Кевин Спейси

[Растяпа]

А зачем вам мои ответы, Растяпа? Вы же ни на нанометр не меняете своего мнения, а чаще их просто игнорируете. Я вам уже отвечала по поводу "безобидного поведения" Спейси почти неделю назад:

 

 

Вы даже ухом не повели и продолжили задавать аналогичные вопросы.

Секс с несовершеннолетним нехорошо, с точки зрения закона и морали. Несовершеннолетний был против? Изнасилование доказано?

ЗЫ: я никогда не говорила, что Спейси невинный младенец, но отвечать он должен за реальные преступления, а не за то, что кто решил нагреть руки на жаренных фактах. Вы какбе чииаете меня, нет?

 

И по поводу УК я писала - англо-американское судопроизводство на порядки сложнее и запутаннее нашего плюс прецедентное право, но принципиальных различий в оценке преступлений против личности нет. Можете ознакомится с нижеприведенными статьями уголовного законодательства США, чтобы убедиться:

 

 

Удачи.

мы говорим об амермканском гражданине, так что основываться нужно на их законах, сложные они там или нет. Так Спейси предъявлены какие то обвинения хоть по одной из этих сложных и запутанных статей?

[Кэйли]

Секс с несовершеннолетним нехорошо, с точки зрения закона и морали. Несовершеннолетний был против? Изнасилование доказано?

ЗЫ: я никогда не говорила, что Спейси невинный младенец, но отвечать он должен за реальные преступления, а не за то, что кто решил нагреть руки на жаренных фактах. Вы какбе чииаете меня, нет?

 

мы говорим об амермканском гражданине, так что основываться нужно на их законах, сложные они там или нет. Так Спейси предъявлены какие то обвинения хоть по одной из этих сложных и запутанных статей?

На BBC писали, что, по-меньшей мере трое сотрудников театра "Олд Вик", сообщивших о злоупотреблениях Спейси, заявили в полицию. А 14 собираются это сделать:

 

No-one alleged rape but three people told the Old Vic they had contacted the police, while 14 of the 20 complainants were told by the investigators that they should consider going to the police.

 

Дело это неспешное, поэтому полгода минимум будут поступать какие-то сообщения, наберитесь терпения.

[Вениамин Бздунек]

Сколько актеров алкоголики и наркоманы? Сколькие из них в пьяном угаре совершали куда более тяжкие проступки: хулиганство, драки, побои? Кого из них лишали всего? Да тупо ржали, ставили на вид и шли дальше. Но нет почему именно Спейси за такой в принципе ничтожный повод надо сгноить?

 

Им повод дай. Везде грабят убивают - всем до лампочки. Один раз актер Спейси оступился, уже косточки моют, обзываются.

[Растяпа]

На BBC писали, что, по-меньшей мере трое сотрудников театра "Олд Вик", сообщивших о злоупотреблениях Спейси, заявили в полицию. А 14 собираются это сделать:

 

No-one alleged rape but three people told the Old Vic they had contacted the police, while 14 of the 20 complainants were told by the investigators that they should consider going to the police.

 

Дело это неспешное, поэтому полгода минимум будут поступать какие-то сообщения, наберитесь терпения.

То есть только трое сообщили о злоупотреблениях. Нет ни статей по которым они заявили, ни решения суда. А Рэпп подал заявление? А еще один якобы изнасилованный, у которого там с отцом какая то веселуха на самом деле? Но вы решили не ждать, нетерпеливая наша, а пригвоздить к позорному столбу Спейси уже сейчас. Без суда и следствия даже по их сложным и запутанным статьям. А ну и прально, чо ждать то, когда можно запалить костер прям сразу.

[Впечатлительная]

А ну и прально, чо ждать то, когда можно запалить костер прям сразу.

 

Ну таки не Спейси, а целая Жанна Д"Арк и Коперник в одном флаконе. Мученик рукоблудства.

 

Мордобой для таких - не решение проблемы, подумаешь пластику сделать раз плюнуть, плюс адреналин; а вот огласка - самое то.

