Растяпа 9 октября, 2008 ID: 126 Поделиться 9 октября, 2008 Завтра кто-нибудь посчитает, что у вас красивая супруга и посчитает несправедливым, что она принадлежит только вам. Послезавтра кому-нибудь придёт в голову, что у вас несправедливо красивый дом, и пристрелит в тёмном переулке. Так это часто и происходит, и часто за это наказывают, а если не наказывают, то надо накастылять самим А мне ещё очень нравиться, как представители мужского пола говорят - насилие, это не самое страшное, что может случиться, я понимаю, самое страшное, если бы её пришили бы. А многих мужчин насиловали, чтоб вот так заявлять - это не самое страшное!? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 127 Поделиться 9 октября, 2008 Вы считаете это сопоставимым с тем, что "кому-то" "показалось" несправедливым факт схода с рук сынам больших начальников гнусного поступка, как изнасилование? Вы действительно видите сходство в этой ситуации? Безусловно. Если каждый будет делать то, что он хочет, или то, что считает нужным - это самое страшное. Ещё страшнее, что некоторые считают беззаконие ответом на беззаконие. Тут не дети, кино мы смотрели, потому хотелось бы увидеть то, как вы увидели последствия самосуда. Вы себе представляете, что такое смерть? Допустим, дед пристрелил бы кого-нибудь из них. Пусть ему уже все-равно. Что было бы с его семьёй? Как она бы потом расплачивалась за это? Об этом вы думали? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 9 октября, 2008 ID: 128 Поделиться 9 октября, 2008 Допустим, дед пристрелил бы кого-нибудь из них. Пусть ему уже все-равно. Что было бы с его семьёй? Как она бы потом расплачивалась за это? Об этом вы думали? Да не как бы не расплачивались, жили бы со знанием дела, что дедулька наказал упыря и гордились бы этим. Давайте ещё поплачем над этими уродами! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 9 октября, 2008 ID: 129 Поделиться 9 октября, 2008 Безусловно. Если каждый будет делать то, что он хочет, или то, что считает нужным - это самое страшное. Ещё страшнее, что некоторые считают беззаконие ответом на беззаконие. А вот тут и сбой в логике. Наличие более красивой супруги не есть беззаконие. Равно как и более красивого дома. Потому ответное "убийство в тёмном переулке" не есть ответ на беззаконие. А вот изнасилование и последующее оправдание насильников уже является противозаконным, на что происходит ответная реакция, если таковая не имеет место со стороны тех, кто обязан реагировать (читай представителей закона). Вы себе представляете, что такое смерть? Допустим, дед пристрелил бы кого-нибудь из них. Пусть ему уже все-равно. Что было бы с его семьёй? Как она бы потом расплачивалась за это? Об этом вы думали? Я не был рядом с ней, потому не могу представлять. Равно как и Вы. И как бы она потом расплачивалась? Её бы посадили вместе с дедом? Она бы умерла с голоду без него? На неё бы косо смотрели соседи? Последнее сомнительно, судя по реакции окружающих на сию шпану и поступок героя Ульянова. А теперь встречный вопрос: Вы представляете, что такое унижение от тотального превосходства над тобой подобных отморозков? Вы представляете, как жить дальше, когда они каждый день ходят у Вас перед носом в Вашем же дворе, тихо (или даже громко) угорая над Вами, над своей жертвой и осознанием собственной неуязвимости? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 130 Поделиться 9 октября, 2008 Да не как бы не расплачивались, жили бы со знанием дела, что дедулька наказал упыря и гордились бы этим. Давайте ещё поплачем над этими уродами! Ага, внучка, любящая деда всем сердцем, всю жизнь винила бы себя в том, что всё ему рассказала. А с учётом показанной её простоты душевной, не дай бог чего страшного не придумала. Не над уродами плачем, поймите же. Над общей ситуацией и её наихудшими исходами. То, что было в фильме - сказка, такого не бывает, всё заканчивается куда плачевней. Семьи разрушаются, дети идут по наклонной. Мне девочку безумно жаль, страшно представить что ещё могло бы произойти с ней, даже после того, что