Реквием по боевику

[Nike]

А прыжок Рэмбо в первой части со скалы? А живучесть Шварца в Без компромисов? Филегранная стрельба Ван Дамма и дедушки и отвратительная остальных в Трудной мишени?

Конечно, нереальность (неестественность) можно найти везде, но на фоне основной массы боевиков, Борн скалой стоит в плане реалистичности, не говоря уже о том, как детально нам показывают его действия и окружающую обстановку заставляя самим думать и переживать. Именно это я имел в виду, как качественно нового героя боевиков. Опять же из общей массы!

Что-то мы друг друга не понимаем, по-моему. Приведенные тобой примеры, неплохие, но и в Борне я увидел моменты, которые, на мой взгляд, показались мне такими же невозможными в жизни, как и те примеры, которые ты обозначил выше, но только еще боле невозможными, да и нереальности там не меньше. Соглашусь, что она везде есть, поэтому по поводу ее не будем так остро спорить.

Можно парочку-троечку фильмов?

Они тебе зачем? На тему шпионажа и ведения негласной борьбы, есть ни один десяток фильмов. Если тебе очень нужно меня проверить, я тебе приведу примеры.

Такие фильмы как Полицейский из Беверли-Хиллз - тонкая прослойка остальных фильмов жанра боевика того времени. Подобное было и есть всегда в любом жанре.

Нет. Это никакая не прослойка, а боевик, с элементами комедии 80-ых. Произошло просто скрещение жанров, причем произошло это когда фамилию Сталлоне заменили на фамилию Мерфи, когда это произошло сценарий был переписан под последнего, а вариант предложенный Слаем был применен в Кобре.

[Louis Stevens]

Для меня лучшими актёрами боевиков являются:Марк Дакаскос, Дольф Лундгрен, Жан-Клод Ван Дамм, Джейсон Стетхем, Джет Ли и ещё множество, которых можно очень долго перечислять, а яркий пример современного боевика - Перевозчик и думаю множество картин тому подобных.

[Farengeit]

А мне что то последнее время боевики не очень нравятся. Наверное я повзрослел и хочется чего то более реалистичного. Хотя иногда я пересматриваю старше добрые американские боевики с Ван Даммом и Сталонне...

[Waldemar]

Боевики любил смотреть в детстве. Люблю боевики режиссёров Джона Ву, Джона Костоматоса, Луи Летерье и т.д.

И конечно же пересматриваю некоторые боевички.

[Live to tell]

Что нужно? Харизматичный актер, два автомата, бюджет в 70 мульенов, пять дивизий врагов, красивую бабу, рейтинг R и все, сюжета не надо, просто популярный актер и куча пальбы, есесно красивой. Ясен пончик хороший режиссер чтобы ничего не испортил, все - кино свои 150-200 мульенов срежет, если актер был бы убер( как Брауншвайгер) то и 300 мог.

 

Почему-то никто не вспоминает российские боевики последних лет. Например, "Охоту на пиранью". Уж там "пять дивизий врагов" на месте. Не придерешься.

 

Главная проблема нет героя, который всем бы нравился.

 

А что, такие актеры, как Мел Гибосн или квадратномордый Долфь Лунгрен всем нравились?!

И у меня еще такой вопрос, фильмы "Форсажи 1,2,3" могут рассматриваться, как боевик? Тогда выдвигаю в герои боевика Пола Уокера. У него достаточно дебильный вид. Хотя, конечно, он уступает по этому параметру вышеупомянутым ветеранам движения.

[Соня Селин 13]

А я люблю пересматривать боевики серредины 90-х. Сразу такие воспоминания приходят...Больше всего любила Ван Дама, не знаю даже почему. и оч нравился фильм с ним -В поисках приключений. А ещё Дакаскос и Дольф хороши. Других как-то не особо воспринимала. А сейчас уже и их не люблю...

А Ник Кейдж считается? Скала, Без лица-классные фильмы.

Сейчас конечно уже не будет таких фильмов, которые так поражали в детстве. Из новых героев нравится тока Дизель.

[Денис]

Почему-то никто не вспоминает российские боевики последних лет. Например, "Охоту на пиранью". Уж там "пять дивизий врагов" на месте. Не придерешься.

