Ганнибал (Hannibal)

[Ninna]

Лектеру меж тем тоже знакомо гнетущее одиночество. Как сладко было бы разделить со столь же интеллектуальным и утонченным единомышленником азарт охоты, удовольствие от изысканной трапезы или музыки. Показать свое лицо и увидеть не смертный ужас, но восхищение и понимание в глазах смотрящего. Дворец памяти со множеством общих комнат. Но увы, кругом одна еда, поговорить не с кем. Ему тоже нужен друг, и первым кандидатом на эту роль становится конечно же… Нет, не Уилл. Беделия. Блестящий ум, тонкий вкус, класс, успешность, выдержка не хуже, чем у самого. Она вне всяких сомнений достойный друг. Что еще желать? Ах, да! Ей нравится убивать. И именно к ней первой он приходит с просьбой о дружбе, на которую получает техничное «нет» – «Я готова быть вашим психиатром, но вашим другом я не буду». Остается Уилл… Привлекает ли Ганнибала свет Уилла? Милосердие, жертвенность, чувствительность к чужой боли? Нет. Это препятствие на пути «трансформации», материал для переплавки (о какой любви тут вообще речь, когда самая суть другого отрицается?). Друг должен быть идеальным хищником, а не «оленем» )) Впрочем, для начала сойдет и мангуст, защищающий дом от змей. Это «продать» подсознанию Уилла Лектер вполне в силах. Весь второй сезон напролет поводов для защиты у Уилла стараниями дока по горло. И ведь получается же! Вот Уилл спасает кого-то, стреляя в нападающего, вот готов казнить преступника на месте… Грань запретное/дозволенное стирается, плывет и вот он уже и сам готов верить, что получает удовольствие… Кстати, энцефалит – не «психосоматическое» следствие ли того, что Грэм в какой-то момент допустил мысль, что способен на это самое наслаждение? Сжечь разум на костре болезни – чем не выход из невозможной, чудовищной ситуации? Ганнибал чует темную сторону Уилла, его способность к злу, но в силу своей собственной природы не в состоянии понять то, что так очевидно для несравнимо более психически здоровой Беделии, сумевшей как признать свои первобытные инстинкты, так и держать их в узде - «Ганнибал убедил тебя, что ты – убийца? Ты не убийца. Ты способен на праведную жестокость, потому что можешь сострадать». Способность творить зло не означает способность наслаждаться этим. И даже последнюю можно контролировать. У Беделии вот получается.

Лектер меж тем распробовал всю прелесть общения с равным (или кажущимся таковым) и приуныл, лишившись Грэма. Гвоздем в крышку гроба грэммовское «Мне нужна твоя помощь!» из-за решетки. Ах, как сверкнули глаза дока на этой реплике! Он нужен тому, кто ему дорог. Наживку Уилл выбрал идеальную. Почему же, вновь оказавшись рядом с Ганнибалом, он пассует раз за разом, упуская возможности отомстить? За кадром дружное «Любит!». Нет. Обратите внимание – у Уилла появляются возможности убить Ганнибала, но не поймать. Может он это сделать? Технически – да, практически – нет. Не из любви. Просто он не убийца по самой совей природе. Нажми он на курок тогда, тет-а-тет в доме Ганнибала, последний умер, но победил бы. Трансформация была бы закончена. Другое дело поймать.

 

Конец второй части. Держитесь, в третью, надеюсь, умещусь полностью Ну в крайнем случае в четвертую

[Jewel]

За кадром дружное «Любит!». Нет.

Нет такого за кадром. Хочет он его тоже убить, чтобы освободиться, но тоже не может. А иногда это тупо манипуляция, например, в истории с Верджером Вилка получил все, что хотел.

 

А к Беделии Ганя тоже пришел по логичной причине. Задумался о дружбе, да. Он ее знает, она ему подходит. Но он явно мечтал не о той дружбе, что у него вышла с Уиллом)) Мне нравится эта серия, в финале Ганнибал внезапно заметил, что ему не совсем все равно, жив Уилл или нет.

 

Я не отрицаю, что Ганя пришел к Беделии первой, но это был выбор его разума, а не эмоций.

 

Просто невозможно тут ДОКАЗАТЬ, что это не любовь, когда Фуллер - шиппер пары (но умеренный, старается для всех зрителей), а актеры говорят вполне конкретные вещи.

 

Любовь может быть разной, но это определенно самое сильное чувство со стороны Ганнибала. В финале 2 сезона я почувствовала это еще более явственно.

[Ninna]

Ninna, у маньяка нет понятия любви, но Уилл для него дороже, чем остальные.