уже произошло. А вот тут и сбой в логике. Наличие более красивой супруги не есть беззаконие. Равно как и более красивого дома. Потому ответное "убийство в тёмном переулке" не есть ответ на беззаконие. А вот изнасилование и последующее оправдание насильников уже является противозаконным, на что происходит ответная реакция, если таковая не имеет место со стороны тех, кто обязан реагировать (читай представителей закона). Нарушать закон, пресекая беззаконие, а не совершать преступные поступки. Читайте внимательней. Нет никакого сбоя. Я не был рядом с ней, потому не могу представлять. Равно как и Вы. Бесспорно. Но смерть любого человека - слишком больша цена. И как бы она потом расплачивалась? Её бы посадили вместе с дедом? Она бы умерла с голоду без него? На неё бы косо смотрели соседи? Последнее сомнительно, судя по реакции окружающих на сию шпану и поступок героя Ульянова. Сбежала бы из дому, занялась бы проституцией. С ей мамашей это возможно. А то и руки на себя наложила бы. А теперь встречный вопрос: Вы представляете, что такое унижение от тотального превосходства над тобой подобных отморозков? Вы представляете, как жить дальше, когда они каждый день ходят у Вас перед носом в Вашем же дворе, тихо (или даже громко) угорая над Вами, над своей жертвой и осознанием собственной неуязвимости? Да. Вечером пройдись по городу, не такое почувствуешь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 9 октября, 2008 ID: 131 Поделиться 9 октября, 2008 Да ничего бы она не жила с чувством вины, а с чувством благодарности! У нас почему то меняют ориентиры - жертва должна затаиться, закрыть лицо руками, а лучше вообще уехать или повеситься. Это они уроды должны себя так чувствовать, а не она. И если гос-во не способно противостоять, защитить, то всегда найдется человек который возьмет в руки оружие и будет прав, вот о чем надо помнить! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 9 октября, 2008 ID: 132 Поделиться 9 октября, 2008 Нарушать закон, пресекая беззаконие, а не совершать преступные поступки. Читайте внимательней. Нет никакого сбоя. Перечитал ещё раз. Опять сбой. Ваши примеры не соответствуют в полной мере обсуждаемой ситуации. Сбежала бы из дому, занялась бы проституцией. С ей мамашей это возможно. А то и руки на себя наложила бы. Перспектива наложения на себя рук маячила с момента изнасилования, в независимости от того, был бы дед рядом или нет, а также от его действий. Да. Вечером пройдись по городу, не такое почувствуешь. Это называется "взгляд со стороны". А быть непосредственной жертвой подобного - это уже совсем другая ситуация. то всегда найдется человек который возьмет в руки оружие и будет прав, вот о чем надо помнить! Всегда - это только в Голливуде. Всё-таки в фильме рассматривается довольно частный случай, когда человек, от которого особо не ждёшь каких-то подвигов, оказывается способен постоять за близкого человека, невзирая на кажущуюся неуязвимость обидчиков. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 9 октября, 2008 ID: 133 Поделиться 9 октября, 2008 Не передёргивайте. Вы хоть сейчас готовы выйти на улицу и в стиле "Святых из Бундока" мочить всех направо и налево? Согласитесь, вы сидите дома, со своей семьёй, вряд ли у Вас хватит мужества выбежать из квартиры на крики о помощи. У меня не хватило бы - максимум вызвать милицию. Все мы твари дрожащие, я в том числе. Это я и имел ввиду. Вот кто сейчас передергивает, так это Вы... И если Вы задали такой вопрос, так я отвечу - да, я подойду, чтобы помочь к человеку, который кричит о помощи. Иначе нельзя. Вот равнодушие и рождает ответное равнодушие... Я уже говорила в этой теме, я знаю конкретно эту проблему не просто понаслышке и из газет... Я работала долгое время на телефоне доверия и я ТОЧНО знаю, каково это... И седце кровью обливалось каждый раз, каждую ночь, когда звонили женщины, которые подверглись насилию... Я не призываю выходя из дому, мочить всех гадов подряд. Я лишь говорю, что ОЧЕНЬ одобряю выбор деда! Он не шел на улицу с ружьем наперевес, чтобы