Я вроде как писал, что нужен хороший режиссер, который ничего не испортит. Де он в Пираньи? Актеры, де они в Пираньи? С каких пор Миронов стал ассоциироваться со Слаем. Не надо острить. Он по сравнению с теми актерами фуфел на вертеле.

 

 

А что, такие актеры, как Мел Гибосн или квадратномордый Долфь Лунгрен всем нравились?!

И у меня еще такой вопрос, фильмы "Форсажи 1,2,3" могут рассматриваться, как боевик? Тогда выдвигаю в герои боевика Пола Уокера. У него достаточно дебильный вид. Хотя, конечно, он уступает по этому параметру вышеупомянутым ветеранам движения.

А разницу между Правдивой ложью и Форсажем мы видим? Ложь это веха, а Форсаж однодневка, выехавшая на увлечении стритрейсингом.

 

Вообще-то Мэл Гибсон всегда и всем нравился, можно посмотреть на сборы его фильмов, начиная с Безумного Макса и заканчивая Чего хотят бабы. Боевики с ним собирали огромные деньги.

[Госпожа Беладонна]

У нас лет 10 назад по ТВ шла серия "Звезды жанра экшн" (или в другом переводе "звезды боевиков") - короткий рассказ об актере и тут же его самый выдающийся на тот момент фильм. Сериал был не наш - голливудский. Очень познавательный и интересный. С боевиками у меня вообще связаны самые теплые воспоминания - это был первый фильм, посмотренный мною по видео. И потом я уж остановиться не могла - смотрела все боевики подряд! Но с возрастом как-то охладела к ним, изменились вкусы, да и жизнь, согласитесь, стала напоминать один большой, кровавый боевик, только без дублеров и комбинированных съемок. Способы убийства стали изощреннее, драки - более жестокими, оружие - новее, мощнее и коварнее, мафия - беспредельнее, бандиты - отмороженнее. Главные герои претерпели меньше изменений, но они тоже теперь не всегда положительные. Границы черного и белого размываются, откуда-то вылезают тайные службы, всякие секретные директивы, терроризм расцвел махровым цветом. А размах-то каков - количество трупов уже исчисляется не десятками, как лет 20 назад, а тысячами - чего мелочиться-то? Тяжело это смотреть, правда. Но это женский взгляд.

[Кукурузина]

Никогда не была любителем подобного жанра.

Хотя Крепкие орешки в свое время все посмотрела, только вот на 4 меня не хватило)

 

А популярность падает-это нормально. Даже на жанры есть мода. И к тому же даже не представляю что можно придумать. Мир уже столько раз спасен. Что еще нужно

[ginger_snaps]

Я не понимаю, здесь идет разговор о боивиках 90х (етих безсмысленных , тупых фильмах в которых герой-качок разкидывает армии и спасает мир) или о всех боивиках?

Например ,тот же Борн , Форсаж , Орешек ето отличнейшие фильмы и я ничего плохого о них сказать не могу.. Если говорить о "тех" фильмах , то они утратили свой главный козырь - зрелещность. Никого сейчас не удивишь выстрелами , драками, погонями и прочей ерундой.Глубокий смысл и философию в студию!!!...

З.Ы. Мясом ещо удивить можно ))

[Orientir]

Интерес к жанру угасает именно из-за перенасыщения и сюжетного однообразия, да из-за того, что когда-то (канал ТВ-3 продолжает это дело до сих пор) наше ТВ вылило на нас слишком много непотребщины Б-и-ниже-класса, которая нафиг отбила у населения желание смотреть подобные вещи.

 

Что нужно для хорошего боевика сейчас?

 

- Харизматичный актёр в роли главгера. Тут конечно туговато, но парни вроде Вина Дизеля или Уилла Смита меня вполне устроят.

 

- Внятный сюжет. Сказками о международных террористических организациях и русской мафии уже не отделаешься. Я не требую особой реалистичности, вдумчивости и непредсказуемых заворотов, но история не должна вызывать смех своей тупостью. Наверное это не сложно.

 

- Грамотные диалоги, юмор. Для меня это очень важно, один из главных критериев.