 

Я могу назвать ключевые эпизодики в этих отношениях, если будет интересно. А то и так много написала.

 

Клариссе в ее оригинальном варианте места точно нет. Тут разобрали ее сцены и отобрали место первой искренней привязанности Гани.

 

Конечно, интересно! Я этот поток сознания здесь изливаю как раз с целью сравнить впечатления и узнать кто, как и что понял в сериале вообще, и в ганнигрэмме в особенности (ибо, как ни стыдно было бы это признавать, но иной раз Бергманы, Антониони и прочие Джармуши все как-то мимо, а коммерческая вроде бы развлекательная поделка впечатляет как-то гораздо серьезнее, чем может быть даже рассчитывал автор)

 

Нет такого за кадром.

Я имела в виду реакцию фантома, зрителей которые, конечно, уже "все поняли"

Просто невозможно тут ДОКАЗАТЬ, что это не любовь, когда Фуллер - шиппер пары (но умеренный, старается для всех зрителей), а актеры говорят вполне конкретные вещи. Любовь может быть разной, но это определенно самое сильное чувство со стороны Ганнибала. В финале 2 сезона я почувствовала это еще более явственно.

Вот в природе этого чувства я и хочу попробавать разобраться, рассказав, как это вижу я, и выслушав, как это видят другие

Может, и соглашусь, что любит

[Jewel]

Конечно, интересно!

Тогда спойлер.

 

 

По порядку.

 

1 сезон (характеризую как "Ганя и эксперименты")

 

1. Ганя приходит к Уиллу в 1 эпизоде сезона 1 на обед. Да, до нормального интереса еще ОЧЕНЬ далеко, но Ганнибалу определенно стало интересно, что Уилл его задумку понял. Первые искорки, так сказать.

 

2. Эпизод про музыканта. О нем я выше написала. Кажется, Ганя осознал, что Уилла трупом видеть не особо желает. Он его не планировал грохнуть в принципе, Ганнибалу было все равно - либо маньяк каюкнется, либо полицейские. Но в этом эпизоде в финале показательный взгляд.

 

В целом же, Ганнибал играет весь 1 сезон, шикарно строит из себя жертву и пускает слезы по Эби на публику. Мне кажется, во время съемок 1 сезона у Фуллера (не в последнюю очередь благодаря актерам) что-то щелкнуло - и дальше пошло самое интересное в отношениях

 

2 сезон ("Наконец-то я нахожу вас интересным").

 

Честно, я не совсем понимаю, что чувствует Ганя в начале этого сезона. Но судью он точно убил от души) Думаю, что окончательное решение выпустить Уилла пришло после того, как тот заказал Ганнибалу. Да, Гане это интересно, ему нужна темнота. И я не думаю, что он топит Уилла, потому что хочет над ним издеваться, нет. Он его топит, чтобы тот оказался с ним рядом. Разделил радости охоты. Ну и поболтать о чем-то сильно философском, как они любят))

 

Избранное:

 

1. Фредерик спрашивает (примерно): "Почему он не убьет тебя?". Уилл отвечает: "Он хочет быть моим другом".

 

2. "Наконец-то я нахожу вас интересным" от Уилла.

 

3. Ганя реально прется.

 

4. Дальше Ганнибал проверил Уилла маньяком, получил, что хотел. И пошла забота) Вечный херт/комфорт. Мне нравится, как Ганнибал вытирает ему ручки. Да и вообще гордится. И ВЕРИТ.

 

5. "Подарочек" в виде трупа "Фредди" от Ганнибала. Тут меня просто убила Алана, впервые подумавшая, что убийц двое, что один убил, а второй, его наставник, его поощряет. "Это ухаживание!" - цитирую Алану. Она именно это и сказала - Courtship.

 

6. Самый финал. Вот тут видна сильная привязанность Ганнибала. Он понял, что Уилл его предал, что он сам позволил себя обмануть. Мадс очень хорошо все это сыграл. Любой другой уже не жилец бы был. НО Ганя дает Уиллу шанс. Он говорит ему позже: "Может, ну его, Джека? Просто уедем сейчас". Но Уилл отказывает, типа "Пусть все идет по плану". А Ганя не тот, кто прощает. В итоге все случилось, как случилось... Эти сцены можно по кадрам смотреть - там очень много боли со стороны Ганнибала (ну и Уилла - это само собой). Я тогда сразу подумала, что сердце Вилка ему разбил. Собственно, потом в интервью Мадс сказал теми же словами.

