Планета Ка-Пэкс (K-PAX)

[shpiler]

Фильм просто шикарен. И интрига, которая сохраняется и после окончания фильма, и мудрые мысли, и пища для размышлений. И конечно же отличная игра актеров, Кевин Спейси великолепен.

[Стальной Детройт]

Я так и не понял, он настоящий пришелец или нет?

[Груз]

Я так и не понял, он настоящий пришелец или нет?

Единственное из-за чего его можно считать пришельцем это нечеловеческое зрение, которое было подтверждено врачом. Если это не брать в расчет, то все остальные факты можно списать на то, что он человек.

[Аджолия]

Собиралась посмотреть этот фильм давно и забыла, так прошло 15 лет, и посмотрела я его только вчера. Фильм шикарен, и не скажешь, что ему уже 17(!) лет.

По поводу Прота – для меня очевидно, что это больной, который на фоне сильного стресса ушел в свой мир.

 

1. Насчет астрономии, его отец интересовался астрономией, передал свое увлечение сыну. Неважно, что он был забойщиком скота, это совершенно не мешало ему быть и астрономом. У всех же есть свои увлечения, помимо основной работы? За 2 поколения вполне можно отлично начать разбираться в этой теме, что-нибудь и открыть. Не обязательно в телескопе на своем участке, они могли и конференции посещать и обсерватории, почему нет? Тем более на фоне такого сильного стресса и создания своей собственной реальности, могли включится другие области мозга, которые сопоставили все факты, которые он знал и привели к чему-то, чего он не знал разумом, но знал подсознательно.

 

2. Прот не вел себя как больной. А как ведут себя душевнобольные? По мне, так он типичный представитель. Он считает себя инопланетянином с планеты Ка-Пэкс. Просто Прот не был буйным больным. По этой же причине, он не лежал в строгой клинике для буйных больных. Думаю, при желании из такой клиники можно было и выйти. Комнаты в них не запирались, в 5:51 собралось полбольницы у его палаты, а охранников там было всего 1-2. Сюда же вопрос, как продуман и реалистичен был мир у Прота. Психически больные люди иногда очень продумывают свои миры, настолько, что психиатр не может найти логических нестыковок.

 

3. Не действовали лекарства. Схема лечения подбирается каждому индивидуально. Иногда одни лекарства не действуют, а другие – действуют. Тут невозможно угадать, что именно эта схема 100% даст эффект. На то, чтобы подобрать действующую схему порой уходят месяцы. Поэтому вопрос, что за 3 месяца ему не смогли схему подобрать – ничего удивительного в этом нет. Тем более он 5 лет так ходил капэксянином и не лечился.

 

4. Само имя Прот – напоминает Портер, и это не случайно.

 

5. Под гипнозом Прот говорит «Первый раз он(Роберт) позвал меня, когда ему было 17», т.е. он начал выстраивать этот мир очень давно и, скорее всего, предпосылки к болезни были, просто травма это усугубила и ускорила, полностью заменив реальный мир вымышленным.

 

6. Сама система устройства жизни на Ка-Пэксе состоит целиком из прошлого опыта Роберта. Там нет семей, никто не скучает – семью Роберта убили, ему легче думать, что ее никогда не было. Прот всегда ест только фрукты и игнорирует мясо – он работал забойщиком скота, ему подсознательно неприятно. Акт соития крайне неприятный – его жену изнасиловали. Там нет системы правосудия – в его случае, система правосудия ничего не сделала, она выпустила на волю преступника, который убил его семью, соответственно, сама система нерабочая. Убийство произошло днем, когда Роберт был на работе – на Ка-Пэксе всегда сумерки.

 

7. Встреча с собакой. Животные лучше, чем люди, чувствуют людей, которые не похожи на других, они очень хорошо относятся к маленьким детям, к людям с синдромом Дауна, к душевнобольным и просто больным. Кошка, сидя между здоровым и больным человеком, предпочтет скорее всего больного.

 

8. Про зрение в ультрафиолете, кто-то писал уже на странице 9-й или 10-й про смещение восприятия.