убивать всех сволочей? Он всего лишь отстрелил гадам яйца. Всего-то! Они живы, почти здоровы... Только уже не смогут никому причинить подобного вреда. Для них это урок на всю оставшуюся жизнь! Главный герой фильма столкнулся со страшным лицом к лицу. Это совершенно другая ситуация, я это сразу же написал, в пером же своём посте в этой теме. Будьте внимательней, я отметил общую ситуацию в следующем посте, а не конкретный случай. В таком - кто знает как я бы поступил. Эмоции - страшная вещь. Тут дело не в эмоциях. Совсем не в эмоциях. Дело в отношении к своим близким и в отношении к униженным и оскорбленным вообще... И только с таким личностным подходом можно вообще смотреть этот фильм и делать из него какие-то выводы... Сейчас же, в собственном относительном благополучии, я не оцениваю положительно главного героя. Считаю, что слепая месть - не выход. Вспомните Калоева - он вернул свою семью, убив диспетчера? Нет - лишь лишил кого-то отца, мужа, сына. Не было же даже разбирательства, возможно он не был виноват вовсе. Это далеко не слепая месть! Дел долго ходил и пытался найти правду! Но когда не нашел ее в коридорах власти, принял решение самому вынести приговор. Здесь никто никого не убивал! Все живы!!! Опять Вы передергиваете? Вспомните фильм с Макконахи. Там мужчину, убившего насильника дочери, оправдал суд! А почему? Потому что насилие - во все времена считалось одним из самых тяжких видов преступления! И в данном случае даже убийство насильника можно оправдать! А дед всего-то... И ещё, мне кажется, Вы не совсем точно уловили суть фильма. Вспомните что творилось на душе у деда ближе к концу. В какую бездну он едва не провалился, если бы участковый - его друг - не забрал бы винтовку. То что совершили подонки - страшно, но лишить человека жизни - обречь себя и свою семью на ещё большие муки. Я очень точно уловила суть фильма! Это вы не уловили - дед никого не собирался убивать! И никого не убил. Он всего лишь нашел наказание, адекватное свершенному преступлению! Конечно, на душе у него полный мрак, а как иначе? Ведь он же НОРМАЛЬНЫЙ человек, не сволочь и не урод... И конечно, совесть его никогда уже не будет спокойна и безмятежна, как раньше... Ведь он прекрасно понимает, что взял ГРЕХ на свою душу, изувечил трех парней... НО! Возмездие это справедливое! И, я уверена, его совесть была бы гораздо больше измучена, если бы он не сделал ТО, что счел нужным! Вы писали, что ставите себя на место девушки. Попытайтесь поставить себя на место главного героя, или его дочери. Поверьте, то что случилось с внучкой - не самое страшное, что могло произойти. Да вы что? Вы это говорите сейчас, потому что у вас еще нет детей. Посмотрела бы я на вас, если бы вашу дочку изнасиловали трое подонков! Как бы вы тогда говорили, что не это самое страшное... Конечно, если сравнить с тем, что они ее могли изнасиловать, удавить, расчленить и выбросить по кускам в лесном массиве, то так конечно - произошло не самое страшное! Дед за это поблагодарить должен был, что они жизнь его внучке оставили? Насилие порождает насилие. Это волна боли и горя, принцип домино. Вот в чём идея фильма, а не в обывательском "мочить их надо". Насилие порождает ответную реакцию! Это закон бумеранга. Аз воздам! Это закон! Гад должен знать, что и такое возмездие вполне РЕАЛЬНО! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 134 Поделиться 9 октября, 2008 Перечитал ещё раз. Опять сбой. Ваши примеры не соответствуют в полной мере обсуждаемой ситуации. Конкретней. То что вы писали в предыдущем посте не соответствует действительности, я это аргументировал. Ситуацию рассматриваю в общем виде изначально. Сводите к одной лишь вы. Перспектива наложения на себя рук маячила с момента изнасилования, в независимости от того, был бы дед рядом или нет, а также от его действий. Да, а теперь подумайте, что было бы худшим исходом. Смерть девочки, последние дни деда в тюрьме, смерть ещё нескольких человек? Я не говорю, что их надо было оставить без наказания. Самосуд - преступление, вот и всё, что я хочу