 

Молчу еще о том, что Уилл сам хотел с ним уехать. Уиллу проще, когда руководит Ганнибал, ему с ним комфортно. Тот причинил ему много боли, но, пожалуй, он единственный, кто поступает хотя бы из мотивации, что думает, Уиллу так будет лучше. Кроуфорд Грэма откровенно топит, жаль ему парня, но работа важнее. А Лектер же считает, что для блага друга старается)

Сезон 3.

 

Здесь можно все сцены разбирать на части! Как сказал Мадс, лучший способ привязать Ганнибала - послать Ганнибала. Что и наглядно видно в сезоне 3. Вообще наш доктор Лектер здесь страдает очень МНОГО)

 

Порезал Ганя Уилла от эмоций, но дорезал бы, безусловно. Тут с Верджером повезло впервые, Ганнибал одумался. 7 серия и финал - очень интенсивны в плане раскрытия отношений.

 

1. "Я хочу, чтобы ты всегда знал, где я и как меня найти". Это говорит Ганнибал, который сдается полиции, тот, кто говорил, что заключение страшнее смерти.

 

2. "Ганнибал влюблен в меня?", "Он чувствует голод, глядя на тебя", "А ты жаждешь его?". Вообще одно порно пошло)

 

3. В Уилле открываются зачатки манипулятора, он уже не может бороться с собой. У него внутри все те же желания - убить Ганнибала (за все зло, что он сделал) или быть с ним. Вот, во что это вылилось в финале.

 

3. Уилл флиртует. Это его: "Пожалуйста, Ганнибал. Ты нужен мне, Ганнибал". Это флирт. И Ганя, кажется, это видит, судя по реакции.

 

4. Ну и финал. Все, чего жаждал Ганнибал. Уилл потерял свой контроль. Но, надо сказать, это, по-моему, минуты из абсолютного счастья за весь сезон. Финальную битву и минуты после надо просто видеть. Там все эмоции налицо. "Это прекрасно!".

 

5. Падение можно растолковать по-разному. Если будет 4 сезон, то варианты могут быть разными. Может, это вообще хитрый план. Но именно по факту (и Хью так считает) Уилл понял, что не может быть без Гани, но понимает, что умрет много людей. Он же и себя хотел уничтожить. Уничтожить их обоих, чтобы кровь больше не лилась. А Ганя тогда даже не сопротивлялся, слишком счастлив был (тут опять же Мадс так думает)))

 

Вообще во втором сезоне куча переглядок и прочего, можно на кадры разбирать.

 

 

 

а коммерческая вроде бы развлекательная поделка впечатляет как-то гораздо серьезнее, чем может быть даже рассчитывал автор)

Кстати, насколько я поняла, со 2 сезона пошло больше Фуллера. Вкус у Брайана есть. Он порой косячит с логикой и затягивает сцены, но видно, что это вот его поделка. Его и актеров (как сказал Мадс про отношения Гани с Уиллом: "Это нам с Хью решать"))))).

 

Вот в природе этого чувства я и хочу попробавать разобраться, рассказав, как это вижу я, и выслушав, как это видят другие

Может, и соглашусь, что любит

Давайте, мы читаем

[Grudge]

Вот в природе этого чувства я и хочу попробавать разобраться, рассказав, как это вижу я, и выслушав, как это видят другие Может, и соглашусь, что любит

 

Как вы определяете любовь? Сначала хорошо бы определить рамки, что есть етот феномен для ВАС.

 

И еще, кстати, помимо многочисленных отсылок Ганнибала + Мадсa к тому, что ето любовь, Мадс недавно сказал, что влюбленность - ето слишком банальное определение для их взаимных чувств. Я соглашусь, коктейль молотова - более подходящее слово

 

Ну и еще пара занятных свежих перлов от него.

 

 

И не надо Клариссе занимать место Уилла! Пусть займет свое О женском персонаже чуть позже, пока препарацию этих двоих дописываю.

 

Ну мне показалось вы переживали из-за того, что в сериале нет романа с женщиной. Превратно понял, звыняйте

 

Женский персонаж... Я ОЧЕНЬ хотела бы увидеть продолжение с Клариссой! Пусть здесь остался бы Уилл, но нельзя же так с женской-то аудиторией!! Это же абсолютно антигуманно! )))

 

Там все эмоции налицо.

