Кевин Спейси

[Severus]

Тут Лоллобриджида на днях призналась, что 70 лет назад ее тоже домогались. И чуть меньше 70 лет назад было. Два раза. Один раз - иностранец. Боюсь даже предположить - неужели и там Спейси? И когда только успевал-то, а? Ото скоростной товарищ.

[Танцор34]

надеюсь коллеги по съемочной площадке, за то что они продолжали половой актдаже тогда, когда в камере кончилась пленка.

По традиции это должно быть событие 30-40 ну или 50 летней давности.

т:lol:

Кстати. Я вот о чем подумал. До Рэппа Кевин домогался когда ему было 14, а Спейси 26. А кто такой был Спейси в 26 лет? Год получается 85 или 86. Спейси первый раз попал на ТВ, и неплохо играет в театре. На тот момент он преимущественно театральный актер. Первый реальный его успех в 91г. Через пять лет. Но это ведь еще не юбер-звезда из А-списка. Таковым он станет наверное где-то в 95-99. Вот там череда наград и мощных ролей.

Т.е. до Рэппа в 85-86 домогался никто. Не крутой продюсер Харви, ни звезда с кучей связей. Ну в лучшем случае парень-мажор, у которого родители средней крутости. После этого Рэпп молча страдал, пока этот мажор пробивался как в театре так понемногу в кино и на ТВ. В 91. Спейси 31-32 года, Рэппу 19-20, Спейси уже в обойме, в театральных и кинокругах известен, можно было вспомнить о страданиях, благо известность тогдашнего Спейси еще не А-лист, крыша еще так себе, там через год Тайсона укатают, и вообще начинается кампания всех этих секс-домогательств, первый призыв так сказать. Можно было легко предъявить уже неплохо заявившему о себе актеру. Кстати гомосятина тогда еще все таки зашквар, и одно её поминание может карьеру грохнуть. Рэпп молчит. Страдает.

Ок идем дальше, в 95-99 Спейси попадает в А-лист, уже суперстар, лицо кинематографа 90-х(одно из лиц). Да, несомненно крыша у него уже в это время есть, и так просто уже его не прижучить. Наверное. В 99 Спейси 39-40 лет, Рэппу 28-29. Ну положим не просто подкатить к звезде А, не значит не возможно. Там в 98 до президента докатилось. Т.е. на этой волне можно было бы. Ну хотя бы попробовать. Рэпп молчит. Страдает.

Ну у меня на основе этого ряда определенное мнение о Рэппе сложилось.

[Кэйли]

Кстати гомосятина тогда еще все таки зашквар, и одно её поминание может карьеру грохнуть. Рэпп молчит. Страдает.

...

Ну у меня на основе этого ряда определенное мнение о Рэппе сложилось.

Рапп-то и сам гей. Так что вот это всё о карьере в равной степени относится и к нему. Заметьте, тетки Харви бегали и жаловались или пытались на него стукнуть всё время, Харви только успевал им баблишко отгружать. А про Спейси никто не гугу за пределами гей-круга.

Мне чёт кажется, что и сейчас Раппа пришлось основательно поуговаривать кое-кому, чтобы он выступил с заявлением. А именно Раппа потому что приставания Спейси ко взрослым мужикам - даже наглые и жесткие, даже к гетеросексуалам - не произвели бы на публику должного впечатления. Поэтому, в-первую очередь, искали пацантрэ, т. е., тех, кто были пацанами, когда их Спейси того этого.

[Элен08]

Читаю я все это и в упор не понимаю, ну приставал Спейси к коллегам, и что тут такого. Плохо, когда пристает, получает отпор, и затем либо начинает добиваться своего насильно, либо мстить , пользуясь положением. Ничего такого, насколько я понимаю, в отличие от Вайнштайна, нет. Так что бедных обиженных мужиков- в баню. С несовершеннолетними сложнее. Во-первых, непонятно, что там на самом деле было, ввиду давности лет и ввиду нетрезвого состояния обвиняемого. Главный вопрос мне кажется в вполне обсуждаемом и устанавливаевым разными странами по-разному возрасте согласия. Знаю реальный случай из жизни, когда 26летний парень чуть не попал под статью, но вовремя узнал, что девочке только исполнилось 15. Причем произошло это в ночном клубе, куда априори не должны пускать детей. То, что сабж не педофил, по-моему, очевидно. Вменять ему можно разнузданный образ жизни и общую аморальность, неужели достаточно, чтобы так топтать?

