Лучший герой кинофантастики

[prokuratorpp]

Эх, может и Оби Вана Кеноби добавите? В новых ЗВ он один из главных героев.

[ole-hau]

Голосовала за Росомаху (Хью Джекман), Нео (Киану Ривз), Т-800 (Арнольд Шварценеггер).

[Папа Джонсон]

Эх, может и Оби Вана Кеноби добавите? В новых ЗВ он один из главных героев.

 

Один из главных это ещё не значит главный. Никто не говорит, что Оби-Ван не колоритный ( в частности в исполнении Гиннеса ) , но он не главный герой. Главный Люк. Он есть. По многочисленным просбам единожды нарушили правило, и добавили в список Хана. Больше так не надо.

 

Я навспоминать колоритных персонажей и навставлять в спмсок могу из любого фимльма, но это такая каша получится...нет, уж..

 

Гм. Хотя в первом эпизоде SW вроде как Оби-Вану с Квайгоном больше уделяется больше времени, нежели мелкому засранцу.

 

Кто-то из этих двух, может быть и должен быть в списке. Хотя наверное это право всё же за персонажем Лайма Ниссона.

[VasekVVV]

Один из главных это ещё не значит главный. Никто не говорит, что Оби-Ван не колоритный ( в частности в исполнении Гиннеса ) , но он не главный герой. Главный Люк. Он есть. По многочисленным просбам единожды нарушили правило, и добавили в список Хана. Больше так не надо.

 

Хан Соло не менее главный герой, чем Люк - хотя я и не считал кол-во сцен с участием каждого. Не зря же в титрах все три основных исполнителя гл.ролей указаны вместе.

 

А если продолжить также бредить, то Йен МакГрегор в титрах 2 и 3 Эпизода указан первым - однозначно главный герой!

 

Кто-то из этих двух, может быть и должен быть в списке. Хотя наверное это право всё же за персонажем Лайма Ниссона.

 

Тоже неплохо было бы.

[Папа Джонсон]

Хан Соло не менее главный герой, чем Люк - хотя я и не считал кол-во сцен с участием каждого. Не зря же в титрах все три основных исполнителя гл.ролей указаны вместе.

 

Не по местам в титрах судят о главности героя. Люка в фильме больше, ему уделяется больше времени, его персонаж более развит.

 

Хан Соло в разы колоритнее Люка, но это не делает его главнее.

 

 

А если продолжить также бредить, то Йен МакГрегор в титрах 2 и 3 Эпизода указан первым - однозначно главный герой!

 

Так зачем же бредить? Он указан первым лишь потому что как актёр блоее раскручен, нежели Кристенсен. И ничего более.

 

Если бы главный герой фильма определялся для меня по месту актёра в титрах, то я ,как некоторые люди , думал бы до сих пор, что в "Чужом" гланый герой Том Скеррит, а в первом "Терминаторе" - Шварц. Несмотря на то, что это бы полностью противоречило фильму и видению режиссёра.

[VasekVVV]

Если бы главный герой фильма определялся для меня по месту актёра в титрах, то я ,как некоторые люди , думал бы до сих пор, что в "Чужом" гланый герой Том Скеррит, а в первом "Терминаторе" - Шварц. Несмотря на то, что это бы полностью противоречило фильму и видению режиссёра.

 

По-твоему режиссёры видят в фильме всего одного главного героя?

 

По-моему нет:

Люку отведен: героизм и борьба с главным злом.

Соло: героизм и деваха

 

Энакину: показать начало жизни Дарта, и чуток героизма:

Оби-Вану: мудрость и опять таки героизм.

 

Имхо, равны. Лукас м/б считает также.

 

А вот в "Терминаторе" главные Сара и тот болван из "Скалы". Шварц (прости мой язык за такие слова) просто колоритнее (с трудом выговорил ).

[Папа Джонсон]

По-твоему режиссёры видят в фильме всего одного главного героя?

 

Главный герой всегда один. Есть такое понятие leading man. Заметь: man, а не MEN.

 

Другое дело, что есть люди поставленные во главу сюжета. Но среди них всегда есть тот, кто главнее. Тоже самое. В правительстве есть министры, но ведь всегда есть президент. И как бы колоритен не был Владимир Вольфович, президентом останется Владимир Владимирович.

 

По-моему нет:

Люку отведен: героизм и борьба с главным злом.

Соло: героизм и деваха

 

Опять же: борьба с главным злом. Он берёт на себя центральную сюжетную линюю. Хан, уже боковую.

 

Энакину: показать начало жизни Дарта, и чуток героизма:

Оби-Вану: мудрость и опять таки героизм.

 

Энакен - берёт на себя центральную сюжетную линюю, бореться с главным злом, а потом им же становится.

 

Оби-Ван в основном советует, консультирует. Геройствует меньше.

 

Имхо, равны. Лукас м/б считает также.

 

Ключевое слово: м/б

 

 

А вот в "Терминаторе" главные Сара и тот болван из "Скалы". Шварц (прости мой язык за такие слова) просто колоритнее (с трудом выговорил ).