 

Похоже, что он готов к поцелую, но крепко держит себя в руках (обьятиях), чтобы не обидеть часть аудитории :lol:

Изменено 28.10.2015 21:07 пользователем Jewel

[Jewel]

Всё-таки каноничная Кларисса здесь не нужна. Как я писала, она - первая сильная привязанность Гани. И единственная. У нас уже есть Уилл, ради которого сделано много. Его даже на руках уже таскали))

 

И насчёт финала - он был шикарен. Потрясающе закончили

[Ninna]

А к Беделии Ганя тоже пришел по логичной причине. Задумался о дружбе, да. Он ее знает, она ему подходит. Но он явно мечтал не о той дружбе, что у него вышла с Уиллом)) Мне нравится эта серия, в финале Ганнибал внезапно заметил, что ему не совсем все равно, жив Уилл или нет. Я не отрицаю, что Ганя пришел к Беделии первой, но это был выбор его разума, а не эмоций.

Конечно, Уилл значит для него много больше Беделии. Но не в тот момент, позже. А тогда он искал кого-то, кто сможет его принять. И у него был выбор. Беделия отказала. Причем, если помните момент, она пришла к нему объявить о своем решении. Услышав отказ, он угрожающе идет к ней, а она пятится? По мне так это явно намек на то, что он стал бы ее преследовать, не сбеги она с концами. Какого рода было бы это преследование - с целью убить и устроить очередной ужин или же с целью покорить, сделать сообщником/единомышленником/другом как позже он будет поступать с Уиллом? Вопрос. Но для меня эти небольшие сцены с Беделией (когда он предлагает дружбу, но она соглашается быть только психиатром и когда она отказывает и в терапии тоже) интересны по двум причинам:

1. Они показывают, что Ганнибал нуждается в близком человеке.

2. Он не готов принять отказ. Это бьет по самолюбию, тщеславию. А потому "чтобы привязать Лектера, надо послать Лектера".

В свете этого яснее его отношения с Уиллом - Беделия исчезает со всех радаров, Лектер сосредотачивается на Уилле. Останься она рядом, возможно накал страстей с Грэмом не был бы столь высок, но это уже из области домыслов.

 

Как вы определяете любовь? Сначала хорошо бы определить рамки, что есть етот феномен для ВАС.

И еще, кстати, помимо многочисленных отсылок Ганнибала + Мадсa к тому, что ето любовь, Мадс недавно сказал, что влюбленность - ето слишком банальное определение для их взаимных чувств. Я соглашусь, коктейль молотова - более подходящее слово

Думаю, из сообщений-простынь станет более-менее понятно, что я имею в виду под любовью и почему их отношения таковой не считаю. А то, глядишь, и передумаю по ходу пьесы

 

Ну мне показалось вы переживали из-за того, что в сериале нет романа с женщиной. Превратно понял, звыняйте

Вы правильно поняли. В идеале я хотела бы, чтобы на месте сериального Уилла была бы книжная Кларисса. Но это в идеале. Сериал нравится и с Уиллом. Более того, даже с такими тремя сезонами я вижу вполне органичное место для Клариссы. С возможностью страстей не меньших, чем с Уиллом. Чуть позже напишу, как мне это видится.

[Frumpel]

Мне не удобно цитировать с планшета, так что обойдемся без цитат.

Да, соглашусь, что 1 сезон - это эксперимент. Ой, какой интересный экземплярчик, а, если ему подкрутить тут, что он еще сможет? Примерно так и выражается отношение Ганнибала к Уиллу. Моделируя сознание Уилла этот Пигмалион постепенно влюбляется в свое творение.

Но опять же все упирается в это дурацкое и штампованное словечко - любовь. Ну, не светлое у них чувство, ну, никак. Это самоистязание для обоих. Уилл страдает рядом с Ганнибалом физически, Ганнибал рядом с Уиллом страдает морально, ибо последний выстраивает линию поведения по принципу "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей".

 

Про финал второго сезона

 

Аня, ты не права, Ганнибал не хотел убить Уилла, когда понял, что тот с ним не едет, он хотел наказать его. Посмотри, как аккуратно он полоснул его - ювелирно, зная, что Уилл будет мучиться, истекать кровью, но не умрет. А ведь сантиметр влево или вправо моментально убил бы Уилла. Эби он убивает окончательно и бесповоротно, чтобы еще раз показать, кто в доме хозяин. Эби нужна была Гане, пока занимала Уилла, так сказать, оставил питомцу игрушку. Разозлился на щенка и сломал ее.

 

Вот, в третьем сезоне я не приемлю версию "психанул" для сцены "Ганя пилит лоб болгаркой". Ганнибал не тот человек, которого можно вывести из себя, да и приглтовленная к ужину болгарка говорит о том, что это не было спонтанным решением. Глупо же после такой близости с Уиллом (вынул пулю, промыл рану, помыл Уилла, переодел) вдруг психануть и распилить ему лоб

.

