Советник (The Counselor)

[Betty Boo]

Наконец я нашла сообщество, где никто мне не скажет, что у меня плохо с головой и что мне пора в дурку. Потому что это сообщество англоязычное, люди изучают предметы в оригинале, и это сообщество писателя Кормака Маккарти. И, несмотря на стойкое сопротивление в этом треде здравым мыслям, я перескажу прочитанное и ещё дополню от себя). Не для тех, кому с бракованными колготками не жизнь, а для тех, кто просто читает форум, порой даже не регистрируясь. Я знаю, таких людей много. Кому-то это будет и полезно, и интересно.

 

Сразу оговорюсь, людям, которые рассматривают «Советника», и вообще любую вещь Маккарти (по Маккарти) в отрыве от контекста всего его творчества, лучше не читать всё, что пишу я)). Я в контексте потому что. Я пишу для тех, кому не нужно объяснять на пальцах откуда вдруг здесь взялся шериф Белл, например, и вообще при чём здесь вот это всё..))) Там, где я буду цитировать чужой переводной текст, будет курсив.

 

Один из новых аспектов, попавшихся на глаза - "Советник и Фауст Гёте". Автор ино-поста проводит параллели.

Гретхен и Лаура - обе невинные жертвы. (Советник так вообще монстр, "Laura says to the Counselor, “You’ve ruined me.” The counselor responds, “I hope so.”")

И Фауст, и Советник совращают своих жертв драгоценностями. И в обоих случаях - это сделка с Дьяволом так или иначе.

(Кстати, я так и не решила пока что за «Бог» в произведении, и Бог ли, или тот, кто себя за него выдаёт.. Пока ещё не достаточно информации у меня))

Далее, обе дамы обезглавлены. Обе - за грехи своих любовников.

Автор поста проводит параллели между Мефистофелем и Вестреем. Не знаю, поддержать-нет, т.к. считаю Вестрея с Рейнером яйцами из одной корзины. Но перескажу мысль: оба исповедуют философию нигилизма, оба толкают наркоту и алкоголь, и, как говорил Шериф Белл в СТНМ, “I think if you were Satan and you were settin around tryin to think up somethin that would just bring the human race to its knees what you would probably come up with is narcotics.” (будь ты Сатаной и придумывай что-то, что поставит человеческую расу на колени, ты бы сделал это через наркотики). Как мы помним, Советник заканчивает свою экранную жизнь на коленях.

На вопрос почему тогда Вестрей, ежели он Дьявол, погибает, автор говорит: Маккарти так шутит, типа даже дьяволу не выбраться из собственных сетей (наркотрафика).

 

Кстати, финальные строчки "Фауста", например (Мефистофель недоумевает):

"Как хитрецам вдруг уступить я мог?

Кто склонит слух свой к жалобе законной,

Отдаст мне право, купленное мной?

Как ты, старик, ты, опытом прожжённый,

Ты проведён! Ты сам тому виной!"

Мысль прикольная, про Дьявола-Питта, мне нравится. Как нравится любая неординарная мысль. Но разве Дьявол стал бы предупреждать и отговаривать, да ещё напрямую говорить, что идёт борьба за Человека? А Вестрей предупреждает..

 

Специально для тех, кто до сих пор не понимает метафоричности сабжа и продолжает трепаться о "просто наркомире". Да, я, может, читаю сценарий кусками, по мере необходимости, и я как-то упустила это в кино, наверное, это было в театральной версии, а она у меня дублирована, и хотя я знаю, что наши переводчики живут часто какой-то своей жизнью, а не жизнью Авторов, не перепроверила, так вот эти слова Вестрея, они как раз о том, что весь наркомир в произведении - это лишь мишура для тех, кто не знаком со словом "метафора":

----------------------------------------------------

WESTRAY Here’s something else for you to consider. The beheadings and the mutilations? That’s just business. You have to keep up appearances. It’s not like there’s some smoldering rage at the bottom of it. But let’s see if we can guess who it is that they really want to kill.

COUNSELOR I dont know. Who?

WESTRAY You, Counselor. You.

-----------------------------------------------------

Обезглавливания, расчленёнка - лишь бизнес, надо соблюдать приличия, в основе нет никакой ярости. Но давай посмотрим, кого на самом деле хотят убить. Тебя, Советник.

