилю сильно вторичен. Это практически копия Казино 1995 года.

[-Se7eN-]

Фильм по режиссуре, подаче и стилю сильно вторичен. Это практически копия Казино 1995 года.

 

Что не мешает ему быть хорошим (очень). А до Казино были Славные Парни. Так что катится эта ваша вторичность, все бы были так вторичны.

[Benny]

От Казино здесь только характерные ссоры с женой, так - то это брат - побратим Парней со его закадровым рассказом, стоп - кадрами, финалом и необузданным нравом. Что, например, никак не мешает сабжу быть лучшим в году. Марти только дай волю.

[Langolyer]

Знаете, вот буквально на последних секундах ударило: и название фильма, и сама суть главного героя, и все разом — лента ведь о том, что американские овечки заслуживают того, чтобы быть сожранными. Ну а так, до последних секунд, вполне себе наслаждался кином, состоящим процентов на 80 из троллинга среднего зрителя и еще на 20 — из похабщины, матерщины и рукоприкладства. Доставило. Хоть эмоции и схожи в целом с аналогичными от просмотра недавней «Грязи»: ярко, весело, но с ног не сбивает.

К слову, стоит припомнить известный постулат о том, что если в фильме дохрена закадра, то это либо признак режиссерской несостоятельности, либо неуважения к зрителю.

[телескоп]

К слову, стоит припомнить известный постулат о том, что если в фильме дохрена закадра, то это либо признак режиссерской несостоятельности, либо неуважения к зрителю.

В случае с режиссерами которым доверяешь, о их несостоятельности и неуважении к зрителю говорить не приходится. Закадровый голос (у Скорсезе он бывает и не один) - это чаще всего смысл, структура, ритм, надо просто понять функцию. Например, зачем это в нуаре, типа когда в "Снст бульваре" гг рассказывает о том как он умер, или следом - в "Человеке, которого не было" ("я парикмахер"), или зачем в "Берегись автомобиля", или в "Догвиле" - что это значит? Или в "Казино" почему/зачем голос Де Ниро перебивается голосом Джо Пеши, ну и здесь зачем/почему.

[euro-banan]

От Казино здесь только характерные ссоры с женой, так - то это брат - побратим Парней со его закадровым рассказом, стоп - кадрами, финалом и необузданным нравом. Что, например, никак не мешает сабжу быть лучшим в году. Марти только дай волю.

 

В Казине тот же нрав, и именно Казино было про бабло, равно как и Волк, а линия с женой более явная связь, чем стоп-кадры, так что от Парней тут только финал, что, вестимо, связывает Волка с ними не больше, чем с Казино. Но такой же финал и у Гангстера какого-нибудь.

[Benny]

и именно Казино было про бабло, равно как и Волк

 

Не про бабло, а индивидов, которые хотели вырваться из серой толпы.

 

На самом деле, от Казино там только жена - блондинка. От Парней же не только нарратив с финалом, но и герои - Хилл и Белфорт оба прошли схожий путь саморазрушения: зелёные юнцы - карьерный рост/наркота/развязный образ жизни, оба просидели какое то время в тюрьме и не исправились, в итоге сдают ближних + у обоих есть почти идентичные реплики о том, что они не хотели жить среди обычных людей - неудачников, и жили так как хотели с детства(я всегда хотел быть гангстером = сколько себя помню, я всегда хотел стать богатым). Главная фигура - гг, в Казино же это мир Вегаса, поэтому там всё начинается не с истории обычного парня, а с объяснений Де Ниро о том как функционирует тот мир. И у Парня с Волком нрав не только необузданный, но и весёлый, в отличии от.

[euro-banan]

Не про бабло, а индивидов, которые хотели вырваться из серой толпы.

 

На самом деле, от Казино там только жена - блондинка.

 

Да нет же, именно про бабло, этот мотив есть как в Казино, так и в Волке, при этом ни там, ни там нет мотива про "вырваться из толпы", т.к. из нее наши герои вырываются тут же в начале. Поэтому от Казино тут не только жена. Это микс идей Казино и Парней, последние не превалируют.

[Benny]

Да нет же, именно про бабло, этот мотив есть как в Казино, так и в Волке, при этом ни там, ни там нет мотива про "вырваться из толпы", т.к. из нее наши герои вырываются тут же в начале. Поэтому от Казино тут не только жена. Это микс идей Казино и Парней, последние не превалируют.

 

С мотивом "про бабло" - фильмов ещё больше чем тех, где гг сдаёт всех в финале например. Это роднит их ничуть не больше. Зато схожих черт с Парнями окромя финала там выше крыше, не только жена и бабло. К вышеуказанным можно добавить и сцены где обдолбанные герои пытаются продать поломанное оружие/добраться до дому. Мотивы мотивами, а технически это Парни со всеми его примочками, только на Уолл - стрит. Родство с последними прослеживается чаще.