 

В Терминаторе главные: болван из Скалы, Арни, Сара.

 

Не доволен? Отсылай претензии Кэмерону.

[prokuratorpp]

Энакен - берёт на себя центральную сюжетную линюю, бореться с главным злом, а потом им же становится.

 

Оби-Ван в основном советует, консультирует. Геройствует меньше.

А кто разобрался с Мейсом винду и генералом Гривусом? Энакин что ли? Если ты так зациклен на Главном герое, может, тогда и тему так надо было назвать?

[Папа Джонсон]

Если ты так зациклен на Главном герое, может, тогда и тему так надо было назвать?

 

Кому-то просто иногда следует читать введение.

[prokuratorpp]

Кому-то просто иногда следует читать введение.

Хм, в любом случае Оби Вану уделено времени не меньше чем Энакину.

[Папа Джонсон]

Хм, в любом случае Оби Вану уделено времени не меньше чем Энакину.

 

В первой? Может быть. Во второй и третьей - немного меньше. Но тем не менее, меньше.

[Rusty Duke]

Главный герой не обязательно один. Бутч Кэссиди и Санденс Кид, Роджер Мердох и Мартин Риггз, Тельма и Луиза. Так что в фильме могут быть две главные роли одного пола.

 

В Звездных Войнах это именно так, имхо. Остальные, кроме Хана Соло и Люка - второстепенны. Лея - второй план, Дарт Вэйдер - главный бэдгай, Бен Кеноби - второй план. В новых Звездных Войнах так же было с Оби Ваном и Квай Гоном (первый эпизод)/Энакином (второй эпизод, в третьей он - отрицательный). Две равноправные галвные роли.

 

Так что, Оби Вана из новой трилогии ЗВ я все же добавлю.

[prokuratorpp]

Rusty Duke, тогда и голос мой за него добавь, будь добр.

[Папа Джонсон]

Так что, Оби Вана из новой трилогии ЗВ я все же добавлю.

 

Благо, что только из новой.

 

А чем Квайгон не угодил?

 

P.S. Энакен отрицательный в конце третьей части. Основное время фильма он сомневающийся, но хороший Мы же, когда главного героя в конце фильма убивают, не говорим, что его убили, и следовательно в ленте его не было.

[Rusty Duke]

Добавил Квай Гона из Призрачной Угрозы, заодно вспомнил про другую роль Нисона - Даркмэна. Тоже в списке.

 

2 prokuratorpp и ВасекВВВ

голоса добавлены

[VasekVVV]

Не доволен? Отсылай претензии Кэмерону.

 

Не объективно, Джонсон, очень не объективно. О главных ролях можно долго спорить, но ты в начале поста говоришь:

 

Главный герой всегда один. Есть такое понятие leading man. Заметь: man, а не MEN

 

А потом оказывается, что в "Терминаторе" главные:

 

болван из Скалы, Арни, Сара.

 

Как тебя понимать?

 

Благо, что только из новой.

 

Я за него и агитировал.

 

Можно мой голос за новичков опроса: Оби-Вана и Квай-Гона.

[Папа Джонсон]

А потом оказывается, что в "Терминаторе" главные:

 

Ключевые герои и главный герой, разные вещи. И особо ничего тут понимать не требуется. И так всё понятно.

[VasekVVV]

Ключевые герои и главный герой, разные вещи. И особо ничего тут понимать не требуется. И так всё понятно.

 

Но ты назвал их не ключевыми, ты назвал их главными. Противоречие самому себе, однако. *я просто не мог за это не зацепиться*.

[Папа Джонсон]

Но ты назвал их не ключевыми, ты назвал их главными. Противоречие самому себе, однако. *я просто не мог за это не зацепиться*.

 

Эх, Василий, тебе что, делать больше нечего? Ведь всё ты понял. А если не мог за это "не зацепиться", это уже твоя беда (радость?)

 

Когда в тех же титрах пишут "В главных ролях", они имеют ввиду ключевых персонажей, а не то, что все перечисленные 11 товарищей равноправно главные герои. Но это не значит, что там нет доминирующего актёра. То есть, главного, главных (смешное сочетание, не так ли?) то есть, главный герой. В Т1 таковой Бьен, в ЗВ Хаммил. Не понять это среднестатестическим мозгом - невозможно.

[VasekVVV]

Эх, Василий, тебе что, делать больше нечего? Ведь всё ты понял. А если не мог за это "не зацепиться", это уже твоя беда (радость?)

 

Люблю точность, не люблю ошибки.

Делать сейчас, особо нечего. Ан нет, пойду "Шоу Трумана" смотреть.

 

Когда в тех же титрах пишут "В главных ролях", они имеют ввиду ключевых персонажей, а не то, что все перечисленные 11 товарищей равноправно главные герои. Но это не значит, что там нет доминирующего актёра. То есть, главного, главных (смешное сочетание, не так ли?) то есть, главный герой. В Т1 таковой Бьен, в ЗВ Хаммил. Не понять это среднестатестическим мозгом - невозможно.