-----------------------------------------------------

Ещё ничего вроде как не завертелось, и мотоциклист жив-здоров, а факт, (и фатум, ага)) - налицо. Путь выбран, будущее смоделировано. А суть - не материальная ни разу, а именно пошиба Гёте, тут сложно не согласиться.

 

Перед этим «приговором» Вестрея парни долго беседуют о том, о сём.. Обыватель вычленит для себя лишь «о том, что девушкам головы рубят – и на снафф», в лучшем случае кто-то быстро перепроверит на калькуляторе доходы.

WESTRAY ...I think that if you ransacked the archives of the redeemed you would uncover tales of moral squalor quite beyond the merely appalling. I’ve pretty much seen it all, Counselor. And it’s all shit. I could live in a monastery. Scrub the steps. Wash the pots. Maybe do a little gardening. Why not?

COUNSELOR You’re serious.

WESTRAY Very.

COUNSELOR Why dont you?

WESTRAY In a word? Women.

The counselor smiles.

WESTRAY I know. But time is not going to stop, Counselor. It’s forever. And everything that exists will one day vanish. Forever. And it will take with it every explanation of it that was ever contrived. From Newton and Einstein to Homer and Shakespeare and Michelangelo. Every timeless creation. Your art and your poetry and your science are not even composed of smoke. Alles Vergänglich ist nur ein Gleichnis, as Goethe has it. Everything that perishes is but a likeness. That’s really Plato on wheels. A likeness of what? Is that true? I dont want your eyes to glaze completely over, Counselor, but what this is coming down to for me is that seizing the day wont quite do it. I wont flesh out the argument but the only thing ultimately worth your concern is the anguish of your fellow passengers on this hellbound train. I have a lot to answer for. I know that. And I may be a motherfucker but I’m not a hypocrite. You have to help Tom Gray up off the barroom floor. It’s little enough. But it’s not nothing. All right. Are you ready?

Я не знаю, было ли это в кино, кажется нет (слишком заумно для масс показалось бы). И не нада мне тыкать, что я здесь обсуждаю НЕ кино. Ппц. Вообще-то КИНО снимают по сценарию. Я здесь обсуждаю сценарий. Детские перетензии оставьте себе. У нормальных людей на самом тематическом из форумов такой момент даже не обсуждается: сценарий – основа кино. А то, что Скотт что-то убрал, что-то добавил, это отдельная тема. Говорите про это, ёмоё. Вы ж молчите все, ну ваше право))..

 

По подчёркнутому: Вестрей говорит то же самое, что скажет потом Советнику Хефе, про мир, который исчезнет вместе со всеми достижениями человечества. Кто-то радостно ухмыльнётся: "Ну вот! Они - из одной банды!", а мне интереснее другое: какую роль играет Вестрей? Насколько я вижу, предостерегающую. («I guess I’m a bit surprised at the cautionary nature of this conversation»). То есть мне для себя хочется понять, положительный это герой относительно личности Советника или отрицательный. По мне так он не тянет Советника за собой, значит положительный. Значит не "Мефистофель"))..

 

"the only thing ultimately worth your concern is the anguish of your fellow passengers on this hellbound train.."

Вот это, "hellbound train" - уж не называется ли этот поезд "Тhe Sunset Limited"?)) А тот, кто пытается помочь условному Тому Грею подняться с пола, не был ли уже одним из героев пьесы о закате? Это я и называю комплексным подходом к творчеству автора.

 

Да по Тому Грею. Это тоже скорее всего просто так, как и всё в этом треде, бгг))).

Я вбила в поиск "Том Грей" во время размышлений над цитатой, и мне выдали разных личностей, в том числе и поэта некоего..., но оказалось всё не то). Пришлось поискать у иностранцев. Топик назывался смешно, «Кажется, я снова потерял голову». Просто ссыль оттуда: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tom_Gray's_Dream

 

"Then Tom awoke with an agonized cry,

His clothes soaked with sweat, his hair standing high;

And he prayed as he never had prayed before

To be saved from drink and the Devil's power;

And his prayers and his cries were not in vain,

For he never more rode on the hell-bound train."

 

Как сойти с дьявольского поезда?

