Карпов

[Laeti]

Зачем впадать в крайности? Есть ещё третий лагерь посередине, которые не фанатеют, не предают анафеме, а наблюдают, размышляют, делают выводы и делятся ими друг с другом ради интересного общения.

Согласна ))))). Я упростила схему отношения зрителей к сериалу, исключив середину, как наименее показательную часть. Даже сами авторы неоднократно заявляли о негативной оценке Стаса Карпова.

Это один и тот же образ, немного не логичный, не всегда последовательный, не совсем целостный, но безумно интересный своими множественными ипостасями и трансформациями.

Вот вы сами отмечаете нелогичность, нарушение целостности. Мне такой трансформер неинтересен. Это уже не персонаж, которому веришь, за которого переживаешь. Это забава. И о чем тут размышлять? Если фантазия авторов может завести куда угодно, доходя до бреда. Остается просто тупо смотреть, как нас пытаются развлечь и удивить. Какие тут можно сделать выводы? О чем спорить, если все подчинено прихоти автора?

Не надо требовать слишком многого от сериального героя.

Вот вы уже и сами указали место герою - с высокими мерками не подходить. )))))) Но это также значит, что и обсуждать особо нечего, на мой взгляд. Потому обсуждение часто принимает форму скандала, флуда. Людей больше привлекает возможность поупражняться в остроумии, помериться бойцовскими качествами в скандале, чем сам персонаж, отношение к которому все чаще отдает скепсисом.

И будет очень жаль, если с выходом второго сезона на форуме опять воцарится скандал-базар, а не интересное взасмозаинтересованное обсуждение.

Может и не будет скандала. У сериала, по моим наблюдениям, остаются по большей части поклонники мылодрам. Они будут взаимно умиляться "очеловечению" СК. Ну и в зависимости от того, чем захотят удивить авторы на этот раз, еще с "безумным интересом" будут смотреть любители трансформеров. Останется у экрана и часть скептиков-мазохистов, наблюдающих превращение интересного когда-то героя в заурядный персонаж мелодрамы))))). Смотреть-то больше нечего. Сплошной поток безликого "мыла".

[Эугения]

Мне такой трансформер неинтересен. Это уже не персонаж, которому веришь, за которого переживаешь. Это забава. И о чем тут размышлять? Если фантазия авторов может завести куда угодно, доходя до бреда. Остается просто тупо смотреть, как нас пытаются развлечь и удивить. Какие тут можно сделать выводы? О чем спорить, если все подчинено прихоти автора?

Тогда что вы здесь делаете?

Вот вы уже и сами указали место герою - с высокими мерками не подходить. )))))) Но это также значит, что и обсуждать особо нечего, на мой взгляд. Потому обсуждение часто принимает форму скандала, флуда. Людей больше привлекает возможность поупражняться в остроумии, помериться бойцовскими качествами в скандале, чем сам персонаж, отношение к которому все чаще отдает скепсисом.

Значит вы здесь заради скандала?

Просьба -умерьте свой пыл, потому что здесь много людей, кому интересно и кто знает, что обсуждать. Не надо им мешать и вставлять палки в колёса.

Может и не будет скандала. У сериала, по моим наблюдениям, остаются по большей части поклонники мылодрам. Они будут взаимно умиляться "очеловечению" СК. Ну и в зависимости от того, чем захотят удивить авторы на этот раз, еще с "безумным интересом" будут смотреть любители трансформеров. Останется у экрана и часть скептиков-мазохистов, наблюдающих превращение интересного когда-то героя в заурядный персонаж мелодрамы))))). Смотреть-то больше нечего. Сплошной поток безликого "мыла".

Вы не правы. В прошлом году при первом Карпове здесь было интересно, пока не пришли любители поскандалить. Не надо портить чужую обедню.

[Laeti]

Тогда что вы здесь делаете?

То же, что и вы, но с иной позиции)))))

Значит вы здесь заради скандала?

Что скандального было в моих постах?

Просьба -умерьте свой пыл, потому что здесь много людей, кому интересно и кто знает, что обсуждать. Не надо им мешать и вставлять палки в колёса.

Здесь недопустимы иные точки зрения, критика?