 

- Хорошо поставленные и оформленные перестрелки, взрывы, драки. Ну тут всё зависит от бюджета и таланта исполнителей.

 

Вот вроде и всё.

[Lander]

Сейчас в боевиках делают упор, на спецэффекты, взрывы и.т.д.

Рукопашных боев не так уж и много((((

Вспомним Рембо 4, он там всех с оружием крошил.

Я больше люблю рукопашное мочилово))))

[Despot]

Мне кажется боевики не так уж и вырождаются. вспомним последние "Рэмбо 4", "ХХХ", "Пристрели их", "Адреналин", "Крепкий орешек 4", "Плохие парни 1-2" " Мистер и мисис Смит", "Перевозчик" есть и другие. Просто появилось много блокбастеров которые переплюнули фильмы по спецэфектам и сюжетам, смысла особого нет делать боевики, где только одни перестрелки, да мне кажется и актеры уже не хотят играть простеньких героев- убийц, они теперь стараются сыграть более глубокие роли. Вот чего нет и никак не поиму, так это фильмы в духе фаитингов. Уходят в прошлое Джеки Чан, Ванн Дам, Стивен Сигал, Джет Ли, Марк Дакаскос. В этом жанре деиствительно дефицит фильмов, мода на восточные единоборства прошла.

[Линкольн]

Больше всего люблю фильмы Джона Ву. Из героев боевиков люблю Дольфа Лундгрена, Стивена Сигала, Арнольда Шварцнеггера, Сильвестра Сталлоне, Чака Норриса, Джеки Чана, Уэсли Снайпса.

 

Считаю лучшим фильмом Джона Ву "Круто сваренные". Действительно классный боевик.

[Hitman]

В детстве был любимом жанром, но и сейчас смотрю боевики и новые, и старые пересматриваю. Самым любимым актёром был Шварц, но ещё нравились ЖК Ван-Дамм, Сталлоне.=)

[DzeyKarter]

Любимые боевики: "Терминатор", "Рэмбо", "Скорость", "Кобра", "Крепкий орешек", "Универсальный солдат", "Тюряга", "Последний бойскаут", "Командо", "Иденцификация Борна", "Превосходство Борна", "Ультиматум Борна"

 

Любимые актеры боевиков: Джеки Чан, Арнольд Шварценеггер, Сильвестр Сталлоне, Брюс Уиллис.

[Ber]

Жанр спекся?А как насчет этого?

[DeGodFath3r]

Не очень жалую жанр, но нравятся Крепкие орешки и Рэмбо.

Из деятелей выделил бы Сталлоне, Шварценггера, Лундгрена, Ван Дамма, Стэтхема.

[Dracon Li]

Уходят в прошлое Джеки Чан, Ванн Дам, Стивен Сигал, Джет Ли, Марк Дакаскос. В этом жанре деиствительно дефицит фильмов, мода на восточные единоборства прошла.

 

Ну тут ты не прав ! Джеки Чан и Джет Ли - по сей день востребованые актеры ! Но сегодня (к сожалению) таких боевиков, как раньше - не делают !

[faq13]

Жанр спекся?А как насчет этого?

 

это яркие представители трэшака...

 

не люблю тупое мочилово...да и к жанру боевик отношусь довольно холодно...наверное единственный фильм этого жанра который мне понравился это Смертельное оружие...

[Dracon Li]

это яркие представители трэшака...

 

Ты совсем не прав ! По твоему фильмы того же Джеки Чана - это треш ?! Интересное мнение !

 

Просто ты не любитель даного жанра - вот и все !

[Виктор Сорокин]

Честно, я никогда не мог оценить понятие жанра

 

Есть такой старый анекдот:

Старую задумчивую англичанку - этакую мисс Марпл - репортёр спрашивает:

- Вам не кажется, что в последние годы в кино стало много больше секса?

- Знаете, не могу вам по этому поводу ничего сказать. У меня давно уже слабеют глаза, я в кино всегда сажусь в первом ряду, и что делается сзади - не знаю...

