Невероятный Халк (The Incredible Hulk)

[euro-banan]

банан опять...не прав на 100%, но упертость как уж на сковородке)

 

я: сам за оппонентов вспоминаю про посткредит и старка - собственно, главное связующее звено сабжа и авенжеров

 

бранд: прибегает, чтобы сказать про упертость

 

Слово рекаст тебе знакомо?

 

рекаст - это персонаж остается тем же, а актер другой; я прост не помню, в авенжерах руффало сколько раз вспоминал героиню лив тайлер?

[Брэнд]

я: сам за оппонентов вспоминаю про посткредит и старка - собственно, главное связующее звено сабжа и авенжеров

 

нет. Неуч)

[jack_b]

рекаст - это персонаж остается тем же, а актер другой; я прост не помню, в авенжерах руффало сколько раз вспоминал героиню лив тайлер?

 

У марвелов далеко не единичный случай, когда дропают какую-то сюжетную арку, в последующих фильмах не развивают.

С Халком же там что-то еще и с правами связано, Марвел не может без участия Юников снять сольник, вполне возможно, что и персонажей каких-то использовать нельзя.

[LUCIFER]

рекаст - это персонаж остается тем же, а актер другой; я прост не помню, в авенжерах руффало сколько раз вспоминал героиню лив тайлер?

Он в "Мстителях" вспоминает финальный махач из "Нев.Халка".

 

Ну и глянь 3 серию "Что если". Там те же события и локации но уже с Руффало

[Mr. Wayne]

с вводом мультивселенной пора бы уже признать, что действия «Железного Человека» и «Невероятного Халка» произошли в другой вселенной. В этой вселенной Старк ещё и Мстителей вместе с Фьюри собирал.

[euro-banan]

нет. Неуч)

 

не вижу аргумента, поэтому да, главное связующее звено -)

 

Он в "Мстителях" вспоминает финальный махач из "Нев.Халка".

 

абоминейшн классик злодей, воспоминания о нем необязательно связывают два фильма; главный провал марвела в создании единой вселенной халка и авенжеров очевиден - это рекаст, замена одной из крупнейших (крепнейшей на момент выхода) звезды, поэтому руффало и играет халка практически с нуля

[Dracula5]

Банан, ты не прав.

Аргумент "раз был рекаст значит не считается" - это детсад какой-то, ей Богу.

Iron Man 1 теперь тоже не считается что ли, ведь там Терренс Ховард был, а не Чидл

[euro-banan]

Банан, ты не прав.

Аргумент "раз был рекаст значит не считается" - это детсад какой-то, ей Богу.

Iron Man 1 теперь тоже не считается что ли, ведь там Терренс Ховард был, а не Чидл

 

это не рекаст основной звезды; для аналогии нужен был бы рекаст дауни - и я уверяю, никаких сиквелов жч с новым актером не было бы либо вообще, либо был бы перезапуск + не было бы такой связи сюжетов авенжеров и жч (какой нет между авенжерами и халком); пч рекастов основных звезд марвел не делает, и именно поэтому марвел решил, что раз не справляется со уже готовыми звездами, то просто вырастит своих и запустит их сольники постфактум

 

Ну и глянь 3 серию "Что если". Там те же события и локации но уже с Руффало

 

ну где ж те же события: тут есть вдова + халк почему-то взрывается учитывая саму идею "что если" считать это одной вселенной с сабжем нельзя

Изменено 02.09.2021 08:49 пользователем euro-banan

[psid]

это не рекаст основной звезды; для аналогии нужен был бы рекаст дауни - и я уверяю, никаких сиквелов жч с новым актером не было бы либо вообще, либо был бы перезапуск + не было бы такой связи сюжетов авенжеров и жч (какой нет между авенжерами и халком); пч рекастов основных звезд марвел не делает, и именно поэтому марвел решил, что раз не справляется со уже готовыми звездами, то просто вырастит своих и запустит их сольники постфактум

 

 

 

ну где ж те же события: тут есть вдова + халк почему-то взрывается учитывая саму идею "что если" считать это одной вселенной с сабжем нельзя

 

Ты троль,? Но не состоявшийся. Ты хоть байти как то тоньше

[Dracula5]

это не рекаст основной звезды;

ну понятно, "я сказал не считается - значит не считается!".