Да, Том из стихотворения был пьянчужка, но важна аналогия греха. Это ситуативно очень подходящая аналогия, ведь чуваки сидят в баре.

Нет, мне с трудом даётся понимание Питта как чего-то дьявольского)). По мне так он до последнего пытается протянуть руку уже "лежащему на полу" "Тому".

 

Возвращаясь к аналогии с Фаустом. Сама я не настолько его знаток, и не помню, писала ли уже здесь про суть как я её вижу, мне важно, что и Советник, и Фауст - оба богоборцы, ибо посчитали себя в силах противостоять Творцу. Оба сознательные грешники. Но Фауст более "сознательный")), ибо живёт в эпоху, когда никто не сомневается в религиозности окружающего мира, как теперь. Поэтому Советника можно считать грешником бездумным, но как говорится, незнание закона...))

Какие бы околорелигиозные дискуссии мне ни попадались, да хоть здесь, всегда перед глазами одна и та же сцена из "Фауста" Сокурова, в церкви, когда на вопрос "Здесь вообще кто- нибудь верит в Бога?" отвечает один только Мефистофель: "Я верю". Это совершенно потрясающая сцена.

 

Далее. К вопросу о Вечной Женственности. (кому интересно))

Автор ино-поста подмечает, что Вестрей цитирует первую строчку последней строфы "Фауста", "All that is perishable is but a likeness" ("Все, что бренно-это лишь подобие"). Я выложила цитату, там Вестрей произносит фразу в оригинале.

 

А вот полная строфа:

“All that is perishable is but a likeness;

the imperfect, which cannot be realized,

here makes itself reality;

that which cannot be described,

here finally completes itself.

It is the eternal feminine,

always attracting us to the higher.”

 

Очень красивые строчки, кстати. О несовершенстве ("We seek only imperfection")), которое лишь подобие, но становится реальным здесь, а Вечная Женственность так и манит его к высшему.

 

Есть и попроще англо-вариация Гёте:

"The Mystic Choir:

All of the transient,

Is parable, only

The insufficient,

Here, grows to reality:

The indescribable,

Here, is done:

Woman, eternal,

Beckons us on."

 

В общем, автор ино-поста задаётся вопросом, верит ли Маккарти в то, что Вечная Женственность влечёт нас вверх? И предполагет (Маккарти ж молчит как рыба уже сколько лет)), что скорее всего Советник не станет поэтом, как Мачадо, но его любовь к земной женщине вполне может стать катализатором к более глубокому пониманию духовной сущности бытия.

 

Про то, что Советник никаким поэтом не станет и почему, я своё мнение высказывала, Хефе вон тоже не верит в него))) Но катализатором невинная жертва может стать вполне, собсна, про это Хефе ему и дует в ухо: "услышь меня!".. Я тоже верю, что надежда есть.

* осталось решить, Хефе - Бог или Дьявол .

 

Автор ино-поста отмечает, что вселенная у Гёте намного более оптимистичная, чем у Маккарти.))

Это очевидно! Но при всём при этом Маккарти явно оставляет микро-лазейки к Свету. Несмотря ни на что. При всём его "ад уже здесь".

Вопрос о Вечной Женственности заинтересовал меня сильно, но сейчас я не готова оставить именно своё мнение по нему. В любом случае, произведение "Советник" не просто религиозное, а экстремально религиозное.

 

После того, как много схожего с моими мыслями и много сверх них я встретила на ино-форуме, мне в самом деле смешно, что кто-то не видящий очевидного может брызгать здесь слюной: "Всёвыврётии!!", и в моём смехе нет ни капли высокомерия .

“McCarthy and Pops fail to realize that the masses always win — they don’t care for philosophy or intellectualization, for better or worse. Fail them, and they will punish you.”(с)

 

Ссылку на источник поста про Гёте с англоязычного форума я не даю намеренно, ищущие её легко найдут сами, я же нашла. Автор пишет под ником travis, пост от 12.11.13.