сказать. Надо менять законы, если на то пошло, но не линчевать людей. Это называется "взгляд со стороны". Неправда. То, что я имею ввиду по отношению к вашим пунктам не есть взгляд со стороны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jane Celliers 9 октября, 2008 ID: 135 Поделиться 9 октября, 2008 Вы знаете, похожие обсуждения были в теме "Казнь по закону"... И там тоже высказывались такие мысли, что жизнь человека - слишком высокая цена, и бла-бла-бла... Как же права обвиняемого, ага... А я что тогда, что здесь повторю - а как же права жертвы, господа? Если ты не хочешь для себя негативных, хм, последствий - живи честно! Не совершай того, за что можешь поплатиться, потому что тем самым ты выносишь себя за определенную черту - за ту черту, которая отделяет нормального человека от подонка. Вот конкретно эти подонки себя за эту черту вынесли. Поэтому обсуждать их с точки принадлежности к человекам - извините... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 9 октября, 2008 ID: 136 Поделиться 9 октября, 2008 Заслуживает ли убийца насильника такой же участи от отца насильника? кто ответит? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 9 октября, 2008 ID: 137 Поделиться 9 октября, 2008 Вы знаете, похожие обсуждения были в теме "Казнь по закону"... И там тоже высказывались такие мысли, что жизнь человека - слишком высокая цена, и бла-бла-бла... Как же права обвиняемого, ага... А я что тогда, что здесь повторю - а как же права жертвы, господа? Если ты не хочешь для себя негативных, хм, последствий - живи честно! Не совершай того, за что можешь поплатиться, потому что тем самым ты выносишь себя за определенную черту - за ту черту, которая отделяет нормального человека от подонка. Вот конкретно эти подонки себя за эту черту вынесли. Поэтому обсуждать их с точки принадлежности к человекам - извините... Вот это очень точно! Есть люди, а есть НЕЛЮДИ! И к ним именно такой должен быть подход! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 138 Поделиться 9 октября, 2008 Вот кто сейчас передергивает, так это Вы... И если Вы задали такой вопрос, так я отвечу - да, я подойду, чтобы помочь к человеку, который кричит о помощи. Иначе нельзя. Вот равнодушие и рождает ответное равнодушие... Я уже говорила в этой теме, я знаю конкретно эту проблему не просто понаслышке и из газет... Я работала долгое время на телефоне доверия и я ТОЧНО знаю, каково это... И седце кровью обливалось каждый раз, каждую ночь, когда звонили женщины, которые подверглись насилию... Говорить по телефону и выйти к вооружённому, быть может, человеку - две большие разницы. Я не призываю выходя из дому, мочить всех гадов подряд. Да ну? Анархия? Да плевать как это называется! Я только поддержу такую анархию, если буду точно знать, что уроды не смогут в будущем оставить после себя уродское звериное потомство. Тут дело не в эмоциях. Совсем не в эмоциях. Дело в отношении к своим близким и в отношении к униженным и оскорбленным вообще... И только с таким личностным подходом можно вообще смотреть этот фильм и делать из него какие-то выводы... Есть такой подход, не сомневайтесь. Там мужчину, убившего насильника дочери, оправдал суд! ... А дед всего-то... Сказки, всё это. Жизнь от фильма весьма отличается. Смотрите выше. Конечно, если сравнить с тем, что они ее могли изнасиловать, удавить, расчленить и выбросить по кускам в лесном массиве, то так конечно - произошло не самое страшное! Именно это я имел ввиду. Поверьте, я был бы тысячу раз благодарен за её жизнь. Насилие порождает ответную реакцию! Это закон бумеранга. Аз воздам! Это закон! Гад должен знать, что и такое возмездие вполне РЕАЛЬНО! Как это соотносится с этим? Я не призываю выходя из дому, мочить всех гадов подряд. Законы надо менять, безусловно. Милиция должна работать, безусловно. Самосуд не выход - пропуск в ад. Вот это очень точно! Есть люди, а есть НЕЛЮДИ! И к ним именно такой должен быть подход! Все мы люди. Их никогда не будет меньше. Это часть человеческой природы, увы. С этим можно смириться, можно к