Сорян, но это детсад.

 

учитывая саму идею "что если" считать это одной вселенной с сабжем нельзя

Локи ты не смотрел ЯТП?

[euro-banan]

ну понятно, "я сказал не считается - значит не считается!".

Сорян, но это детсад.

 

возможно ты не понял аргумента, давай еще раз: ты привел в пример рекаст второпланового или даже третьепланового персонажа, подавая это как пример рекаста, который не влияет на саму франшизу и ее связь с авенжерами; я тебе сказал, что рекаст такого персонажа не = рекасту основной звезды; что именно тут кажется детсадом? проведи мысленный эксперимент, сделай рекаст дауни после жч1, спроси себя снимались бы сиквелы жч так как они снимались просто с новым актером, участвовал бы новый актер так как дауни в авенжерах

 

не знаю как всерьез можно верить, что рекаст нортона не сказался на роли халка в мсю - сколько раз там руффало разговаривал с персонажами из фильма нортона, показывая, что они хорошо знакомы? сколько у них было общих декораций и прочего, как у старка с авенжерами

 

невероятного халка хотели частью вселенной, но отсутствие нортона увы оставило сабж особняком не только в глазах зрителей, но и для марвелов

 

Локи ты не смотрел ЯТП?

 

смотрел, но не вижу, как локи может помочь тут

[Dracula5]

не знаю как всерьез можно верить, что рекаст нортона не сказался на роли халка в мсю

Так никто не говорит, что он не сказался.

Говорят, что фильм не перестал быть часть МСЮ от этого.

 

Ты всё правильно говоришь, что рекаст центральной звезды сказался бы на франшизе (и на Халке он сказался, да), но вот с чего ты взял, что это доказывает, что фильм от этого становится неканоном и игнорируется - непонятно. Особенно учитывая, что в КВМ он не игнорируется, а референсится и персонажи оттуда тоже возвращаются.

 

смотрел, но не вижу, как локи может помочь тут

ты его целиком смотрел?

Иначе я как-то хз даже...

[euro-banan]

Ты всё правильно говоришь, что рекаст центральной звезды сказался бы на франшизе (и на Халке он сказался, да), но вот с чего ты взял, что это доказывает, что фильм от этого становится неканоном и игнорируется - непонятно. Особенно учитывая, что в КВМ он не игнорируется, а референсится и персонажи оттуда тоже возвращаются.

 

фильм может быть каноном даже будучи вне франшизы (например, он как и франшиза каноничен первоисточнику) - я говорю о том, что фильм остался только номинально в мсю, референсы очень слабенькие, при этом они будто не привязаны к персу руффало, и сабж по большей части игнорится; я говорю, что нортон по сути другой перс, и в мультиверсе его можно юзать наряду с баной как юзают тоби и гарфилда

 

ты его целиком смотрел?

Иначе я как-то хз даже...

 

целиком, но не томи, говори уже

[Dracula5]

фильм может быть каноном даже будучи вне франшизы (например, он как и франшиза каноничен первоисточнику)

это работает в рамках одного фильма, но не франшизы, а тут оно работает именно в рамках франшизы (отсылки в других картинах и т.д.).

 

я говорю о том, что фильм остался только номинально в мсю, референсы очень слабенькие, при этом они будто не привязаны к персу руффало, и сабж по большей части игнорится;

это очень субъективно.

Так можно сказать, что и какой-нибудь ЖЧ3 игнорится.

Ведь Старк взорвал все свои костюмы в конце фильма, а в Альтроне снова летает как ни в чём не бывало.

Референсов на ЖЧ3 всего парочка в диалогах, а что там за пацан на похоронах - да мало ли.

 

я говорю, что нортон по сути другой перс

почему?

 

и в мультиверсе его можно юзать наряду с баной как юзают тоби и гарфилда

А, ну это при желании можно, да.