[OlegFlash]

6. Сама система устройства жизни на Ка-Пэксе состоит целиком из прошлого опыта Роберта. Там нет семей, никто не скучает – семью Роберта убили, ему легче думать, что ее никогда не было. Прот всегда ест только фрукты и игнорирует мясо – он работал забойщиком скота, ему подсознательно неприятно. Акт соития крайне неприятный – его жену изнасиловали. Там нет системы правосудия – в его случае, система правосудия ничего не сделала, она выпустила на волю преступника, который убил его семью, соответственно, сама система нерабочая. Убийство произошло днем, когда Роберт был на работе – на Ка-Пэксе всегда сумерки.

 

Очень здравая мысль.

Сам только что фильм посмотрел. Не сказал бы что идеал. Но много интересных мыслей можно подчерпнуть. И игра актёров хорошая.

Из аналогов, тот же Остров проклятых и 12 обезьян интереснее.

 

Для Бриджеса роль, очень схожая с его ролью в фильме "Король-рыбак" от того же создателя 12 обезьян. Там также на него повлиял герой Робина Уильямса, как и в сабже герой Спейси, и заставил в конце фильма измениться в лучшую сторону, ну и

в фильме "Король-рыбак" у героя Робина Уильямса также убили жену, и после этого рокового случая, он построил себе свой ложный мир, где цель была поиск священного Грааля.

 

[Занзи Бар]

 

 

 

6. Сама система устройства жизни на Ка-Пэксе состоит целиком из прошлого опыта Роберта. Там нет семей, никто не скучает – семью Роберта убили, ему легче думать, что ее никогда не было. Прот всегда ест только фрукты и игнорирует мясо – он работал забойщиком скота, ему подсознательно неприятно. Акт соития крайне неприятный – его жену изнасиловали. Там нет системы правосудия – в его случае, система правосудия ничего не сделала, она выпустила на волю преступника, который убил его семью, соответственно, сама система нерабочая. Убийство произошло днем, когда Роберт был на работе – на Ка-Пэксе всегда сумерки.

 

Спасибо, смотрел не раз, но почему то не связывал эти факты, вы отлично разложили по полочкам. Но куда сами пропали? прилетели на форум и улетели

Кстати, может в аббревиатуре Ка- Пэкс скрывается какой то намёк, что это может значить?

Изменено 01.03.2019 09:24 пользователем Занзи Бар

[WhiteOleander]

Акт соития крайне неприятный – его жену изнасиловали.

 

Сам Прот под гипнозом объясняет это по-другому.

У Портера есть девушка, она беременна, значит, он будет вынужден на ней женится, повторить серую жизнь, которую вёл его отец.

Поэтому на Ка-Пэксе сношаются крайне аккуратно)) а детей воспитывают не родители, а "всё общество".

 

То есть, незаурядная натура "громко вопит" против заурядности жизни, навязанной ей человеческим телом и его потребностями. Портер уже с самого начала не видел ничего для себя хорошего в факте женитьбы.

Рождение дочери, видимо, на время притупило "искры разума" и стало настоящей радостью. Поэтому нет ничего удивительного в его помешательстве, как и в упорстве не быть человеком.

[Savita]

Я так и не понял, он настоящий пришелец или нет?

 

настоящий. Пересмотри внимательнее

[Занзи Бар]

настоящий. Пересмотри внимательнее

 

Не знаю, сцена, где его везут в каталке, по моему, однозначно показывает, что перед нами больной человек, а пациенты врали друг другу и самим себе, что он улетел; здесь улетел, как выполнил некую миссию и отдался в руки врачей.