[Кэйли]

То есть только трое сообщили о злоупотреблениях. Нет ни статей по которым они заявили, ни решения суда. А Рэпп подал заявление? А еще один якобы изнасилованный, у которого там с отцом какая то веселуха на самом деле?

 

Растяпа, вы с вашим темпераментом напоминаете мне анекдот про молодого бычка и старого быка, которые с холма озирали коровье стадо.

Если вы еще не поняли - не я веду расследование по делу Спейси, я, как и вы, читаю общедоступные СМИ, освещающие эту историю. СМИ пока не освещали по каким статьям собираются привлечь Спейси, поэтому я, как и вы, не в курсе, и в режиме ожидания, неспешно дискутирую с Бананом о проблемах антропологии и физиологии, пока модераторы нас терпят.

 

Но вы решили не ждать, нетерпеливая наша, а пригвоздить к позорному столбу Спейси уже сейчас. Без суда и следствия даже по их сложным и запутанным статьям. А ну и прально, чо ждать то, когда можно запалить костер прям сразу.

Мои фантазии не простираются так далеко, как у вас - столбы, костры... По последним данным, из орудий пыток к Спейси применяются только лошади, спа и большой, чувственный и разговорчивый Харви в уже прославленном аризонском рехабе. В который он, кстати, сбежал абсолютно добровольно лечить сексуальную зависимость, даже без моих советов.

Не вводите людей в заблуждение своей экспрессией, Растяпа, а то у них может сложится ложное впечатление, что я в одно жало организовала весь этот ужасный заговор против Спейси.

[Растяпа]

Я смотрю мы тут все боремся за справедливость и за счастье жить в правовом мире. Окау. Справедливость так по полной. Любого актера (раз мы на кинофоруме) напился/накурился/накололся/нанервничался за любое неподобающее поведение (блевание, приставание, мордобой, орание итд итп) от которого хоть один человек получил моральные страдания, а такие найдутся - отдавать по суд с полным выпиливание его из действующих проектов/незавершенных/только законченных. Вершить справедливость так вершить. Когда там Рэпп заявил о своем страшном опыте, что его чуть не изнасиловал Спейси, а потом галантно проводил до дверей? В 2006 кажись. И что? Вроде как эта история стала предметом шуток и прибауток, вплоть даже до сюжета в мультике? Привлечь всех веселящихся за соучастие - ибо знали о совершенных противоправных действиях, но не только не донесли, но еще и веселились. Как и всех, кто теперь говорит - да, мы знали о недостатках Спейси/Вайнштейна, хнык. Не, а как вы хотели? Если вы молчите, когда на ваших глазах совершается преступление, то становитесь соучастником или по крайней мере должны быть привлечены к административной ответственности и преланы общественному презрению. Справедливость так по полной, ЯЩИТАЮ!

 

Зы: Кэйли, а давайте мы также неспешно начнем вести разговор в сми и соцсетях о любом человеке, попутно так спокойно и неспешно разрушив его карьеру и может жизнь. А у него не будет ресурса скрыться с лошадями в спа? Да, ведь Спейси никак не пострадал, раз он с лошадями в спа.

 

ЗЗЫ: куда моему темпераменту до вашего, Кэйли, у вас хватает и сил, и ресурсов, и времени на банана, вот это темперамент. А я так мимокрокодил.

[Кэйли]

Зы: Кэйли, а давайте мы также неспешно начнем вести разговор в сми и соцсетях о любом человеке, попутно так спокойно и неспешно разрушив его карьеру и может жизнь.

Сейчас все так и делают: перемывают кости всем целебам в соцсетях. Уж такая у них тяжелая судьбина и хрен целебов оттуда, из соцсетей, выкуришь.

 

А у него не будет ресурса скрыться с лошадями в спа? Да, ведь Спейси никак не пострадал, раз он с лошадями в спа.

Вы опять упустили главное, зациклившись на лошадях: Спейси сбежал в рехаб лечиться лошадями добровольно. Добровольно, а не был туда этапирован под конвоем полиции нравов. Ему лучше знать, пострадал он от такого решения или наоборот.