 

"Волк" про волка, а не мир инвестиций и герой тамошний не сразу становится на ноги, это в начале, как и в Парнях кстати, всё начинается с флэшфорварда, где он вновь пытается добраться до дому, а затем то зрителя возвращают к моменту где ему 22 и он ещё зелёный. А Казино именно что про мир казино, центральная фигура там условная, играет роль проводника, поэтому к началу он и выбрался из толпы, да.

[euro-banan]

С мотивом "про бабло" - фильмов ещё больше чем тех, где гг сдаёт всех в финале например. Это роднит их ничуть не больше. Зато схожих черт с Парнями окромя финала там выше крыше, не только жена и бабло. К вышеуказанным можно добавить и сцены где обдолбанные герои пытаются продать поломанное оружие/добраться до дому. Мотивы мотивами, а технически это Парни со всеми его примочками, только на Уолл - стрит. Родство с последними прослеживается чаще.

 

Это технические составляющие, тогда как лейтмотивы традиционно больше рассматриваются в ключе сходства фильмов, чем способ их съемки. Вплоть до того, что снятые по-разному фильмы с одинаковым сюжетом будут считаться некошерной парочкой, а один из них плагиатом, в то время как одинаково снятые фильмы с разными сюжетами - ну так, найдут сходство, но не плагиат, не повторы. Да и нет там выше крыши сходных черт с Парнями: в частности нет ни одной, которая была бы настолько длительной цитатой, как Лео и жена цитата Казино.

 

это в начале, как и в Парнях кстати, всё начинается с флэшфорварда

 

Как и в Казино.

 

где он вновь пытается добраться до дому, а затем то зрителя возвращают к моменту где ему 22 и он ещё зелёный.

 

И это быстро переходит к моменту заработка больших денег, как и в Казино. А следом - к работе организации, которая быстро начинает процветать и приносить бабло, опять же, как в Казино. Вплоть до цитат про то, что все неважно, главное в итоге бабло. В Парнях этого нет, рассматривать их ограбления в качестве "работы организации" чересчур смело, да и на этом не особо сосредоточены в итоге.

 

А Казино именно что про мир казино, центральная фигура там условная, он играет роль проводника, поэтому он в начале уже и состоялся, да.

 

В начале еще не совсем состоялся, он же не был таким богатым, в начале он только начинает работать в Вегасе, как и тут. Единственное, что он в Казино был изначально богаче и уже работал в сфере, а в Волке нет. Плюс и в Казино есть отрезок, где он рассказывает про то, как начинал с нуля и почему у него вообще есть деньги. В Волке этот отрезок просто подлиннее. Но в Парнях еще длиннее. У кого, как говорится, длиннее, но есть у всех.

[Benny]

Это технические составляющие, тогда как лейтмотивы традиционно больше рассматриваются в ключе сходства фильмов, чем способ их съемки. Вплоть до того, что снятые по-разному фильмы с одинаковым сюжетом будут считаться некошерной парочкой, а один из них плагиатом, в то время как одинаково снятые фильмы с разными сюжетами - ну так, найдут сходство, но не плагиат, не повторы. Да и нет там выше крыши сходных черт с Парнями: в частности нет ни одной, которая была бы настолько длительной цитатой, как Лео и жена цитата Казино.

 

Равнозначные же участники, что технические моменты, что сюжетные + здесь как раз второй случай, в первую очередь в глаза бросается закадр, разговор в камеру, непроизвольные ассоциации с Парнями так и напрашиваются, Марти давно так явно не кидал оммажи самому себе. Да и лейтмотив же goodfellasский: вырвись из стада, стань кем то значительным, со всеми вытекающими.

 

Как измерятся длительность цитаты? Там же гг - одна сплошная цитата: саморазрушение, наркота вкупе со сценами в нетрезвом состоянии и одинаковым исходом + ведь у жен блондинок разные амплуа, в Казино она антагонист в отношениях - тянет его на дно, крадет ребёнка, вытягивает из него все соки, в Волке же у жены противоположные функции - уже Лео крадет ребёнка, а удар в живот снимает все вопросы.Да и в Парнях тоже есть ссоры женой, только у неё другой цвет волос.

И это быстро переходит к моменту заработка больших денег, как и в Казино.

 

В Парнях та же история. Может смутить тот факт, что повествование начинается непосредственно с детства, в Волке ему уже за двадцатник. А так то, он уже к 15 минуте фильма выполняет важную работу в семье и также быстро поднимается наверх.

[euro-banan]

Равнозначные же участники, что технические моменты, что сюжетные

 

Да нет, кино - это не фото, не просто видеозапись, это повествовательное искусство в первую очередь, оно рассказывает историю, ну во всяком случае Волк именно так делает. И основное сюжет, а техника уже вторична.

 

в первую очередь в глаза бросается закадр

 

Так и в Казино.

 

Да и лейтмотив же goodfellasский: вырвись из стада, стань кем то значительным, со всеми вытекающими.