Изменено 23.08.2015 22:01 пользователем Betty Boo

[Отец родной]

Старина Фройд, грят, умирая тоже не вполне был уверен: сигара это просто сигара или, извиняюсь, метафора мужского полового органа…

[Betty Boo]

Старина Фройд, грят, умирая тоже не вполне был уверен: сигара это просто сигара или, извиняюсь, метафора мужского полового органа…

Хм. Ну и как Вы думаете, сторонний читатель решит, что Вы умнее Маккарти штоле? Или исследователи творчества писателя все сплошь кретины? Мне непонятно само Ваше желание брякнуть абы что. В любом случае, простыня была мною писана не для Вас точно).

*есичо, я ещё не читала там основную ветку из 45 страниц, так только, в пару одностраничных топиков зашла ..

[euro-banan]

Или исследователи творчества писателя все сплошь кретины?

 

так где ж они "все", когда вы привели только одного юзера с англоязычного форума? ^^ при том, что выдержка никак не может опровергнуть более правильную (мою) трактовку, по которой у христианства как не была монополии на хаос, так и нет, и пока эта маленькая неувязка не преодолена (а преодолена она не будет потому, что, правильно, у христианства и впрямь нет монополии на хаос), никаких признаков, по которым сабж должен считаться религиозным, тут нет

[Отец родной]

Мне непонятно само Ваше желание

 

А мне непонятно ваше желание всякий раз хамить в ответ на шутку. И что?

[giotava]

Я не понял одну вещь.

Судя по последней сцене с Кэмерон Диаз, она получила 20 миллионов и собирается скрыться.

Но судя по сцене с доставкой груза, груз пришел в обычное место доставки, где постоянно получают такие грузы. Это видно по эпизоду с трупом в бочке - они говорят что постоянно посылают такие трупы туда-сюда, это такая шутка у них. То есть вывод такой, груз пришел туда, куда его отправлял Картель. То есть это не была какая-то одноразовая доставка, как если бы груз кто-то украл.

Тогда вопрос - как Диаз получила бабки? Вроде её людей, которые умыкнули груз, тоже убили. И что это за тип с которым она говорит в конце? Может я что -то пропустил? Кто-то может объяснить?

[euro-banan]

Я не понял одну вещь.

Судя по последней сцене с Кэмерон Диаз, она получила 20 миллионов и собирается скрыться.

Но судя по сцене с доставкой груза, груз пришел в обычное место доставки, где постоянно получают такие грузы. Это видно по эпизоду с трупом в бочке - они говорят что постоянно посылают такие трупы туда-сюда, это такая шутка у них. То есть вывод такой, груз пришел туда, куда его отправлял Картель. То есть это не была какая-то одноразовая доставка, как если бы груз кто-то украл.

Тогда вопрос - как Диаз получила бабки? Вроде её людей, которые умыкнули груз, тоже убили. И что это за тип с которым она говорит в конце? Может я что -то пропустил? Кто-то может объяснить?

 

 

диаз украла накопления питта, которые тот снял для побега из-за шухера, который диаз, предположительно, планировала навести изначально, как раз чтобы украсть деньги питта

 

[giotava]

euro-banan, а из чего это следует? Или просто догадка?

[euro-banan]

ну здешний сюжет так подан, что остаются только догадки - просто иного источника денег для диаз не видно: очевидно, что это не деньги картеля, потому что ему платили питт с фассбендером и деньги картель получил, посему отправил партию, и не левые деньги за эти наркотики, потому что они и впрямь достались клиенту, который как раз платил питту с фассбендером.

[giotava]

Да уж, тут догадки можно строить бесконечно. Но скорее всего да, она взяла деньги у Питта.

Еще непонятно какая роль в этой схеме адвоката? Он вроде сам не вкладывает деньги, товар не покупает. За что ему могло обломиться 20 лямов?

[euro-banan]

а почему не вкладывает? насколько я понимаю, адвокат вкладывался пополам с питтом

[giotava]

Почему тогда хотят их всех замочить, что и делают в итоге? Если они купили товар, то они сами потеряли бабки.

[euro-banan]

Почему тогда хотят их всех замочить, что и делают в итоге? Если они купили товар, то они сами потеряли бабки.