этому попытаться приспособиться, можно бороться, вот только это бессмысленно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 139 Поделиться 9 октября, 2008 Вы знаете, похожие обсуждения были в теме "Казнь по закону"... И там тоже высказывались такие мысли, что жизнь человека - слишком высокая цена, и бла-бла-бла... Как же права обвиняемого, ага... А я что тогда, что здесь повторю - а как же права жертвы, господа? Если ты не хочешь для себя негативных, хм, последствий - живи честно! Не совершай того, за что можешь поплатиться, потому что тем самым ты выносишь себя за определенную черту - за ту черту, которая отделяет нормального человека от подонка. Вот конкретно эти подонки себя за эту черту вынесли. Поэтому обсуждать их с точки принадлежности к человекам - извините... Я говорю не о смертной казни, а о самосуде. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 9 октября, 2008 ID: 140 Поделиться 9 октября, 2008 Я говорю не о смертной казни, а о самосуде. Ну так не дошли они до законного суда и чо? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jane Celliers 9 октября, 2008 ID: 141 Поделиться 9 октября, 2008 Я говорю не о смертной казни, а о самосуде. Я тебе в данной ситуации говорю о том же самом. Просто провожу параллели с той темой, но параллели определенного плана, затрагивающие не правовые аспекты, а вопрос восстановления справедливости и необходимости относиться к преступникам, как к людям. Да с чего бы? Они-то отнеслись так к жертве? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechanic 9 октября, 2008 ID: 142 Поделиться 9 октября, 2008 Ну так не дошли они до законного суда и чо? И ничо. В том что у нас такие законы и доблестная милиция виноваты только мы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 9 октября, 2008 ID: 143 Поделиться 9 октября, 2008 И ничо. В том что у нас такие законы и доблестная милиция виноваты только мы. Совершенно верно,"Я тебя породил, я тебя и убью"(с) вот и исправил ошибки дедок, молодец. Хорошо говорить так, когда это не коснулось лично, что бы Вы сделали случись это не дай бог с вашей дочерью? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Omen 9 октября, 2008 ID: 144 Поделиться 9 октября, 2008 Конкретней. То что вы писали в предыдущем посте не соответствует действительности, я это аргументировал. Ситуацию рассматриваю в общем виде изначально. Сводите к одной лишь вы. Конкретней вот Ваши аналогии с событиями ленты Завтра кто-нибудь посчитает, что у вас красивая супруга и посчитает несправедливым, что она принадлежит только вам. Послезавтра кому-нибудь придёт в голову, что у вас несправедливо красивый дом, и пристрелит в тёмном переулке. Я написал, почему данные примеры нельзя проецировать на ситуацию, в которой оказался герой Ульянова. Да, а теперь подумайте, что было бы худшим исходом. Смерть девочки, последние дни деда в тюрьме, смерть ещё нескольких человек? Я не говорю, что их надо было оставить без наказания. Самосуд - преступление, вот и всё, что я хочу сказать. Надо менять законы, если на то пошло, но не линчевать людей. А кто этот закон будет менять? Власти расписались в своём нежелании это делать в тот момент, когда послали деда. Дед не мог этого сделать потому, что никто всерьёз его не воспринимал. Однако оставлять это без наказания он не мог. Таковы его принципы, которые можно не разделять, но они есть. А как он мог их наказать? Посадить не получились. Вот герой Ульянова и избрал наиболее доступный способ. Не потому, что он такой кровожадный и гордый, а потому, что его в такие рамки поставили. Неправда. То, что я имею ввиду по отношению к вашим пунктам не есть взгляд со стороны. Ну как же неправда? Вы всерьёз считаете, что гулять проходить ночью мимо гопников и, благополучно дойдя домой, думать, сколько отребья развелось равносильно тому, когда Вы уже де-факто окажетесь их жертвой. Тогда Вы будете думать уже принципиально не так, как от обычного "проливаясь тёмным вечером по улице". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 9 октября, 2008 ID: 145 Поделиться 9 октября, 2008 Говорить по телефону и выйти к вооружённому, быть может, человеку - две большие разницы. Ты вообще-то читаешь, что тебе пишут? Я конкретно тебе написала - что да, я выйду! И Джейн выйдет, и Растяпа выйдет, потому что мы НОМАЛЬНЫЕ люди! А НОРМАЛЬНЫМ людям свойственно помогать тем, кто попал в беду! Да ну? Ну да. Где я сказала - берите ружья, выходите на улицы и мочите всех подряд? Что за наглые инсинуации пошли? Не надо выдергивать фразы из контекста! Было сказано так: ...Не буду повторяться, говоря что насилия избежать можно, придерживаясь несложных правил поведения (которые героиня нарушила самым глупейшим образом). Но вряд ли правильно преподносить зрителю идею, что отдельно взятый человек в праве выносить другим приговор и приводить его в исполнение в соответствии со своими представлениями о правосудии. Если каждый возьмётся за ружьё и начнет наказывать своих обидчиков так, как посчитает нужным, что будет? Анархия? И я на это ответила: ...ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО ЖИТЬ, не боясь насилия над собой! А те, кто этот человеческий закон забывает, ДОЛЖНЫ быть наказаны! И если правоохранительные органы бездействуют, то вступает в силу самосуд. И это правильно! Око за око. Эти сволочи поплатились отстрелянным хозяйством. И это правильно! Анархия? Да плевать как это называется! Я только поддержу такую анархию, если буду точно знать, что уроды не смогут в будущем оставить после себя уродское звериное потомство. Где было сказано, чтобы всем идти на улицы с ружьями? Есть такой подход, не сомневайтесь. Дык, вот как раз сомнения появляются... И чем дальше, тем сильнее! Сказки, всё это. Жизнь от фильма весьма отличается. Смотрите выше. Нет, ну Вы вообще-то понимаете, О ЧЕМ РЕЧЬ? или надо всё растолковывать, как для маленьких? Я это привела примером, чтобы убедить Вас, что насилие было и остается даже юридически одним из самых тяжких преступлений! А вы тут сказки... Да какие сказки? О чем Вы... Именно это я имел ввиду. Поверьте, я был бы тысячу раз благодарен за её жизнь. И пошел бы благодарить насильников? За то, что не убили? Ну бред! Чистый бред! Это, получается, теперь нам всем надо благодарить воров, насильников, изуверов-педофилов и т.п. за то, что они не убивают? Вам самому-то не страшно? Как это соотносится с этим? Нормально соотносится! Какие-то привязки делаются нелепые... Есть вещи, за которые нужно мстить в безвыходных ситуациях, а если вас обидели, отняв кошелек, или обозвав в транспорте, так естественно, ни о какой мести в этом случае даже речи быть не может... Мы же не психопаты, типа героя Майкла Дугласа из известного фильма, где он ходил с бейсбольной битой по городу и там мочил всех подряд... Мы же НОРМАЛЬНЫЕ, психически здоровые люди, способные принимать нормальное адекватные решения... Законы надо менять, безусловно. Милиция должна работать, безусловно. Самосуд не выход - пропуск в ад. Конечно, и законы надо менять, и милиция должна работать... Конечно, это всё очень правильно! но только что делать с женщинами, дела которых даже не доходят до суда? Потому что папочки насильников - вот примерно такие полковники милиции, как показано в фильме? или работают в городской администрации или владельцы крупных фирм (примеры из жизни есть) Так что про пропуск в ад - это всё громкие слова, сотрясение воздуха - не более! Все мы люди. Ну коли так - не дай Вам Бог ТАКИХ людей в близком окружении... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chi-Chi 9 октября, 2008 ID: 146 Поделиться 9 октября, 2008 Murlyka, Любой ребенок, любой парнишка, ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО ЖИТЬ, не боясь насилия над собой! Вот именно. А если все начнут творить самосуд по своему усмотрению, то на улицу страшно будет выйти, не боясь при этом насилия - а вдруг чья-нибудь шальная пуля догонит, к примеру? Не стоит забывать конец фильма, где гибнет отец одного из уродов по косвенной вине мстителя По сути в фильме наказанными оказались все герои. Дед взял на себя грех преступления, насильники стали