Только не думаю, что желание у Файги есть.

 

целиком, но не томи, говори уже

Тут спойлеры первого сезона Локи:

 

после убийства псевдо-Канга поползли десятки новых веток в таймлайне.

В них может быть что угодно - ВТЧ и события из Вот-Ифов

 

[LUCIFER]

Я тут вдруг понял, что "Бэтмен и Робин" не продолжение "Бэтмен Навсегда". Рекастнули же Килмера на Клуни. А еще "Мумия 3", "Гарри Поттер 3-8", "Ганнибал", "Темный рыцарь".

[euro-banan]

это работает в рамках одного фильма, но не франшизы, а тут оно работает именно в рамках франшизы (отсылки в других картинах и т.д.).

 

какие именно отсылки?

 

это очень субъективно.

Так можно сказать, что и какой-нибудь ЖЧ3 игнорится.

Ведь Старк взорвал все свои костюмы в конце фильма, а в Альтроне снова летает как ни в чём не бывало.

Референсов на ЖЧ3 всего парочка в диалогах, а что там за пацан на похоронах - да мало ли.

 

в жч3 тот же актер, тот же перс, тот же декор, тот же костюм, те же герои + референсы куда более толстые, чем в случае халка - я не помню ни единого, кто-то тут напомнил, что халк в авенжерах разок вспоминает про абоминаейшена, и этот фильм к тому же назван номерной частью, железный человек 3 - а с халком у нас все что имеется - это несколько тех же героев, но не основной, и те же герои даже толком не взаимодействуют с руффало так, как будто он и был халком в невероятном - поэтому я и говорю, что нортон другой перс, и от него фейги скорее уходит после рекаста, а не давит на то, что это тот же халк; фейги хотел невероятного как часть франшизы и нортона как авенжера, не получил и просто не стал показательно вычеркивать невероятного из списка фильмов вселенной, но он в ней рили лишний

 

наличие тех же второстепенных актеров вообще юридическая формальность: с ними заключили контракты или на словах договорились на франшизу еще приглашая в халка, они не такие цацы как нортон и свои роли во франшизе играть продолжили, а вот он как центральная образующая свой сольник звезда - не продолжил; это было провалом, поэтому толком никаких референсов к невероятному в авенжерах и нет, и если б они там могли юридически, они бы давно сделали сольник с руффало именно перезапуском, а ни каким-нибудь невероятным халком 2

 

Тут спойлеры первого сезона Локи:

 

после убийства псевдо-Канга поползли десятки новых веток в таймлайне.

В них может быть что угодно - ВТЧ и события из Вот-Ифов

 

так я знаю про мультиверс, вопрос-то был не в том, почему в сцене из мультика происходит то, что происходит, а в том, что эту сцену и сцену из невероятного нельзя считать идентичными; если у нас мультиверс, то в него как раз можно втянуть сабж как фильм, события которого происходят в другой версии реальности, поэтому там и беннер другой

 

Я тут вдруг понял, что "Бэтмен и Робин" не продолжение "Бэтмен Навсегда"

 

именно так, события ватмана навсегда по большей части игнорируются в ватмане и робине, так что это перезапуск, а не продолжение

 

А еще "Мумия 3", "Гарри Поттер 3-8", "Ганнибал", "Темный рыцарь".

 

нигде здесь не было рекаста главной звезды; проекты про ганнибала с другими актерами, исполняющими его роль, не являются сиквелами, есть только приквел про молодого ганнибала, и то нет гарантий, будто это фильм той же вселенной

[Jerry-a-Konel 1.0]

Хорошо. Сабж происходит в другой вселенной. Почему нам не рассказали историю Халка в основной вселенной, в таком случае? Если про Бэтмена рассказывают постоянно.

[euro-banan]

Хорошо. Сабж происходит в другой вселенной. Почему нам не рассказали историю Халка в основной вселенной, в таком случае? Если про Бэтмена рассказывают постоянно.