 

это да, поэтому я сразу тут писал, что для понимания сюжета нужно понимать, как осуществляются сделки по продаже наркоты, а мы тут едва ли располагаем такими данными; вероятно, например, после сделки картель забирал существенную часть суммы, которую платил клиент, ибо сложно поверить, что два каких-то пацана были единственными, кто наживался на такой большой разнице между стоимостью наркоты в южной/центральной америке и сша (там, по-моему, 40$ против 2000 было), при этом именно два этих пацана оплачивали изначальные расходы и несли ответственность за доставку;

и диаз сначала инсценировала похищение наркотиков, спугнула питта, а потом вернула наркотики, и забрала у питта его в панике снятые средства, а адвокат пал побочной жертвой, ибо его просто использовали для поднятия шума потому, что он освободил паренька из тюрьмы

 

[giotava]

Да, понятно, что ничего не понятно.

Видимо так и хотели сделать: мутные дела наркокартеля, и нефиг вам их понимать. А показаны характеры людей, которые в это ввязываются.

[mers]

и диаз сначала инсценировала похищение наркотиков, спугнула питта, а потом вернула наркотики, и забрала у питта его в панике снятые средства, а адвокат пал побочной жертвой, ибо его просто использовали для поднятия шума потому, что он освободил паренька из тюрьмы

А по-моему, совершенно очевидно, что

Малкина не инсценировала похищение, она реально груз отжала. Это есть в кадре, ей сообщают по телефону, что картель груз вернул, далее жуткий злобный фейс (Диаз -молодчина), Малкина говорит: ''Это называется не повезло''. Другой вопрос, что у нее с Питтом? Питт говорит, что очень хорошо знает Малкину, но секс с ней отрицает. Малкина то ли следит за ним, то ли она с ним в сговоре. Может Питт не рекомендует вступать в сделку Фассу не потому, что ему известны последствия, если что-то пойдет не так, может он уже точно знает, что что-то пойдет не так.

 

[euro-banan]

А по-моему, совершенно очевидно, что

Малкина не инсценировала похищение, она реально груз отжала. Это есть в кадре, ей сообщают по телефону, что картель груз вернул, далее жуткий злобный фейс (Диаз -молодчина), Малкина говорит: ''Это называется не повезло''. Другой вопрос, что у нее с Питтом? Питт говорит, что очень хорошо знает Малкину, но секс с ней отрицает. Малкина то ли следит за ним, то ли она с ним в сговоре. Может Питт не рекомендует вступать в сделку Фассу не потому, что ему известны последствия, если что-то пойдет не так, может он уже точно знает, что что-то пойдет не так.

 

 

по телефону она в конце говорит, что всегда знала где находится груз, и никого злобного лица там нет, что вполне очевидно намекает нам на то, что она изначально планировала вернуть наркотики клиенту, представив все для картеля так, будто это он сам их вернул; т.е. груз она изначально отжимать не планировала

 

[mers]

по телефону она в конце говорит, что всегда знала где находится груз, и никого злобного лица там нет, что вполне очевидно намекает нам на то, что она изначально планировала вернуть наркотики клиенту, представив все для картеля так, будто это он сам их вернул; т.е. груз она изначально отжимать не планировала

Просто невероятно, как все по разному понимают фильм. На сколько я помню, Малкина по телефону сообщает, что все под контролем, видимо собеседник ей возражает и она у него спрашивает: ''Я че, по-твоему, не знаю где грузовик?''. Ответ, видимо, ''нет!'' Далее, реакция Малкиной, которую я не придумывала. Я так видела. В прочем, спорить не буду, нужно пересмотреть.

[euro-banan]

Просто невероятно, как все по разному понимают фильм. На сколько я помню, Малкина по телефону сообщает, что все под контролем, видимо собеседник ей возражает и она у него спрашивает: ''Я че, по-твоему, не знаю где грузовик?''. Ответ, видимо, ''нет!'' Далее, реакция Малкиной, которую я не придумывала. Я так видела. В прочем, спорить не буду, нужно пересмотреть.