[Jewel]

 

 

 

Вот, в третьем сезоне я не приемлю версию "психанул" для сцены "Ганя пилит лоб болгаркой". Ганнибал не тот человек, которого можно вывести из себя, да и приглтовленная к ужину болгарка говорит о том, что это не было спонтанным решением. Глупо же после такой близости с Уиллом (вынул пулю, промыл рану, помыл Уилла, переодел) вдруг психануть и распилить ему лоб

.

Не, он решил пилить, если когда в дом притащил. Ну после покушения со стороны Уилла. Ганя уже тогда решил, что хватит на него покушаться)

 

В идеале я хотела бы, чтобы на месте сериального Уилла была бы книжная Кларисса. Но это в идеале.

Мне нравится именно этот дуэт. Химия классная, плюс Мадс с Хью сами там себе порой сюжет пишут, по-моему)) Я не против женщин в принципе, но тут меня привлекает именно связь двух героев, не хочу, чтобы 3-ий вклинился. И представить не могу, чтобы Ганя был душевной проституткой) Типа сначала весь такой независимый, а потом пошел западать на обычных людей.

Фуллер вообще видел в роли Клариссы Эллен Пейдж, а это, имхо, явно не для романтики вариант. Скорее вижу замену Эби.

[Ninna]

Согласна, что первый сезон - эксперимент. Ганнибал играет с ФБР, у Уиллом, с другими маньяками. Развлекается как может )) Заодно и свободу, и дальнейшую безнаказанность себе обеспечивает, подставляя Уилла. Мне кажется, что он в какой-то степени опасался, что Уилл рано или поздно до него доберется в ходе расследования. И при удобном случае вешает на него свои убийства - от себя опасность отвести, ну и удовлетворить вот это свое "мне было любопытно...". Док играет друга, у них подчеркнуто неофициальные отношения, не пациент/психиатр, а "дружеские беседы". Уилл до поры искренно ему доверяет и считает той самой скалой посреди шторма, за которую можно уцепиться. Ему необходим рядом как раз кто-то подобный - опора и надега. А вот когда Грэм попадает за решетку отношения начинают меняться - Ганнибал осознает, что скучает по Уиллу, Уилл начинает понимать, кто и что такое Ганнибал...

Во втором сезоне уже Уилл разыгрывает друга, пытаясь выманить дока, а Ганнибал до поры верит в его искреннюю дружбу, раскаяние в обвинениях и покушении, проникается еще больше.

Как говорилось в одном моем любимом фильме "В каждой подделке есть доля истины", и я думаю, что пока они старательно разыгрывали дружбу, успели проникнуться искренно. По крайне мере отчасти. Ганнибал больше, т.к. он-то видел неподдельную дружбу со стороны Уилла в первом сезоне, раскаивается, за то, что тот оказался в тюрьме по его милости, да еще и Уилл подливает масла в огонь, открыто признавая, что док ему нужен, возобновляя отношения... Естественно, Лектер болезненно реагирует на предательство. Сработало классическое "ближе-дальше" со стороны Уилла. Зависимость в практически чистом виде есть (дали конфетку, отняли конфетку. Эффект "какого хрена?! Верните!" на лицо), а любовь? Пока не вижу

Кстати, звонок Уилла, когда он предупреждает Лектера о ловушке, интересный момент. На мой взгляд, срабатывает несколько вещей:

1. Уилл все еще под гипнозом дока относительно получаемого удовольствия от убийства. Прислушивается к себе, пытаясь понять, прав ли Лектер? тот ведь весь второй сезон методично создает ситуации, в которых Уилл вынужден убивать. С его даром прочувствовать мотивы психопатов найти искомое в себе не так уж сложно, а там еще разобраться надо - очередного психа это наслаждение или уже твое собственное. Отсюда это его "Какая-то часть меня хотела сбежать с ним..."

2. Лектер все еще дорог ему, ведь в начале он дал Уиллу то, в чем последний так нуждался - опору и поддержку. И он может быть этой поддержкой даже сейчас. Уверенность, которую источает Лектер, никуда не делась, просто сменила знак на отрицательный. И она продолжает притягивать вечно сомневающегося Уилла, как притягивает любого невротического товарища.

Т.е. и здесь получаем болезненную привязанность, которая основана на проблемах самого Уилла, нежели любовь в ее здоровом виде.

 

Эх, не хотела забегать вперед с женским персонажем, но раз уж зашел разговор...