[Растяпа]

Сейчас все так и делают: перемывают кости всем целебам в соцсетях. Уж такая у них тяжелая судьбина и хрен целебов оттуда, из соцсетей, выкуришь.

вы путаете круглое с зеленым. Обсудить в какой хреновой юбки пришла та или иная звездулька и огульно обвинить человека с разрушением его жизни. Опять таки оч выборочное такое разрушением, алконавтам, хамам, наркоманам и дебоширам ничего как правило не бывает, кроме хохм на очередном Оскаре. А тут все прям с цепи сорвались. С чего бы вдруг. А толпа и рада, в кои то веки можно запинать по полной одного из "небожителей" да?

 

 

Вы опять упустили главное, зациклившись на лошадях: Спейси сбежал в рехаб лечиться лошадями добровольно. Добровольно, а не был туда этапирован под конвоем полиции нравов. Ему лучше знать, пострадал он от такого решения или наоборот.

Неприятно для вас как да? Вам бы хотелось, шоб его туда в рубище, палками и камнями. И меня его действия как то не сильно заботят. Он волен делать что хочет, пока он свободный человек. А вы его априори уже в преступники записали. Вот я о чем, а вы все о конях.

 

ЗЫ: я все пытаюсь донести до обитателей этой темы, что продемонстрировано на примере спейси в действии механизм разрушения жизни человека при помощи элементарных приемов. Да у Спейси есть деньги откупиться, скрыться в клинике. А есть ли такие ресурсы у обычного человека? Нет. Его сначала смешают с грязью, неспеша вот так беседуя, а потом моооожет быть, если ничего не подтвердится, напишут маленькую заметку в конце газетки, а то мож и нет. Только всем будет насрать, все уже заклеймят этого человека. Или вы думаете, что вот с вами поступят по закону и не будут предавать материалы дела огласке? Не, ну в масштабе мира всем на вас посрать, это понятно, а вот в масштабе вашей жизни, где вы обитаете, вас смешают с грязью на раз.

Изменено 19.11.2017 12:42 пользователем Растяпа

[Кэйли]

вы путаете круглое с зеленым. Обсудить в какой хреновой юбки пришла та или иная звездулька и огульно обвинить человека с разрушением его жизни. Опять таки оч выборочное такое разрушением, алконавтам, хамам, наркоманам и дебоширам ничего как правило не бывает, кроме хохм на очередном Оскаре. А тут все прям с цепи сорвались. С чего бы вдруг. А толпа и рада, в кои то веки можно запинать по полной одного из "небожителей" да?

 

 

Неприятно для вас как да? Вам бы хотелось, шоб его туда в рубище, палками и камнями. И меня его действия как то не сильно заботят. Он волен делать что хочет, пока он свободный человек. А вы его априори уже в преступники записали. Вот я о чем, а вы все о конях.

Ох, Растяпа, Растяпа... Мне тоже, может быть, хотелось бы встать грудью против беснующейся толпы, расправить сверкающие крылья (и поправив сползающие трусы с надписью Капитан Справедливость) и заслонить ими угнетаемого сорвавшимся с цепи быдлом талантливого человека с криком: " - Отлезьте, гниды! Какие ваши доказательства?! Где ваши оскары, чтобы пасть тут открывать?" Но не получается. Пока на Спейси катил бочку один Рэпп и какие-то мутные одиночки вроде Тони Монтаны из бара, еще оставалось место для сомнений (что можно и по треду проследить). Но когда таланта обвинил почти весь коллектив театра, в котором работал Спейси, вся съемочная группа, с которой он работал, то я не могу им не верить. Им попросту нет никакого смысла валить ни в чем неповинного человека.

А с лошадьми вопрос так и не прояснился, несмотря на остроумную версию Мемфиса: как ими можно лечить сексуальную зависимость?! М?