 

 

самое главное в том разговоре то, что малкина сама упомянула про похищение грузовика, про трупы на дороге и про то, что скомандовала (судя по разговору, скомандовала шерифу) "отбой", т.е. она знала про похищение грузовика, и контролировала разборки полиции с той перестрелкой, поэтому едва и кто-то ей мог сказать "нет" и тем самым расстроить, к тому же в конце мы видим, что грузовик приезжает куда надо, а малкина целенаправленно преследует питта, а не убегает, не получив планируемого; наличие у нее плана именно украсть деньги питта косвенное еще подтверждается тем, что она смогла его выследить куда раньше картеля, т.к. планировала это изначально (и даже, вероятно, спала с ним ранее, так и узнала нужную информацию про его деньги)

 

[mers]

самое главное в том разговоре то, что малкина сама упомянула про похищение грузовика, про трупы на дороге и про то, что скомандовала (судя по разговору, скомандовала шерифу) "отбой", т.е. она знала про похищение грузовика, и контролировала разборки полиции с той перестрелкой, поэтому едва и кто-то ей мог сказать "нет" и тем самым расстроить, к тому же в конце мы видим, что грузовик приезжает куда надо, а малкина целенаправленно преследует питта, а не убегает, не получив планируемого; наличие у нее плана именно украсть деньги питта косвенное еще подтверждается тем, что она смогла его выследить куда раньше картеля, т.к. планировала это изначально (и даже, вероятно, спала с ним ранее, так и узнала нужную информацию про его деньги)

Есть пара возражений:

1. Для советника дело приобрело действительно катастрофический вид, когда выяснилось, что он знаком с Шершнем. Именно это условие дало повод для картеля думать, что ребятки, возможно крысятничают. Как Малкина могла такое спланировать? Если бы не Шершень, может картель и не стал бы чинить расправу? И Питту без надобности было бежать. Да Малкина и без махинаций с грузом могла сделать с Питтом то, что сделала.

2. Если Малкина не бежит, зачем тогда в конце говорит, что картель все же ее может догнать?

 

[euro-banan]

Есть пара возражений:

1. Для советника дело приобрело действительно катастрофический вид, когда выяснилось, что он знаком с Шершнем. Именно это условие дало повод для картеля думать, что ребятки, возможно крысятничают. Как Малкина могла такое спланировать? Если бы не Шершень, может картель и не стал бы чинить расправу? И Питту без надобности было бежать. Да Малкина и без махинаций с грузом могла сделать с Питтом то, что сделала.

2. Если Малкина не бежит, зачем тогда в конце говорит, что картель все же ее может догнать?

 

 

1. про то, как именно малкина подставила нашего советника, как и про многое другое, в фильме не говорится, но раз она там так крутит шерифами, не вижу чего-то невполнимого в том, чтобы подстроить арест и вызов к арестованному конкретного адвоката, например; а вот с питтом проделать что-то без груза она не могла, ибо, не паникуя, он бы не снял деньги со своих офшоров

 

2. никто не говорит, что она не бежит в самом финале - тогда как раз бежит, потому что понимает, что ее могут спалить рано или поздно, а могут именно потому, что она причастная к событиям с пропажей груза, в противном случае ее прижимать не за что, при этом, в отличие от того же советника или питта у нее есть время, ибо ее участие менее очевидно, и когда уже бежит питт, она еще может позволить себе забрать его чемоданчик

 

[mers]

Но ведь на Шершня делается акцент. Советник не может оправдаться перед картелем

только потому, что внес залог за него, а об этом попросила Рут. Это случайность. А вся история развивается уже исходя из этой случайности.

И потом, зверобаба очень деятельна, она могла и груз оприходовать, пусть это и рискованно и Питта.

Про офшоры согласна.

[euro-banan]

Но ведь на Шершня делается акцент. Советник не может оправдаться перед картелем только потому

 

ну я, кстати, не уверен, что картель вообще бы ничего не сделал питту и советнику, если бы груз украли без всей этой истории с арестом; может и случайность, а малкина изначально хотела подставить только питта, а про участие советника и не знала заранее

[mers]

ну я, кстати, не уверен, что картель вообще бы ничего не сделал питту и советнику, если бы груз украли без всей этой истории с арестом; может и случайность, а малкина изначально хотела подставить только питта, а про участие советника и не знала заранее

 

Ну, вот ни как не могу согласится. Зачем такие сложности? Там в основной то линии советника мозгалома достаточно. Но когда речь заходит об этом фильме, по-моему стопроцентной уверенности быть не может, уж такова его структура. По этому при пересмотре буду учитывать и этот вариант. Но пока при своем: Малкиной нужен груз как таковой, Питт это чтобы совсем без денег не остаться. А так же Питт ,возможно, может быть подельником Малкиной(что вообще не доказуемо).