калеками, девчонка поплатилась за дремучестьа младший из них совершил убийство собственного отца Ridersss, Не понимаю, почему некоторые форумчане считают эту девушку тупой?! Если она тупая, так у нас тогда очень немало таких же тупых девушек в стране. Сомневаюсь, что многие девушки НАСТОЛЬКО лишены осторожности. Ergus, А девушка, которой достаточно нескольких простых правил, для того, чтобы на 100% быть защищенной от насилия, видимо живет в какой-то санитарной зоне, другим неизвестной. На 100 % никто не защищен, но я и не о 100% говорю. Но чтобы не делать таких глупостей, как героиня, достаточно просто соблюдать осторожность. Я не в санитарной зоне, но никогда бы не додумалась переться в квартиру к полузнакомым и незнакомым мужикам, я не чокнутая. В той конкретной ситуации, показанной в фильме, дед был возможно справедлив. Но жизнь не кино! И тот, кто решит творить самосуд в реальности может оказаться вовсе не таким справедливым, как дед, и могут пострадать при акте возмездия и вполне невинные люди! Взять хотя бы сцену с машиной из фильма, это там всё гладко прошло. А случись такое в жизни, от взрыва и дети во дворе могли пострадать, и простые прохожие... Разве нет? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 10 октября, 2008 ID: 147 Поделиться 10 октября, 2008 Не стоит забывать конец фильма, где гибнет отец одного из уродов по косвенной вине мстителя По сути в фильме наказанными оказались все герои. Дед взял на себя грех преступления, насильники стали калеками, девчонка поплатилась за дремучестьа младший из них совершил убийство собственного отца Вы как-то категорично рассуждаете. Да 1-ый из насильников калека. А с другими сложнее. Про второго мы знаем, что он получил ожоги, жизни его ничего не угрожает, и уж очень сомнительно, что он потерял мужскую силу. С третьим также точно мы не знаем действительно он сошел с ума. Или это временно. Про его отца - вряд ли он погиб, иначе в фильме показали его труп, а так и скорую вызывают и чувствовал он себя как-то нормально. Так, что у меня сложилось четкое впечатление, что он выживет. Ridersss, Сомневаюсь, что многие девушки НАСТОЛЬКО лишены осторожности. Девушка одного из них знала несколько лет, они вместе в школе учились. Сейчас же в России девушки вообще готовы ехать (или идти) на квартиру только познакомившись с парнем. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chi-Chi 10 октября, 2008 ID: 148 Поделиться 10 октября, 2008 Сейчас же в России девушки вообще готовы ехать (или идти) на квартиру только познакомившись с парнем. Ну не стоит обобщать. Есть и такие сумасшедшие, а есть и с головой на плечах. А голова на плечах - хороший помощник по жизни. Девушка одного из них знала несколько лет, они вместе в школе учились. Учились вместе - не повод сразу идти на квартиру. Те более, когда из окна такой фэйс торчит, что сразу можно заикой остаться Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 10 октября, 2008 ID: 149 Поделиться 10 октября, 2008 Завтра кто-нибудь посчитает, что у вас красивая супруга и посчитает несправедливым, что она принадлежит только вам. Послезавтра кому-нибудь придёт в голову, что у вас несправедливо красивый дом, и пристрелит в тёмном переулке. Пустой трёп. Выша позиция справедливости - несправдливости приранивает вас к тем мерзавцам. Они тоже многое считали несправедливым. А ваша позиция: прав тот - у кого больше прав приведёт к тому, к чему мы уже пришли: отсутствие веры в государство и надежды на элементарную справедливость. К чему конкретно самосуд привёл, вы забыли? Пересмотрите кино. Ничего я не забыл. Все мерзавцы получили по заслугам. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 10 октября, 2008 ID: 150 Поделиться 10 октября, 2008 Законы надо менять, безусловно. Милиция должна работать, безусловно. Существующих законов достаточно, групповое изнасилование у нас карается достаточно сурово. В фильме милиция на начальном этапе сработала профессионально. Вот судебная система у нас не работает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.