[Растяпа]

Ох, Растяпа, Растяпа... Мне тоже, может быть, хотелось бы встать грудью против беснующейся толпы, расправить сверкающие крылья (и поправив сползающие трусы с надписью Капитан Справедливость) и заслонить ими угнетаемого сорвавшимся с цепи быдлом талантливого человека с криком: " - Отлезьте, гниды! Какие ваши доказательства?! Где ваши оскары, чтобы пасть тут открывать?" Но не получается. Пока на Спейси катил бочку один Рэпп и какие-то мутные одиночки вроде Тони Монтаны из бара, еще оставалось место для сомнений (что можно и по треду проследить). Но когда таланта обвинил почти весь коллектив театра, в котором работал Спейси, вся съемочная группа, с которой он работал, то я не могу им не верить. Им попросту нет никакого смысла валить ни в чем неповинного человека.

А с лошадьми вопрос так и не прояснился, несмотря на остроумную версию Мемфиса: как ими можно лечить сексуальную зависимость?! М?

Есть прекрасная миниатюра у Уральских пельменей, когда одного работника женской фабрики обвинят в изнасиловании. И Начальница кричит - трем не поверят, а тремстам поверят!!!

Административный ресурс есть везде. Начальство прикажет и напишут все, или почти все. Или для вас это из области фантастики, что театральные деятели в едином порыве клеймят бывшего руководителя? Преценденты есть.

 

Ну и мимимишное утверждение - зачем им врать, они все говорят правду, это милота.

 

Вот когда по каждому эпизоду будет доказано, вот тогда можно верить. А пока, как говорят - дело в производстве, ога.

[Rob_Zombie]

Даже если суд докажет его вину, всегда можно сказать что судью подкупили

[Кэйли]

Даже если суд докажет его вину, всегда можно сказать что судью подкупили

 

Масоны. Теория заговора в чистом виде. Не поддается переубеждению.

[Ханно]

"Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00" и "раз его обвиняют - значит насильник" - это одно и то же. Но надо хотя бы немного иметь мозги, чтобы это понимать.

[Кэйли]

"Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00" и "раз его обвиняют - значит насильник" - это одно и то же. Но надо хотя бы немного иметь мозги, чтобы это понимать.

 

Это действительно сложная этическая проблема, не имеющая однозначного решения и толкования. Все зависит от конкретных обстоятельств и персоналий. Спейси сам своим поведением подорвал доверие к себе (я имею в виду странное для невиновного поведение после инициации скандала и отъезд на лечение, что само по себе является признанием наличия у него такой проблемы). То есть речь пока не об обвинении, а о доверии той или иной стороне конфликта. И если бы очень многие пользователи-участники специальной олимпиады не заняли именно такую позицию: "Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00", то и срач не состоялся бы. Поначалу к Спейси были настроены более лояльно (конечно, до того как посыпались последующие обвинения), но "самадуравиновата" оказали ему медвежью услугу. И не только у нас на форуме.

[Health]

"Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00" и "раз его обвиняют - значит насильник" - это одно и то же. Но надо хотя бы немного иметь мозги, чтобы это понимать.

 

а что, есть какая-то теория заговора, которая лучше объясняет множественные и несвязанные по источникам заявления, и которую людям, претендующим на мозги, не было бы стыдно предъявить? я просто не отслеживаю весь путь вашего паровозика - и не знаю, но почитала бы, правда

[Ханно]

Хз, не интересуюсь особо теориями заговора. Просто тут две стороны одной монеты упрекают друг друга в фальши, я лишь обратил на это внимание.

 

Да и вообще мне больше Луиса Си Кэя жалко. Он ведь даже разрешения спрашивал на свои фетиши, а его все равно с проката сняли.

[Растяпа]

Это действительно сложная этическая проблема, не имеющая однозначного решения и толкования. Все зависит от конкретных обстоятельств и персоналий. Спейси сам своим поведением подорвал доверие к себе (я имею в виду странное для невиновного поведение после инициации скандала и отъезд на лечение, что само по себе является признанием наличия у него такой проблемы). То есть речь пока не об обвинении, а о доверии той или иной стороне конфликта. И если бы очень многие пользователи-участники специальной олимпиады не заняли именно такую позицию: "Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00", то и срач не состоялся бы. Поначалу к Спейси были настроены более лояльно (конечно, до того как посыпались последующие обвинения), но "самадуравиновата" оказали ему медвежью услугу. И не только у нас на форуме.