[euro-banan]

Ну, вот ни как не могу согласится. Зачем такие сложности? Там в основной то линии советника мозгалома достаточно. Но когда речь заходит об этом фильме, по-моему стопроцентной уверенности быть не может, уж такова его структура. По этому при пересмотре буду учитывать и этот вариант. Но пока при своем: Малкиной нужен груз как таковой, Питт это чтобы совсем без денег не остаться. А так же Питт ,возможно, может быть подельником Малкиной(что вообще не доказуемо).

 

я просто исхожу из того, что груз тырить гораздо опаснее, и куда сложнее потом его быстро продать, при этом навар едва ли будет больше средств питта, за которые никто не станет мстить + к этому то, что она знает о перестрелке, в ходе которой картель вернул грузовик, а этого не могло быть в случае, если она планировала его украсть

[Imperato]

Я не понял одну вещь.

Судя по последней сцене с Кэмерон Диаз, она получила 20 миллионов и собирается скрыться.

Но судя по сцене с доставкой груза, груз пришел в обычное место доставки, где постоянно получают такие грузы. Это видно по эпизоду с трупом в бочке - они говорят что постоянно посылают такие трупы туда-сюда, это такая шутка у них. То есть вывод такой, груз пришел туда, куда его отправлял Картель. То есть это не была какая-то одноразовая доставка, как если бы груз кто-то украл.

Тогда вопрос - как Диаз получила бабки? Вроде её людей, которые умыкнули груз, тоже убили. И что это за тип с которым она говорит в конце? Может я что -то пропустил? Кто-то может объяснить?

1. Груз прибыл в запланированное место - Чикаго. Как и планировалось изначально.

2. Диаз наняла vip-шлюшку клафилинщицу, что бы та стырила или подглядела пароль и прочие данные от Багамского счета на запороленном ноутбуке героя Питта.

3. Тип в конце - Банкир Малкиной, который помогает перевести крупные суммы денег в офф-шор либо вложить в акции итд.

 

Да уж, тут догадки можно строить бесконечно. Но скорее всего да, она взяла деньги у Питта.

Еще непонятно какая роль в этой схеме адвоката? Он вроде сам не вкладывает деньги, товар не покупает. За что ему могло обломиться 20 лямов?

20 лямов за навар. Адвокат(Советник) с героем Питта заплонировали покупку герыча оптом по мексиканской цене.

 

Почему тогда хотят их всех замочить, что и делают в итоге? Если они купили товар, то они сами потеряли бабки.

Купить товар они должны были по прибытие его в Чикаго. То есть оплатить когда груз приедет в Чикаго. А потом скинуть уже купленный товар в Даллас.

 

40$ против 2000 было),

50 к 2000

 

и диаз сначала инсценировала похищение наркотиков, спугнула питта, а потом вернула наркотики, и забрала у питта его в панике снятые средства, а адвокат пал побочной жертвой, ибо его просто использовали для поднятия шума потому, что он освободил паренька из тюрьмы

1. Малкина не инсценировала, а реально похитила груз на некоторое время, с помощью двух подручных которые следили за шершнем и потом обезглавили его, тем самым заполучили противоугонный блокиратор грузовика.

2.Герой Питта нечего не снимал с счета, в дипломате у него был НОУТБУК запароленный.

3.Адвоката никто не использовал ни для какого шума) Это была просто случайность совпадение, это говорится прямым текстом в фильме. Он внес штраф 400$ за шершня( по просьбе матери шершня, штраф мог внести кто угодно любой другой человек, чистая случайность, адвокат даже не знал, что шершень тоже в деле), и в этот же день его обезглавили люди Малкиной. У картеля сразу же под подозрением соответственно Адвокат( и его друзья герой Питта и Бардема) так как Картель в случайности и совпадения не верит.

 

Просто невероятно, как все по разному понимают фильм..

да я тут смотрю вообще собрались про-киноискусствоведы в поискам тайного сакрального смысла, но при этом не понимают элементарных вещей какова роль Адвоката(Советника) в деле, за что убили его невесту, героя Питта и героя Бардема итд. Это просто умора.