Чем я мешаю вам высказывать ваше мнение? Я ведь не призываю вас умерить свой пыл. ))))))

Не надо портить чужую обедню.

Здесь форум исключительно фанатов сериала?

[Эугения]

То же, что и вы, но с иной позиции)))))

Сами сказали, что вам здесь не интересно и не очем спорить.

Что скандального было в моих постах?

Пока ничего, но вы сами сказали, что кроме как скандалить, здесь нечего делать.

Здесь недопустимы иные точки зрения, критика?

Я этого не говорила.

Здесь форум исключительно фанатов сериала?

Я этого не говорила.

 

Ну вот и пошёл отказ понимать русский язык. Это есть явная заявка на скандал.

Жаль...

[DIS]

Совершенно справедливо.

 

"Такие дела..." (с)

 

Предполагаю, о чем думает Стас: «Ну почему же я ее тогда не грохнул?!»)

[Sasa715]

Предполагаю, о чем думает Стас: «Ну почему же я ее тогда не грохнул?!»)

Да нее

Скорее всего снова мучается совестью. А она успокаивает. Поглядим.

 

Кстати, в официальной группе какие-то возмущения у народонаселения))

Пустили слух, что могут еще сдвинуть премьеру, почему-то из-за Украины.

Мол, там начали Пятницкий показывать, а Карпов2 хотят начать одновременно с Россией.

[Laeti]

Сами сказали, что вам здесь не интересно и не очем спорить.

Я этого не говорила. Мне хочется сказать свое мнение и пообщаться здесь как с единомышленниками, так и с теми, кто придерживается иных взглядов. Вдруг они окажут на меня благотворное воздействие и открою новые горизонты восприятия?))))))

Пока ничего, но вы сами сказали, что кроме как скандалить, здесь нечего делать.

Я этого не говорила. Нетерпимость к иному мнению приводит к скандалу. Вот что подразумевалось.

Ну вот и пошёл отказ понимать русский язык. Это есть явная заявка на скандал. Жаль...

Жаль, что вы увидели заявку на скандал, которой не было.

Вероятно, любая попытка вступить с вами в диалог, придерживаясь при этом иного, чем вы мнения, расценивается как провокация скандала? Постараюсь учесть и больше не цитировать вас.

[Blackm0re]

Короче, Laeti очередной шибко умный знаток настоящего образа Карпова который не знают ни сценаристы, ни тем более зрители. Тема посвещена сериалу Карпов, а не Глухарь, если не поняли.

Да, здесь обсуждают полюбившийся сериал и подобных знатоков знаем, проходили.

[Blackm0re]

Совершенно справедливо.

 

"Такие дела..." (с)

Света - бизнес-леди. Факт. Интересно. Посмотрим как это обставят.

Предполагаю, о чем думает Стас: «Ну почему же я ее тогда не грохнул?!»)

Не. Видно Стас будет продолжать нести бремя вины, а Света его уже простила, будет успокаивать его. Видно что она рада его видеть.

[Asylum]

Вы про упыря. Он никому не симпатичен. Фанаты в упор не видят этой испостаси идола. И мне тоже кажется, что это какой-то другой Карпов. Это сильный образ, но потом он стал трансформироваться в другой, обладающий чертами благородства. Тут-то на него все и запали )))))).

 

 

Чертами благородства? По-моему им часто руководит сложная, неоднозначная мотивация. Вот на уровне мотивов часто у него подвох.

 

Наличие некоей принципиальности ещё не значит ни благородства, ни блистательности.

 

У мужика была единственная мечта - пойти далеко, он и шёл.

 

Посему вообщем-то раньше никакого контраста между ангелом и бесом не было.

 

Кроме того, целостность - есть многогранность, прежде всего. Можно быть и карьеристом, и не идти по головам при том.

[Asylum]

Видно Стас будет продолжать нести бремя вины, а Света его уже простила, будет успокаивать его. Видно что она рада его видеть.

 

Не-а. Это Стаса зов крови, на землю зовёт. Скучно, наверное. :biggrin:

[Ярга]

какой замечательный форум, и тема интересная, читаю давно, вот решила поучаствовать в диалоге))

Да, Морозов был ок.