да это все понятно, что еще ничего не доказано, и даже если будут подтверждены те или иные эпизоды, вред от них жертвам не так страшен, как они малюют, и все вы здесь собрались, чтоб неспешно и душевно потолковать о гендерных и антропологических коллизиях судьбы. И все это оч душевно и по семейному, за одним лишь исключением, что благодаря этой душевности выпиливаются роли, закрываются фильмы, а отснятый материал собираются переснимать уже сейчас, не дожидаясь перетонита(с). Ну чтоб душевным и неспешным угодить. Мол не истерите, мамочки, ведь если вы своих сыночков и доченек захотите протолкнуть в мир шоубиза, в мир совсем не розовых поней, будьте спокойны, если чо, мы всем миром, мы его/её уууух, как один! И огонь в глазах.

[madfox]

"Изнасиловали - сама виновата, что одевалась как шлюха и не сидела дома после 21:00"

 

Ну в этом есть зерно правды, причем гораздо больше чем кажется на первый взгляд.

[Ханно]

Ну в этом есть зерно правды, причем гораздо больше чем кажется на первый взгляд.

 

В Афганистане может быть, но не в светском государстве, которое собирает с людей налоги и гарантирует взамен безопасность вечерних прогулок.

[Кэйли]

Ну в этом есть зерно правды, причем гораздо больше чем кажется на первый взгляд.

 

Угу, точняк. Девушка красивая в кустах лежит нагой. Другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой.

 

В Афганистане может быть, но не в светском государстве, которое собирает с людей налоги и гарантирует взамен безопасность вечерних прогулок.

Но нам тут никак не удается подобраться к осознанию этой простой истины. Это очень сложно.

[Health]

Хз, не интересуюсь особо теориями заговора. Просто тут две стороны одной монеты упрекают друг друга в фальши, я лишь обратил на это внимание.

 

Да и вообще мне больше Луиса Си Кэя жалко. Он ведь даже разрешения спрашивал на свои фетиши, а его все равно с проката сняли.

 

Ну должна же быть какая-то альтернатива самому вроде бы простому варианту - "да, он действительно все это делал"?

 

Просто эти две стороны выглядят сильно неравными, что можно уже понять даже из квоченного вами поста.

Вот бы так любого обвиненного юридически/или публично массово защищали - "нет, постойте, а вдруг это какое-то невероятное совпадение, ошибка и заговор". Хотя я помню как минимум одно дело - "шурыгина всех посадила, эксперты и суд куплены", когда излишне чувствительные души тоже не выдержали всеприлюдного и наглого слома привычного положения вещей

[madfox]

В Афганистане может быть, но не в светском государстве, которое собирает с людей налоги и гарантирует взамен безопасность вечерних прогулок.

 

Гарантирует? Ты чтото тут сильно попутал.

 

Угу, точняк. Девушка красивая в кустах лежит нагой. Другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой.

 

теперь расшифруй этот набор слов относительно контекста.

[BlackFalcon]

посмотрел трейлер "Все деньги мира" - ну идеально же вписывается в роль, ну и маразм его менять.

[Кэйли]

Гарантирует? Ты чтото тут сильно попутал.

Прочитайте наконец уже Основной закон страны - Конституцию. А потом утверждайте, что кто-то что-то попутал.

 

 

теперь расшифруй этот набор слов относительно контекста.

Это же вы написали, что в утверждении "жертва сама виновата в случившейся с ней беде, если была неподобающе одета с моей точки зрения, или передвигалась в темное время суток, и вообще была неприлично красива" есть рациональное зерно? Так вот эта поговорка саркастически иллюстрирует "доблесть" человека, который с вами солидарен, но решил не идти на крайности, наказав обнаглевшую жертву, а решил ограничиться полумерами - пнул ногой.

А вы бы как поступили в подобной ситуации: девушка, нагая, в кустах, после 21.00, вы идете мимо?