 

Понять то можно, но принять... Для меня Шварц. пардон Терминатор, и Хан Соло если и не главнее, то на ровне. И я по прежнему не считаю, что в фильме априори один главный герой. Пример "Криминального чтива" выше это доказывает. Я всё равно при своем главных героев может быть больше одного, даже в "Терминаторе" и в "Скале" (кстати кто? Кейдж, Коннери?...).

[Rusty Duke]

2 VasekVVV и Папа Джонсон

Вы как то все больше в сторону от темы уходите.

[Папа Джонсон]

Люблю точность, не люблю ошибки.

 

Все это любят.

 

Понять то можно, но принять... Для меня Шварц. пардон Терминатор, и Хан Соло если и не главнее, то на ровне. И я по прежнему не считаю, что в фильме априори один главный герой. Пример "Криминального чтива" выше это доказывает.

 

Криминальное чтиво вообще другого рода фильм. Там фишка как раз за необычность повествования и расклада должности персонажам была. Но это не значит, что там нет доминирующего персонажа.

 

А в ЗВ Люк как раз являет собой этого доминирующего персонажа. Ведёт центральную сюжетную линию т.д. Хан при всём твоём и моём более положительном отношении не становится главным. Почти так же

и с Ризом.

 

А если ты не согласен, то может тогда в список и Р2Д2 добавить? Или оффицианта в эпизоде засветившегося, мать Энакена...

 

главных героев может быть больше одного, даже в "Терминаторе" и в "Скале" (кстати кто? Кейдж, Коннери?...).

 

В правительстве тоже не один президент. Но он президентом от кол-ва весомых помощников быть не перестаёт. Чего не понятного?

:dgi:

[kamelly]

Столько хороших героев, что трудно выбирать самого самого. Пожалуй на сегодня самый популярный - это Человек-паук.

[VasekVVV]

Как же с вами трудно... Ты мои сообщения хотя бы читал?

 

А если ты не согласен, то может тогда в список и Р2Д2 добавить? Или оффицианта в эпизоде засветившегося, мать Энакена...

 

нах. уж так утрировать? Веди споры по правилам. Я думал, просматривая твои споры в темах фильмов более адекватен. Где я заикнулся, что главными героями должны быть все, я держу своё, что кол-во главных героев не ограничено одним персонажем. Даже в "Криминальном чтиве" не назовешь доминанта.

 

В правительстве тоже не один президент. Но он президентом от кол-ва весомых помощников быть не перестаёт. Чего не понятного?

:dgi:

 

Это ещё что за бред? Причем тут президент? Даже если так, то, что делать с парламентскими государствами, где глава Правительства (Премьер-министр) не уступает в правах Президенту?

 

Вот и в фильмах, включая список опроса выше, я не вижу ничего зазорного, отмечать когорту главных персонажей фильма.

 

2 VasekVVV и Папа Джонсон

Вы как то все больше в сторону от темы уходите

 

Этот спор вытек из опроса, оставлять ли тут чисто главных героев или нет. Уже заканчиваем.

[Папа Джонсон]

Как же с вами трудно... Ты мои сообщения хотя бы читал?

 

 

 

нах. уж так утрировать? Веди споры по правилам. Я думал, просматривая твои споры в темах фильмов более адекватен.

 

Эх. Мне до слёз жаль, что так Я тебя разочаровал Василий. Но где ты увидел неадекватность? Ты значит тут стебёвься, не краснеешь, а мне значит, низЯ?

 

 

Где я заикнулся, что главными героями должны быть все, я держу своё, что кол-во главных героев не ограничено одним персонажем.

 

Красиво сказал. Только никто не говорит тебе,то их кол-во ограниченно лидин мэном. Я тебе говорю, что доминирующий персонаж, как бы тебе не хотелось этого не признать, всегда есть в фантастических фильмах. Нету его там разве что, если повествование там такое же необычное как "Криминальном чтиве".

 

Даже в "Криминальном чтиве" не назовешь доминанта.

 

Да что ты всё бегаешь вокруг, да около с этим чтивом? С чтивом другой вообще другая ситуация. Там доминанту

найти действительно сложнее.

 

Причем тут президент? Даже если так, то, что делать с парламентскими государствами, где глава Правительства (Премьер-министр) не уступает в правах Президенту?

 

Если брать по аналогии с кино, то две равно домининирующие фигуры в парламентском гос-во можно сравнить сравнить с кино-дуэтами, которые перечислял Расти. Хотя и там можно найти доминанту.

 

Вот и в фильмах, включая список опроса выше, я не вижу ничего зазорного, отмечать когорту главных персонажей фильма.

 

Со СтарВарсами всё решили. Там в этом плане всё таки можно найти отмазку. А в б-ве остальных, в том числе и попсовеньким Робоментом, всегда есть доминирующий главный герой. Один. Увы, Василий. увы.

 

 

Этот спор вытек из опроса, оставлять ли тут чисто главных героев или нет. Уже заканчиваем.

 

Хорошо бы.