Морозов был очень харизматичным персонажем, конечно, не чета Зотову, но... неее, мое мнение, что такой противник как Морозов упрятал бы нынешнего Карпова в два счета обратно в психушку, тем более, что Морозов был заявлен как ас в юриспруденции. Это во времена службы в милиции у Карпова был авторитет, власть, деньги, и он раздавил бы Зотова даже не напрягаясь, просто "по пути", так сказать, а сейчас,увы..поэтому считаю персонаж Зотова вполне уместным, такой вот подленький мелкий гадёныш с манией величия Изменено 20.09.2013 11:02 пользователем Ярга

[Плойка]

Вот вы сами отмечаете нелогичность, нарушение целостности. Мне такой трансформер неинтересен. Это уже не персонаж, которому веришь, за которого переживаешь. Это забава. И о чем тут размышлять? Если фантазия авторов может завести куда угодно, доходя до бреда. Остается просто тупо смотреть, как нас пытаются развлечь и удивить. Какие тут можно сделать выводы? О чем спорить, если все подчинено прихоти автора?

+++

Абсолютно согласна!!

Все верно. Размышлять и САМИМ как-то придумывать оправдание ходам сценаристов - смешной труд.

Иметь негативное отношение к этим сценарным придумкам - это нормальная человеческая реакция на увиденное.

 

теперь у них Света станет бизнес ( уму непостижимо ... то она как тряпка зашуганная жмется мнется и дверь открыть не может. То сразу вдруг деловая и смелая станет).

А Стас у них при политике окажется?

Ну и что им на это сказать? Молодцы!! Нам все интересно!! Сочиняйте дальше!!

---------------------------------

А Свету я воспринимала не иначе как притворную актрису. И кем она сейчас будет, в принципе, не важно ... она как была НЕнастоящей - так и останется ей, по видимости.

какой замечательный форум, и тема интересная, читаю давно, вот решила поучаствовать в диалоге))

Морозов был очень харизматичным персонажем, конечно, не чета Зотову, но... не мое мнение, что такой противник как Морозов упрятал бы нынешнего Карпова в два счета обратно в психушку, тем более, что Морозов был заявлен как ас в юриспруденции. Это во времена службы в милиции у Карпова был авторитет, власть, деньги, и он раздавил бы Зотова даже не напрягаясь, просто "по пути", так сказать, а сейчас,увы..поэтому считаю персонаж Зотова вполне уместным, такой вот подленький мелкий гадёныш с манией величия

Да, согласна, Морозов был шикарный.

У мужика была единственная мечта - пойти далеко, он и шёл.

Да я бы не сказала. У него были принципы и определенные взгляды на жизнь. Благородство и геройство тоже были, риск и помощь друзьям была, честность тоже была ... родственные дела тоже не с самой плохой стороны его показали.

Так что не надо из Стаса карьериста делать.

Из него и так непотребство в конце "Глухаря" сляпали, аж противно.

[Ярга]

Простите, а вы бы захотели работать с хладнокровным убийцей? Ну, под его непосредственным начальством именно?

 

Как-бы вы общались, например, с человеком, который вас шантажом заставил стать таким же бандитом, как и он?

 

Или который хотя бы намекал на несчастье с вашим близким человеком, потому, что вы заняли его желанную должность?

 

Стас, хоть и имел некоторые достоинства, но одной только силой людей не удержишь в масштабе отдела. Какой-нибудь Юрец поведётся, а вот уже следователь плюнет и уйдёт от такого начальничка.

+1 согласна. Зимина была начальник-мама, она покричит-поругает, и тут же пожалеет, мол, иди, горе мое...а потому её и любили, а Карпов начальник-деспот...самое безобидное, что он мог сделать - это дать в морду...

Как киногерой мне лично Карпов прежний нравился, да,сильный, волевой, со своим кодексом чести, но в жизни было бы страшно, ибо истории с выбиванием из невиновных признательных показаний, содержание их в "пресс-камере", как раз и пугают тем, что такое вполне может произойти с любым, попадись он Карпову в день, когда луна в Козероге...