Мне женщина здесь нужна из чисто эгоистических соображений - хочется проассоциироваться, а с Уиллом не получается в силу его половой принадлежности )))

Я Клариссу в продолжении вижу так: Уилл погибает, Лектер жив, здоров, и пребывает в тоске по утраченному другу, счастье с которым было так возможно... Насколько я знаю, согласно книжному первоисточнику, между событиями КД и МЯ проходит не меньше 8-10 лет. Лектер успевает снова попасться, насидеться в психушке и изголодаться во всех смыслах. В одиночке с выбором друзей плохо, а тут юный агент все того же ФБР, которая так живо напоминает ему Грэма... ))) Старые чувства вполне могут послужить топливом для новых. Эдакий перенос.

Впрочем, если Фуллер видит в роли Клариссы Пейдж, это действительно не для романтики, тут я с вами полностью согласна. Это все-таки дочерняя фигура.

[Frumpel]

Я Клариссу в продолжении вижу так: Уилл погибает,

Нет. Такой ценой Кларисса нам не нужна.

[Jewel]

Не надо такой радости, что Уилл погибает. Фуллер растеряет крепкую фанбазу, которую вроде любит. Для меня тогда и сериал умрёт.

 

С телефона цитировать не могу, но мадс в конце точно любовь играет. Разбитое сердце, за которое мстят физически

[Ninna]

Нет. Такой ценой Кларисса нам не нужна.

Это жестокий сериал )))

 

Не надо такой радости, что Уилл погибает. Фуллер растеряет крепкую фанбазу, которую вроде любит. Для меня тогда и сериал умрёт.

 

С телефона цитировать не могу, но мадс в конце точно любовь играет. Разбитое сердце, за которое мстят физически

 

Надо было мне все-таки сначала про третий сезон и финал мысль закончить, потом про Клариссу упоминать...

Думаю, сериалу некоторая встяска не помешает. Нельзя же бесконечно эксплуатировать даже самые удачные находки. Женский персонаж внес бы свежую струю, а обыграть это можно очень по-разному, в том числе и не теряя фанбазы, собравшейся вокруг ганнигрэма.

Изменено 29.10.2015 07:34 пользователем Jewel

[Rote]

Надо было мне все-таки сначала про третий сезон и финал мысль закончить, потом про Клариссу упоминать...

Думаю, сериалу некоторая встяска не помешает. Нельзя же бесконечно эксплуатировать даже самые удачные находки. Женский персонаж внес бы свежую струю, а обыграть это можно очень по-разному, в том числе и не теряя фанбазы, собравшейся вокруг ганнигрэма.

 

Обыграть - это двум влюблённым таки сожрать эту даму?

А хорошая идея. Чтоб уж наверняка.

Тем более, что начало совместным трапезам уже положено.

[Jewel]

Думаю, сериалу некоторая встяска не помешает. Нельзя же бесконечно эксплуатировать даже самые удачные находки.

Тогда пусть лучше это будет финал. Можем представить Ганю и Уилла на пляже, как говорил Хью)) Или где-то с собакой по кличке Энцефалит, как сказал Мадс

 

Единственный романтический вариант для Клариссы - сообразить на троих)) Но это только для кабельного ТВ!

[Грэйс Келли]

Я Клариссу в продолжении вижу так: Уилл погибает, Лектер жив, здоров,

 

я вижу ее там точно так же. но, увы, Фуллер скорее всего пойдет на поводу у фанатов Ганнигрэма , он уже это сделал, а они такого не простят, что видно даже по здешним форумчанам поэтому, если не видать нам Клариссы, пусть уж лучше финал останется таким, как он есть сейчас, типа "все умерли".

[Jewel]

Глупости не говорите, плиз. Я уже закипаю чуток. Шёл бы Фуллер на поводу у ганнигрэма, нам бы показали куда больше того, что есть. Он снимает то, что ему нравится, а ему определённо нравится. Ну не хватает вам секса и баб в сериале - выбирайте любой другой сериал, их куча.

 

Не могу понять одержимость на романтические линии в каждом сериале. Я бы на месте Фуллера динамики в сюжете прибавила, в остальном молодец.

 

И финал намекает, что не умерли.

 

UP. Меня удивляет, что так страстно желая видеть секс Ганечки с бабой (и, наверное, сцены пооткровеннее, да-да?), люди смотрят 3 сезона. Ну зачем себя мучить то? Кларисса есть в книжном варианте, можно пересмотреть "Молчание ягнят", там чудесная химия тоже. Но совать в сериал бабу, которая ни к селу ни к городу - СТРАННО.