 

Вопрос в том, зачем люди идут в кино (крутят DVD и т.д.). Только не думайте, что я придерживаюсь взгляда, что существует единственно правильный способ воспринимать фильм. Каждый сервирует стол по-своему, и если у кого-то водка в меню - для аппетита, то у кого-то - для сугрева, у кого-то - для веселья, у кого-то - для фейсом об тейбл. У кого правильно? В конце концов, всякому приходилось (и хотелось) потреблять её то так, то этак.

 

Те же экшн - они могут привлекать и сюжетом (с коллизиями, разрешающимися через большое мочилово), и этим самым мочиловом. Разным зрителям - и под разное настроение - они могут быть нужны то тем, то этим.

Беда в том (как мне кажется), что у нас существует (как мне - опять же - кажется) представление о повышенном спросе зрителя на вполне определённый "пункт в меню", и именно это блюдо предлагается, производится и имитируется.

Наверное, это от длительного советского вынужденного воздержания (и лакомых слухов об "ихнем кино"), из-за чего по делу и не по делу, на первое, второе, третье, для веселья и для сугреву - всё предлагается ликёр "Аморетто" (Кто ещё помнит - чертовски популярен был в начале Новой России; я не специалист, но слышал, что тогда его у нас продавали столько - и таких - сортов, о каких его законные изготовители слыхом не слыхивали.).

[Akniri]

Из старых, конечно, предпочитаю классику, типа "Последнего бойскаута", "Коммандо", "Кобры", "Рэмбо" и прочих "Орешков". "Скорость" с Ривзом тоже очень уважаю.

Опять же - пародии на боевики обожаю: "Правдивая ложь", "Смертельное оружие". И вообще, в боевиках для меня очень много значит - наличие юмора. Если его нет - то пресно как-то, как недосолёный суп.../имхо/.

Из более современных хороши "Борны" и "Миссии невыполнимы". Мочилова, тут, кстати, не слишком-то и много...

 

Согласна, что в первую очередь для нового боевика нужен харизматичный актер. Народ, он же как дите, он хочет героя страшного, но симпатишного! /шутка, можно и нестрашного :)/

Ну, сюжет какой-никакой небанальный тоже нужон, и режиссер, чтоб любил "это дело" и понимал в нем хоть чуть-чуть /и не испортил то, что до него и так было хорошо/. Музыку зажигательную, драйва! оператора классного, ну и /еще раз повторюсь/ юмора, пусть черного, но побольше!

...вот как-то так... в первом приближении...

/по-моему, неплохой рецептик нарисовался :)/

[Виктор Сорокин]

а харизматичные персонажики. Как минимум (и максимум) два - хороший и плохой. С примкнувшими к ним (к плохому - обязательно, он не бывает без свиты, а хороший может и один - почти до самого конца, где обязаны появиться пришедшие в себя сочувствующие).

Персонажи обязаны столкнуться (иначе - с чего боевик?). Вот тут есть два пути: По первому (насколько я понимаю, старейшему и лучшему) хороший персонаж ну никак не хочет воевать, трактором не затащищь, он полфильма убеждает всех и каждого (включая зрителей и себя самого), что прям щас всё бросит и уедет в Антарктиду... ; на мой взгляд, тут бывают фильмы очень даже милые, интересные, и вообще классные. По второму пути - всё начинается с объяснения, почему хороший прям щас будет убивать плохого (типа: 10 лет назад плохой зажарил и съел волнистого попугайчика хорошего, а самому хорошему дал по чайнику, отчего тот 10 лет пролежал в коме и воскрес как раз к тому моменту, когда нехороший приехал сварить уху прямо в аквариуме троюродной сестры хорошего - подчас причины столкновения "нашего" с "ненашими" не более правдоподобные). В таких фильмах содержание - поневоле - состоит из "убийственных" (в смысле - левой пяткой через правое плечо производящих чей-то труп) трюков в стиле: "то же самое, что в (40 названий), но кру-у-у-уче!!!!". Смотреть такие фильмы рекомендуется (на мой взгляд) исключительно с DVD, в своей компании, с пивом и комментированием - иначе скукота.

[DeGodFath3r]

Насчет Мачете Родригеса. Что с фильмом? Вроде был, а вдруг его и нет. Думается, это был бы тот еще боевичок. Да и первая главная роль Дэнни.