Да ну... не может такого быть. За что посадили? Схватили у подъезда и в дурку? А Зимина что не впряглась?

Допустим, если Карпов уже второй раз просидел еще пол года или год в дурке, выходит снова и бац - Света бизнес-леди и он ей нахрен не нужен. Все равно бредово как-то выходит.

мне кажется схватили его как раз для того, чтобы мстители его не убили, ну и плюс ко всему,чтобы мстителей повязать, нужно было официально осветить в СМИ убийство Зиминой, арест исполнителя (Карпова), и его показания+доказательства (запись, которую он должен был сделать, когда просил 1млн денег, оружие, докуиенты и чистую тачку), т.е. чтобы были основания для ареста, нужно было сделать все "по-настоящему".

[Blackm0re]

Бомжу Карпову успешная Светик найдет работу в политических кругах. У кого еще глупые вопросы будут?

[Плойка]

+1 согласна. Зимина была начальник-мама, она покричит-поругает, и тут же пожалеет, мол, иди, горе мое...а потому её и любили, а Карпов начальник-деспот...самое безобидное, что он мог сделать - это дать в морду...

Как киногерой мне лично Карпов прежний нравился, да,сильный, волевой, со своим кодексом чести, но в жизни было бы страшно, ибо истории с выбиванием из невиновных признательных показаний, содержание их в "пресс-камере", как раз и пугают тем, что такое вполне может произойти с любым, попадись он Карпову в день, когда луна в Козероге...

Карпов был начальником своего отдела ... и четко, умно и правильно вел дела (если опустить макли с наживой). Всех держал в строгости и знал когда что сказать и сделать - морду за просто так не бил, деспотом не был.

И та же самая Зимина-мама обращалась к нему в самые трудные времена ... тогда, когда ее эти "мол иди горе мое" не срабатывали никак. Карпов спасал этот ее отдел не единожды. Да что там отдел ... он жизни их спасал.

И где благодарность за все?

 

А уж выбить показания из урода - это благое дело. Он выбил - урод сел. Или вам предпочтительнее вариант "не выбил - отпустили урода"?

Тот же Глухарев так же выбил показания из подростков, когда понял, что они из себя представляют.

[Ярга]

Карпов был начальником своего отдела ... и четко, умно и правильно вел дела (если опустить макли с наживой). Всех держал в строгости и знал когда что сказать и сделать - морду за просто так не бил, деспотом не был.

И та же самая Зимина-мама обращалась к нему в самые трудные времена ... тогда, когда ее эти "мол иди горе мое" не срабатывали никак. Карпов спасал этот ее отдел не единожды. Да что там отдел ... он жизни их спасал.

И где благодарность за все?

 

А уж выбить показания из урода - это благое дело. Он выбил - урод сел. Или вам предпочтительнее вариант "не выбил - отпустили урода"?

Тот же Глухарев так же выбил показания из подростков, когда понял, что они из себя представляют.

я не про урода говорю... а про историю из воспоминаний Карпова в Пятницком, когда под угрозой посадить сына на наркоту, Карпов заставил примерного семьянина написать признание в том,что он подрезал (кажется) соседа. И Карпов же настоял, чтобы его под подписку не отпускали, а оставили в СИЗО, и Зиминуха разрешила, а потом вяснилось, что подрезал совсем другой человек,а того мужчину в течение месяца жестоко избивали в пресс-камере,дабы он показания не поменял. Я вот о таких делах...Еще раз повторяю, вообще киногерой подполковник Карпов мне очень нравился... Но если адекватно рассуждать...

Да и про начальника могу тоже поспорить...

Умно и правильно держать подчиненных в страхе? Ответьте честно - Вам бы хотелось работать под руководством человека, который пусть 1000 раз грамотный и правильно ведет дела, но в случае Вашей ошибки как минимум даст Вам в лицо? История с увольнением якобы наркомана-опера, который потом покончил собой, и виноватым остался Юрец, как Вам? Ведь вина была не только Юрца, Стас тут тоже облажался, не проверил, не убедился, не поговорил, а сразу уволил, потому что "ребята так считают"...А потом Юрца избил, выливая свой гнев, за свою же (в том числе) ошибку. Сложновато с таким-то начальничком будет, не находите?? Потому и говорю - он деспотичен, ибо вче должно быть так, как сказал он, а если кто-то так не хочет - может быть свободен.