 

по той же причине, по которой не рассказывают про лучника, к примеру: отсутствие своего сольника; и разумеется так или иначе авторы франшизы учитывают знание публики о каких-то сюжетных арках даже вне франшизы

 

например, отряд ганна это очевидный перезапуск, даже без рекаста, пч у эльбы не тот же перс, что у смитта; тем не менее авторы отряда учитывают, что предыдущий фильм люди смотрели

 

я больше скажу: в невероятном халке ориджин халка показывают быстро и вскользь на вступительных титрах именно потому, что он известен из фильма энга ли, который происходит так-то в другой вселенной

 

зы: то, что ориджин ватмана повторяют почти в каждом перезапуске кроме ватмана и робина, это самое утомительное во вселенной дс

Изменено 02.09.2021 13:25 пользователем euro-banan

[rossovich]

Че вы тут несете вообще? Н.халк официально входит в МКУ. Все, тут вообще обсуждать нечего. Щас бы каждому поехавшему рандомно вышвыривать фильмы из франшизы.

[euro-banan]

Че вы тут несете вообще? Н.халк официально входит в МКУ. Все, тут вообще обсуждать нечего. Щас бы каждому поехавшему рандомно вышвыривать фильмы из франшизы.

 

официально, как и агенты щита - они находятся в одном списке фильмов и сериалов марвел -)

[rossovich]

официально, как и агенты щита - они находятся в одном списке фильмов и сериалов марвел -)

Нет не находятся. Я хз откуда ты эту дичь берешь. Агенты щит какая то рандомная херня от какой то забытой студии. Скоро официальное подтверждение тому, что щиты в КВМ принесешь?

[euro-banan]

Нет не находятся. Я хз откуда ты эту дичь берешь. Агенты щит какая то рандомная херня от какой то забытой студии. Скоро официальное подтверждение тому, что щиты в КВМ принесешь?

 

находятся в списке официально:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Cinematic_Universe

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кинематографическая_вселенная_Marvel

 

указаны на сайте марвела: https://www.marvel.com/tv-shows

указаны в списке мку на томатах: https://www.rottentomatoes.com/franchise/marvel_cinematic_universe

 

что именно из этого дичь? может у тебя есть какой-то другой список официальных фильмов и сериалов мку, можешь на него дать ссыль, поищем там

 

а пока щиты изи входят в мку даже если противоречат хронологии намеренно, потому что мку - это не единая вселенная, а, процитируем, совокупность фильмов и сериалов по вселенной марвел и вдохновленных оной - поэтому туда же входит невероятный халк, даже если его действие не происходит в одной вселенной с авенжерами

[rossovich]

А, это та вики, на которой даже я могу вносить изменения. Аргумент конечно, лол

На сайте марвел указаны как шоу снятое марвел, оооокей, а причем там МКУ?

Томаты = официальный марвел, ясн.

Еще чем порадуешь, баначик?)))

 

А пока щиты изи вылетают из мку просто по факту того, что показанное в них не стыкуется с тем, что показано в МКУ, вот и все. Утрись.

 

невероятный халк, даже если его действие не происходит в одной вселенной с авенжерами

Только вот ты опять обосрался. Действия Н.халка происходят именно в основной вселенной с мстителями. в отличии от щитов твоих)

[euro-banan]

А, это та вики, на которой даже я могу вносить изменения

 

попробуй внеси, а мы посмотрим; особенно в англоязычную

 

На сайте марвел указаны как шоу снятое марвел, оооокей, а причем там МКУ?

Томаты = официальный марвел, ясн.

 

именно поэтому я спросил тебя, каким именно списком пользуешься ты; так каким?

 

Только вот ты опять обосрался. Действия Н.халка происходят именно в основной вселенной с мстителями. в отличии от щитов твоих)

 

только у тебя снова нет никаких тому пруфов, кроме своего бесценного мнения; действия невероятного не происходят в основной вселенной с мстителями, пч в мстителях у халка и у беннера другая внешность, чем будешь крыть

[psid]

На банан, охлади своё

ну ты понял

 

https://www.marvel.com/movies