 

UP2. Глупости - это то, что Фуллер идет на поводу у поклонников Ганнигрэма, учитывая, что и ему, и актерам все нравится. Если кому-то очень хочется увидеть эротические сцены с Мадсом - вперед. КАЖДЫЙ его фильм.

Изменено 29.10.2015 13:25 пользователем Jewel

[Rote]

Глупости не говорите, плиз. Я уже закипаю чуток. Шёл бы Фуллер на поводу у ганнигрэма, нам бы показали куда больше того, что есть. Он снимает то, что ему нравится, а ему определённо нравится. Ну не хватает вам секса и баб в сериале - выбирайте любой другой сериал, их куча.

 

Не могу понять одержимость на романтические линии в каждом сериале. Я бы на месте Фуллера динамики в сюжете прибавила, в остальном молодец.

 

И финал намекает, что не умерли.

 

UP. Меня удивляет, что так страстно желая видеть секс Ганечки с бабой (и, наверное, сцены пооткровеннее, да-да?), люди смотрят 3 сезона. Ну зачем себя мучить то? Кларисса есть в книжном варианте, можно пересмотреть "Молчание ягнят", там чудесная химия тоже. Но совать в сериал бабу, которая ни к селу ни к городу - СТРАННО.

 

UP2. Глупости - это то, что Фуллер идет на поводу у поклонников Ганнигрэма, учитывая, что и ему, и актерам все нравится. Если кому-то очень хочется увидеть эротические сцены с Мадсом - вперед. КАЖДЫЙ его фильм.

Не вскипай

 

Единственное, на что сгодится Кларисса в этом сериале - это быть сожранной как второстепенный персонаж. Всё.

Есть Ганя. Есть Уилл. Бабы идут лесом в поле.

 

Зы. Выжили, разумеется.

[Nott]

Глупости не говорите, плиз. Я уже закипаю чуток. Шёл бы Фуллер на поводу у ганнигрэма, нам бы показали куда больше того, что есть.

Муахаха, да Фуллер главный фанат! Твиты всякие с анонсами, а когда он ввел в сериал понятие murder husbands - фандом просто взвыл от восхищения, т.к. это было неофициальное название шиппинга с первых дней.

Другое дело что Фуллеру хватило чувства меры, материала к финальной сцене отсняли куда больше, разной степени физического взаимодействия так сказать.

[Frumpel]

Такие забавные рассуждения на тему Клариссы. Что бы вы там ни считали и чего бы ни хотели фанаты, ее не будет в сериале, потому что сериал закрыт и прав на нее у Фуллера нет.

 

А фантазировать можно, что с Клариссой, что без.

[Ninna]

Обыграть - это двум влюблённым таки сожрать эту даму?

А хорошая идея. Чтоб уж наверняка.

Тем более, что начало совместным трапезам уже положено.

По мне так они не столько влюбленные, сколько созависимые. А из всякой зависимости очень хочется выбраться, т.к. каждый стремится переделать другого под себя. Вот они и гоняются друг за другом, то спасая, то пытаясь убить. Определиться не могут )) Три сезона это было очень интересно. Еще 3 или 4, как планировал Фуллер изначально, эта свистопляска всех изрядно утомила бы. Ганнибалу удалось «трансформировать Уилла», Уиллу Ганибала – лишь отчасти. Кларисса могла бы завершить процесс. Кстати, по книге, насколько я знаю, именно так и получается – Ганнибал отказывается от своего хобби ради Клариссы. Уилл у нас уже сломлен, сдался, готов охотиться вместе, буде жив. Он уже не сможет изменить Ганнибала. А док просто таки нарывается получить по своему нордическому фэйсу еще разик от какого-нибудь другого агнца )))

 

Глупости не говорите, плиз. Я уже закипаю чуток. Шёл бы Фуллер на поводу у ганнигрэма, нам бы показали куда больше того, что есть. Он снимает то, что ему нравится, а ему определённо нравится. Ну не хватает вам секса и баб в сериале - выбирайте любой другой сериал, их куча.

 

Не могу понять одержимость на романтические линии в каждом сериале. Я бы на месте Фуллера динамики в сюжете прибавила, в остальном молодец.

 

И финал намекает, что не умерли.

 

UP. Меня удивляет, что так страстно желая видеть секс Ганечки с бабой (и, наверное, сцены пооткровеннее, да-да?), люди смотрят 3 сезона. Ну зачем себя мучить то? Кларисса есть в книжном варианте, можно пересмотреть "Молчание ягнят", там чудесная химия тоже. Но совать в сериал бабу, которая ни к селу ни к городу - СТРАННО.