И таки-да, Глухарева положительным персонажем вообще не считаю, тоже гнили в парне много.

[Asylum]

Да я бы не сказала. У него были принципы и определенные взгляды на жизнь. Благородство и геройство тоже были, риск и помощь друзьям была, честность тоже была ... родственные дела тоже не с самой плохой стороны его показали.

Так что не надо из Стаса карьериста делать.

Из него и так непотребство в конце "Глухаря" сляпали, аж противно.

 

Народ, ну вот блин!

 

Есть власть во имя претворения некоего благого принципа в жизнь.

 

Есть власть, хоть и ограниченная до поры до времени какими-либо, принципами, но тем не менее, служащая только самой себе.

 

Вот Стасик - это и было вторым вариантом. Не ради людей служил человек ведь.

 

Честность - относительная. В его маленьком мире ОВД, может быть, он и выглядел честным. Но при столкновении с большим миром приходится изворачиваться и лгать. Иначе бы - нары в тюрьме, да.

 

Родственные дела показали Стаса настолько не с самой плохой стороны, что родной племянник живёт с психологической травмой и подозрением, что любимый дядя убил его отца. Шикарно! А как он с сестрой себя вёл? Так брезгливо... карьеру боялся запачкать. Хотя если бы его собственные художества стали бы известны и доказаны, то он бы сел в тюрьму, а не просто потерял репутацию.

 

Противно непотребство? Зато отрезвляет на раз.

[Ярга]

просто к концу глухарей из Карпова сделали прям демона в человеческом обличье, изначально-то вполне себе достойный образ был. КОгда надо приструнить кого и агрессивный, местами жесткий, но как-то этого было в меру...в то время как положительных качеств тоже было много: и сам зарабатывал, и ребятам давал, и делился всегда, а не хапал все себе, себя и своих прикрывал по всем фронтам, да еще и попутно, да, Зиминой и Ко умудрялся помогать, с совсем уж упырей конченных денег не брал, чтобы дело развалить, наоборот сознанку с них выбивал, т.е. было за что его любить, а потом уже по наклонной пошло....авторы в раж вошли, полилась из Карпова и агрессия неуправляемая, и жажда денег и власти, много чего еще ему насочиняли...В общем, все как-то подвели к "Точке"

[Asylum]

жажда денег и власти

 

Видать, с первого сезона вели.

[Laeti]

Да и про начальника могу тоже поспорить...

Умно и правильно держать подчиненных в страхе? Ответьте честно - Вам бы хотелось работать под руководством человека, который пусть 1000 раз грамотный и правильно ведет дела, но в случае Вашей ошибки как минимум даст Вам в лицо?

Уверена, не только я, но и значительная часть людей предпочла бы грамотного, талантливого руководителя, пусть жесткого, какой-нибудь размазне. Чуть что в рыло? Ну если за дело...))))) Я бы не обижалась.

История с увольнением якобы наркомана-опера, который потом покончил собой, и виноватым остался Юрец, как Вам? Ведь вина была не только Юрца, Стас тут тоже облажался, не проверил, не убедился, не поговорил, а сразу уволил, потому что "ребята так считают"...А потом Юрца избил, выливая свой гнев, за свою же (в том числе) ошибку. Сложновато с таким-то начальничком будет, не находите??

Покончил собой или был застрелен в заварушке в баре? Что-то не припомню точно. Ну так вина есть, частичная. Причем, какая-то неправдоподобная. Ведь Карпов специально устроил встречу, чтобы самому узнать от этого опера состояние его дел, и ни разу не спросил в лоб? Стеснялся, что ли? Потом пинал Юрца за дело. Это Юрец донес на своего коллегу. С его подачи разыгралась трагедия. Он причастен к гибели опера. Потом Карпов, не Юрец, пошел к семье опера с материальной помощью. На это тоже нужна решимость. Мог бы не делать этого.

Да, нелегко с таким начальником. Но лучше с умным и решительным, пусть суровым Карповым, чем с дурой Зиминой.