 

Так и в Казино это было, хотя меньше, да. Зато про бабло, как и тут, про организацию, которая его зарабатывает. И герой Казино тоже в итоге поплатился, просто он не наркоманил так злостно. Хотя Лиотта тоже не настолько, хехе.

[Benny]

Да нет, кино - это не фото, не просто видеозапись, это повествовательное искусство в первую очередь, оно рассказывает историю, ну во всяком случае Волк именно так делает. И основное сюжет, а техника уже вторична.

 

Технический момент - это реализация задуманного, одно не может существовать без другого, они примерно в равных пропорциях идут. Именно этот аспект зачастую и формирует режиссёрский почерк например, т.е приёмы, присущие условному Уэсу Андерсону характерны только для него. У Марти есть свои и Волке он к ним вернулся. Истории же переходят из фильма в фильм, и они хоть меняются, но параллели между ними проводить всяко легче.

Так и в Казино.

 

Зато в камеру не говорит. И юмора здешнего нет.

Изменено 03.05.2014 13:04 пользователем Benny

[huahuehua]

Один из худших фильмов Скорсезе...

[AntagonisT]

Один из худших фильмов Скорсезе...

 

Плюсану, пожалуй.

 

Как сказал один мой хороший друг "без этих избыточных сцен с наркотой, сексом, деньгами и развратом - фильм не смогли бы хорошо продать. Он был бы просто ни о чем".

 

В данный момент читаю книжечку, думаю в скором времени соглашусь с ним.

[Haggard]

Как сказал один мой хороший друг "без этих избыточных сцен с наркотой, сексом, деньгами и развратом - фильм не смогли бы хорошо продать. Он был бы просто ни о чем".

Недалекие у тя друзья. Фильм про то, как дурить лохов, стричь капусту и вести правильный образ жизни.

[AntagonisT]

правильный образ жизни.

 

Что с тебя взять, зеленый выкормыш!? Под "правильным образом жизни" подразумеваешь

 

обжирание колесами, и задувание кокоса во все возможные места

 

- типичный ответ местного быдлоида

 

Будь это фильм именно про отжимание бабла, неразбавленный трешовыми сценами - он нес бы в себе куда больше художественной ценности. Но он не пошел бы в прокате. Былу стало бы скучно от 3-х часового созерцания всех тонкостей "отжимания бабла" БЕЗ сцен секса ит.д

[Belthazar]

Я не фанат Скорсезе, но для меня это безусловно лучший его фильм, с огромным отрывом от всех.

Давно я не получал от фильм 100% удовольствие на протяжении всего просмотра.

 

Наркота, бухло, весь их образ жизни - это всё грамотные дополнения, которые показывают оторванность главных героев от обычной жизни 99,9% людей.

Им уже нечем себя веселить, ничего не приносит счастья, всё есть, поэтому им физически нужно химическое счастье.

 

Безусловно, далеко не все добившиеся всего люди ведут себя так, это личный выбор каждого, но ведь известно, что богатые и знаменитые люди очень часто употребляют разного рода допинг.

 

Кто-то видимо умеет быть счастливым и при правильной жизни, к примеру, Михаэль Шумахер, куда богаче и успешнее героев фильма, но вот всегда был образцом для людей в плане как нужно жить...

[Divine1]

Пропустил кинотеатральный прокат. Удалось глянуть отчасти на пути в Даллас в самолёте. Почему отчасти? Я тогда спал 3 часа в течении 48 часов и меня просто вырубило в середине фильма. Но из того, что успел посмотреть, понравилось только одно. Вернее одна. Марго - просто восхитительна во всех смыслах. Нереальная красавица, нереальная харизма, ну просто вот клонируй её, дай каждому мужику и все будут счастливы. Сам же фильм не очень. Совершенно не раскрыто, как именно герой Ди Каприо вылез из грязи в князи. Не раскрыт его психологический портрет. Не показана подноготная мира брокеров, именно бизнес-подноготная. Не наркота и бабы. Если верить фильму, состояние можно сколотить на том, чтоб, находясь под наркотой, вешать откровенную лапшу на уши людям. Ну не настолько люди примитивные, как там показано. Так легко вокруг пальца не обведёшь. Или, возможно, то, чего я ждал, было тогда, когда я уже спал..... Может и так.

[Belthazar]

Согласен с Divine1. В фильме не показан путь зарабатывание денег. Вот не было у него ничего - и бац, позвонил, уже миллион.

Это, конечно, неправильно. Но дело в том, что показать то, как зарабатываются деньги сложно - так как это делается очень сложно.

 

А тут ставка сделана на то, что просто у человека был мегаталант, дар, вот так сложилось, что люди ему верили, и он заработал. С другим такое не пройдёт.

[AlexSup]

Шикарный фильм,все актеры сыграли на ура,а Марго Робби так это нечто,одно не понравилось так это продолжительность фильма.

 

9 из 10

[PlaZid]

Ну не настолько люди примитивные, как там показано. Так легко вокруг пальца не обведёшь.

ой да ладна.... Как два пальца обоссать