[All-That-Yazz]

а пациенты врали друг другу и самим себе, что он улетел

 

это была калька с кукушки. Макмерфи сбежал

[Лекс]

Спорный фильм - потрясная идея, но такая отвратная концовка (ну вернее даже - она просто плохо обыграна). И в принципе, есть подозрение, что экранизация "Ка-Пекс" пошла в разработку под впечатлением от другого фильма, где герой тоже притворяется тем, кем не является. Поэтому если бы в конце тут тоже дали однозначный ответ, а еще бы и начали раскладывать по полочкам, что, почему и откуда он взял для своего образа, как там, это навело бы на подозрения, ведь у этих фильмов есть кое-что общее в кастинге. Но вместо этого фильм получился самой неплохой частью своеобразной трилогии "сопливого и изрядно переоцененного дерьмеца Кевина Спейси", как исключительно я ее называю, хотя и рискую навлечь на себя праведный гнев, ибо все эти великие произведения находятся в "Топе КиноПоиска", хотя ни один из них не набрал выше 50% на RT: "Заплати другому", "Ка-Пэкс" и "Жизнь Дэвида Гейла". Для меня до сих пор загадка - как он умудрится сняться в трех настолько отвергающих логику фильмах подряд.

 

В принципе, Аджолия выше предоставила крайне хорошую трактовку фильма, но

1. Насчет астрономии, его отец интересовался астрономией, передал свое увлечение сыну. Неважно, что он был забойщиком скота, это совершенно не мешало ему быть и астрономом.

В том-то и суть, что это было собрание не обычных любителей и интересующихся: фильм выставил это, как реальную проверку на наличие у Прота знаний, которых не может быть у землянина, и он без труда ее прошел, поставив всех в тупик (а фильм этим намеренно ставит в тупик зрителя). Более того, за весь фильм - это единственное доказательство внеземного происхождение Прота, т.е. не так уж трудно развеять,

но в том-то и дело, что фильм этого не делает, не предпринимает попыток в эту сторону. В принципе, если в конце фильма камера навелась бы на детские саночки Спейси, и там была бы картинка этого созвездия, или оно было бы снаружи на донышке кружечки астронома, который спрашивал у него это - все более менее встало бы на свои места, но нет, ничего такого. Это было бы тупо, но это одназначно сказало бы, что мы смотрим понятный и ясный фильм про человека и его защитные механизмы, но нет... мы смотрим фильм про пришельца. Т.е. человек и его защитные механизмы уже как-то перестают иметь хоть какую-то сюжетную ценность, ведь у нас тут звездные войны, стар трек, все дела.

 

Даже, когда в финале сумасшедшие в дурке начинают утверждать, типа "это уже не он" - это слабый аргумент, потому что они... сумасшедшие. И то, что потом врач делает вывод, что типа вот что-то было и оно как будто исчезло - тоже личное впечатление, ничего не доказывающее. У фильма только один аргумент в защиту внеземного происхождения Прота - его знания, и ответа на этот выпад мы так и не получаем, что неимоверно запутывает весь фильм.

 

[Занзи Бар]

Его опознал шериф + подтвердил историю. Здесь пришелец это замещение, защитная оболочка разрушенной психики.

[All-That-Yazz]

Относитесь к фильму больше как к сказке, а не к научным сведениям

[Сэди]

настоящий. Пересмотри внимательнее

 

Прот - энергетическая сущность?

[Seeker]

Смотрела давно. Помню, что основная часть фильма смотрелась хорошо, а финал оставил мерзковатое послевкусие. Как-будто рассказывают приятную сказку, а в конце ба-бах - полярная лиса.

 

И верится после такого финала именно в "бытовую" версию происхождения Прота, взять ту же созвучность фамилий, другие совпадающие мелочи.

 

И его повернутость на помощь другим тем же и объясняется. С ним случилось плохое, и он хочет исправить неправильный мир, как может. Типа комплекс Бога, точнее - инопланетянина.

[EMoushen]

Его опознал шериф + подтвердил историю. Здесь пришелец это замещение, защитная оболочка разрушенной психики.

 

Шериф опознал Роберта Портера и его историю, логично. А Прот использовал его тело как сосуд.

А вот то, что личная история Роберта отзеркаливает жизнь Прота на Ка Пэкс - манипулятивная дрянь, призванная выдернуть коврик из под ног зрителя.

"Вы уже поверили, что он прешелец? Да нет же, он псих, вот очень убедителные доказательства!"