[Плойка]

Народ, ну вот блин!

 

Есть власть во имя претворения некоего благого принципа в жизнь.

 

Есть власть, хоть и ограниченная до поры до времени какими-либо, принципами, но тем не менее, служащая только самой себе.

 

Вот Стасик - это и было вторым вариантом. Не ради людей служил человек ведь.

 

Честность - относительная. В его маленьком мире ОВД, может быть, он и выглядел честным. Но при столкновении с большим миром приходится изворачиваться и лгать. Иначе бы - нары в тюрьме, да.

 

Родственные дела показали Стаса настолько не с самой плохой стороны, что родной племянник живёт с психологической травмой и подозрением, что любимый дядя убил его отца. Шикарно! А как он с сестрой себя вёл? Так брезгливо... карьеру боялся запачкать. Хотя если бы его собственные художества стали бы известны и доказаны, то он бы сел в тюрьму, а не просто потерял репутацию.

 

Противно непотребство? Зато отрезвляет на раз.

Нет не было 2 вариантом.

 

И если вы понимаете, что в маленьком мире ОВД полнейшая честность не прокатит - тогда и должны понимать, что все поступки Карпова и корректировались и этим мирком и вообще ситуацией того огромного мира, в котором мы живем. И ставить в вину Карпову его какие-то экстра меры - несправедливо. Не справедливо ждать от него кристальной честности и образцовопоказательности. Это и глупо и лицемерно.

 

Родственные дела показали, что он по мере возможностей ограждал своих родных от негатива ( травма племянника могла бы случиться при любом раскладе. Если бы его пристрелили на глазах племянника - это тоже было бы травмой. Такая вот опасная работа у Стаса). Отец этого племянника был еще тот ... и еще не известно, может Стас и спас этого пацана, избавив его от такого отца. С сестрой он возился, как мог ... испробовал все ... но опять же проявил принципиальность и честность и сдал ее, не побоявшись запачкать свою карьеру.

Противно непотребство? Зато отрезвляет на раз.

Не отрезвляет, а бесит и злит.

Срываются так на посторонних низкие, жалкие и слабые. Нам несколько сезонов показывали, что Карпов не из таких. Вообще весь диалог с Глухарем был мерзко-состряпаным ... и дальнейшие последствия тоже.

Есть власть во имя претворения некоего благого принципа в жизнь

Нет власти и должности без привилегий!! благ и возможностей. Так что не надо тут.

И ее многие хотят, и не обязательно они сразу становятся плохие.

[Laeti]

Родственные дела показали, что он по мере возможностей ограждал своих родных от негатива С сестрой он возился, как мог ... испробовал все ... но опять же проявил принципиальность и честность и сдал ее, не побоявшись запачкать свою карьеру.

...

Вообще весь диалог с Глухарем был мерзко-состряпаным ... и дальнейшие последствия тоже.

 

Нет власти и должности без привилегий!! благ и возможностей. Так что не надо тут.

 

объективно и точно, исходя из того, что было показано на экране.

Про власть - верно.

В отношении диалога с Глухаревым - ППКС!

[Blackm0re]

Ваши мнение по сериалу "Карпов"

Голос Laeti - ужасно.

 

Так что тут забыли а? Идите в тему "Глухарь" и там обсуждайте его события. А раз сабж вообще не нравится, нечего срач разводить. Ох, простите, или надо всех переубедить?

[Laeti]

Так что тут забыли а? А раз сабж вообще не нравится, нечего срач разводить.

Вы меня гоните? ))))) Здесь можно только хвалебные оды постить? иное воспрещается? Ваше мнение ценно, мое - нет, не имеет право быть?

Идите в тему "Глухарь" и там обсуждайте его события.

Спасибо, что не послали дальше)))))) Ценю вашу деликатность.

Ох, простите, или надо всех переубедить?

И в мыслях не было! Я вот не считаю, что вы хотите меня переубедить, просто читаю ваше мнение и говорю свое. Может оно кому-то не покажется асбурдным. Так же как ваше находит одобрительный отклик. Просто я думала, что у всех посетилелей форума равные права. Я ошибаюсь?