 

UP2. Глупости - это то, что Фуллер идет на поводу у поклонников Ганнигрэма, учитывая, что и ему, и актерам все нравится. Если кому-то очень хочется увидеть эротические сцены с Мадсом - вперед. КАЖДЫЙ его фильм.

 

Почему вы думаете, что сторонники появления Клариссы хотят этого исключительно из-за страстного желания видеть больше постельных сцен? Лично мне сериал нравится своей психологичностью. Манипуляции, попытки прогнуть друг друга, интриги, изменения характеров - вот это все. Не думаю, что Фуллер с появлением женского персонажа скатился бы в слюнявую романтику или жесткое порно Отсутствие секса между главгероями - одна из фишек сериала, позволяющая поддерживать нужный градус кипения страстей. И мне было бы интересно наблюдать именно за психологической схваткой теперь уже женщины с Ганнибалом.

 

Такие забавные рассуждения на тему Клариссы. Что бы вы там ни считали и чего бы ни хотели фанаты, ее не будет в сериале, потому что сериал закрыт и прав на нее у Фуллера нет.

 

А фантазировать можно, что с Клариссой, что без.

Именно, что это фантазии Совершенно ни к чему остро на них реагировать. Фаны ганнигрэма получили свой кусок пирога, остальные облизываются и мечтают о таком же

Изменено 29.10.2015 15:32 пользователем Ninna

[Грэйс Келли]

Глупости не говорите, плиз. Я уже закипаю чуток. Шёл бы Фуллер на поводу у ганнигрэма, нам бы показали куда больше того, что есть. Он снимает то, что ему нравится, а ему определённо нравится. Ну не хватает вам секса и баб в сериале - выбирайте любой другой сериал, их куча.

 

Не могу понять одержимость на романтические линии в каждом сериале. Я бы на месте Фуллера динамики в сюжете прибавила, в остальном молодец.

 

И финал намекает, что не умерли.

 

UP. Меня удивляет, что так страстно желая видеть секс Ганечки с бабой (и, наверное, сцены пооткровеннее, да-да?), люди смотрят 3 сезона. Ну зачем себя мучить то? Кларисса есть в книжном варианте, можно пересмотреть "Молчание ягнят", там чудесная химия тоже. Но совать в сериал бабу, которая ни к селу ни к городу - СТРАННО.

 

UP2. Глупости - это то, что Фуллер идет на поводу у поклонников Ганнигрэма, учитывая, что и ему, и актерам все нравится. Если кому-то очень хочется увидеть эротические сцены с Мадсом - вперед. КАЖДЫЙ его фильм.

 

Закипать можете сколько угодно, а называть чужое мнение глупостями как минимум грубо, так же, как и указывать, что не стоит смотреть именно этот сериал. Лектер вас не одобрил бы

И секс с женщиной у Ганнибал был, если вы забыли, и показан достаточно откровенно, так что не угадали, хотелось видеть другое, о чем и пишет Ninna.

 

Фаны ганнигрэма получили свой кусок пирога, остальные облизываются и мечтают о таком же

Вот именно что уже получили, но им все мало.

 

Финал может намекать на что угодно, он это и делает. Для меня - умерли. И точка.

[Ninna]

Грейс Келли, еще чуть-чуть и нас съедят

[Грэйс Келли]

Ninna, зубы еще не отрастили

[Jewel]

Неужели неясно, здесь Уилл играет роль Клариссы. Ей уже ничего не осталось. Клариссу Ганя тоже сломил, насколько я помню. Мозги чувака ели вместе) Мне казалось, от своих радостей он не откажется, хоть они и счастливы по-своему. Вы хотите каноничную Клариссу в неканоничный сериал. Ей нет тут места, её эпизоды поделили другие герои. Мадс тоже клариссу не ждёт)))

 

Секс в Ганнибале мне не нравится. Хотя мадс умеет играть постельные сцены очень горячо. Ну и нам говорилось, что Ганя пансексуален и любит женщин. Временами. С Аланой пресно, потому что она для него типа домашнего животного, никогда его не понимала. Прикрытие приятное, конечно)) но я радовалась, что она своё получила. После Гани разочаровалась в мужиках окончательно)

 

Правда бывает грубой порой)) и,кстати, не было человека, ради которого Ганя лишил бы себя свободы. Даже с клариссой такого не было) лишил того, что дороже жизни, напоминаю.

 

З.ы. и вы, девушки, точно притворяетесь, говоря, что хочется увидеть схватку с женщиной. Почему с женщиной? По-моему, очевидно, чего вам хочется.