" Вы уже поверили, что он псих? А вот вам твист, он все таки пришелец. Забудьте про подробности жизни Роберта, главное что Прот пришелец. И про созвучность имен тоже забудте. Все забудьте"

 

[Эугения]

"Вселенная расширится, а потом сожмётся, а после этого снова расширится, и так будет повторяться вечно. Но вы не знаете, что когда вселенная опять расширится, всё будет точно так же, как и сейчас, и тогда вы снова повторите ошибки, которые вы делаете сейчас, вы будете совершать одни и те же ошибки, опять и опять, и так до бесконечности. Поэтому советую вам в этой жизни поступать правильно, потому что другого шанса у вас уже не будет." Красиво... Но почему же "другого шанса не будет", если всё повторяется бессчётное количество раз? Значит и шансов исправиться тоже бессчётное количество.

 

Пришелец или псих, псих или пришелец? А если пришелец, то откуда? С таинственной планеты Ка-Пэкс или ещё дальше, ангел какой-нибудь, к примеру?

 

Артисты превосходные. Финальный крупный план Роберта намекает, что этот псих что-то знает... Что-то большее, чем то, что доступно нормальным людям. Гений? Или?! Кевин Спейси великолепен!

 

Фильм прекрасный, глубокий и мудрый. Можно спорить и трактовать его сколько угодно. Это запускает мыслительный процесс. Ну и чудненько!

Изменено 05.04.2020 11:47 пользователем Эугения
мягкий знак забыла)

[Брэнд]

Не понимаю, почему у его критики так нещадно помолотили на метакритике. Фильм удивительный, простой, но поучительный. Некая фантастическая сказочность тут прям влитая. Смотрел его давно и честно признаюсь, что то тогда меня отвлекло и посмотрел я лишь половину. Все никак руки не доходили. Сцена с перекошенной камерой у дома героя с теми ужасными событиями меня нехило задели. Очень крут Девид Патрик Келли. Куда и как делась из психбольнички чернокожая бегунья мне все же интересно. 8/10.

[Oberyn]

Как по мне это просто шедевр недооценённый. Я пол фильма голову ломал, пришелец он и ли нет, хотя очевидно, что он просто сумасшедший). Но им удалось запутать до такой степени.

[MaDCooL]

А точно ли он был сумасшедшим?

[Oberyn]

А точно ли он был сумасшедшим?

 

Ну я уверен на 100%, ибо иначе быть не может

[Сэди]

Потому что не может быть никогда...

[KinoGuru]

Пересмотрел. Совершенно очевидно, что Прот - инопланетянин использующий чье-либо тело. Сперва был в Роберте, потом в Бэсс. Выбрал самого "безнадежного" из пациентов. И как раз ей, он никак не смог помочь. Никого открытого финала тут нет.

[ilya1809]

В 26.09.2022 в 10:59, MaDCooL написал:

А точно ли он был сумасшедшим?

Если он не сумашедший то половина фильма не нужный мусок.Начиная от анограммы имени, до Планеты где как раз нет того что причинило жесточайщую боль Портеру. То есть если Прот инопланетянин то у фильма не как такого смысла,а часть информация вода ради воды.Нуууу  совпало имя,прикньте это просто совпадание, оу идеализирваннная планета которя антипод боли Роберта?Да эт просто совпадение.Они классно подкрутили пару моменторв, но в целом история в фильме и арка персонажа имеет место быть только если Портер живой человек который перенес дичайщую травму,вернее не перенес, и только в конце, можно сказать перенес ее.

А если нет то это ружбя Бондарчука, которые повесили показали, но не выстрелили, потому что потому.

[Дима1990]

Хороший, добрый, фильм. Ответов на главные вопросы ведь так и не было, всё на "усмотрение"?)
Приятнейшая роль Спейси (он в ней отличен, как и во всех своих  ). Бриджес тоже в порядке.
В общем,-  плюс, малоизвестному (по широким меркам) режиссёру, -  Иэну Софтли.
P.S. Софтли ведь снимал прекрасный триллер: в оригинале называется:  "Ключ о всех дверей" (по нему и "Пила" и многие другие сюжетно ставили...). Странно, что так и не получилось, полноценно с карьерой у человека...

 

 

Изменено 17.11.2024 15:27 пользователем Дима1990