[Health]

Знаю реальный случай из жизни, когда 26летний парень чуть не попал под статью, но вовремя узнал, что девочке только исполнилось 15. П

 

Я - взрослый человек, смотрю сейчас на 14-17-леток и вижу детей - с детскими пропорциями, сложением и мимикой лиц, слушаю их в разговоре - и опять вижу ребенка, каким бы умненьким (более умным, чем я, возможно) он/а ни был, и понимаю какие огромные изменения происходят с человеком, на самом деле, в промежутке от подросткового возраста до взрослого 21-23 лет - и мысль о возможном сексе, кажется примерно настолько же странной, как и мысль о сексе с 6-летним.. Так что всяких великовозрастных янепедофилов, которые рассказывают про показавшуюся им взрослость 14-летних, хочется пнуть ногой в лицо, за очевидное вранье

[Whale_on_the_Moon]

Знаю реальный случай из жизни, когда 26летний парень чуть не попал под статью, но вовремя узнал, что девочке только исполнилось 15. Причем произошло это в ночном клубе, куда априори не должны пускать детей. То, что сабж не педофил, по-моему, очевидно.

Убедиться, что потенциальный партнер достиг возраста согласия - личная ответственность человека. Персонал клуба нарушил правила (если у них есть такие правила), но с какой стати он должен отвечать за то, что взрослый дееспособный человек на их территории клеил малолетку?

Вменять ему можно разнузданный образ жизни и общую аморальность, неужели достаточно, чтобы так топтать?

Таких понятий юридически не существует, да и с социальной точки зрения они довольно относительны.

[Aiza]

хочется пнуть ногой в лицо, за очевидное вранье

 

Ну надо же как-то оправдаться, лучше возложить вину на "предмет посягательств".

[Health]

чтобы в суд не подавал, например; чтобы не рассказывал более подробно и т. д.

 

 

 

хде там было два с изнасилованием?

 

 

 

да нет, как раз сама компенсация и определяется непосредственным страданием от действий обвиняемого

 

 

 

 

Если у него есть возможность привлечь к уголовной ответсвенности - то уже совсем пофиг на его собственный моральный облик, только это все равно какая-то кривота - урон репутации уже не исправить ничем кроме саморазоблачения, при этом саморазоблачиться должны все признавшиеся и сразу (при этом между ними должна быть предварительная договоренность) в общем, такая переусложненная чушь..

 

Первое - 14-летний друг по сексу, когда Спейси решил его задоминировать, а второе - угашенный парень, который очнулся в тот момент, когда Спейси сношал его в рот

 

Да я не про размер, а про само право

[Кэйли]

Вменять ему можно разнузданный образ жизни и общую аморальность, неужели достаточно, чтобы так топтать?

 

Его не топчут, а строго наоборот - дают возможность уйти в тень с минимальными последствиями. Погуглите Jeffrey Epstein. Был осужден в 2008 году за незаконный секс с несовершеннолетней на 13 месяцев и урегулировал кучу гражданских исков. Но эта история не перестает всплывать. Совсем недавнее:

 

Florida attorney Brad Edwards, who represented some of Epstein’s alleged victims, is suing the federal government over the secret non-prosecution agreement in hopes of having it overturned. Edwards claimed in court records that the government and Epstein concealed the deal from the victims “to prevent them from voicing any objection, and to avoid the firestorm of controversy that would have arisen if it had become known that the Government was immunizing a politically-connected billionaire and all of his co-conspirators from prosecution of hundreds of federal sex crimes against minor girls.”

 

The U.S. Attorney for the Southern District of Florida did not respond to a request for comment about the deal.

 

Other politicians, celebrities and businessmen, including presidential candidate Donald Trump, have been accused of fraternizing with Epstein. Trump lawyer Alan Garten told FoxNews.com in a statement Trump and Epstein are not pals.

 

“There was no relationship between Jeffrey Epstein and Donald Trump,” he said. “They were not friends and they did not socialize together.”

Флоридский адвокат Брэд Эдвардс, который представлял некоторых из предполагаемых жертв Эпштейна, подает в суд на федеральное правительство за секретное соглашение об отзыве обвинения...

 

In September 2002, Epstein flew Bill Clinton, Kevin Spacey and Chris Tucker to Africa in his private Boeing 727, known as the "Lolita Express". Flight records show Bill Clinton flew on Epstein's plane 26 times.

 

Epstein is also a longtime friend of Prince Andrew, Duke of York, and has partied with celebrities such as Katie Couric, George Stephanopoulos, Charlie Rose, and Woody Allen.

[New_Red]

Печально в ситуации то, что Билл Клинтон, будучи известным на весь мир примером харассмента, гуляет свободно и ходит по передачкам, и Дональд Трамп, обвиняемый в куче других харасментов в отношении женщин, сидит сейчас в Овальном. Но зато вот можно Кевина Спейси затравить за один мутный случай 30-летней давности, и еще несколько от взрослых мужиков, которым это доставило "нещадные травмы". Пока всё мутно, буквально вся ситуация

 

Как я говорила случай с Раппом уже и не докажешь, его можно обсуждать и обвинять\не обвинять Спейси. Но остальное - за гранью несопоставимости обвинений и последствий.

А если возьмутся за Де Ниро, то там, судя по слухам, действительно есть за что. Будут вырезать его с Крестного отца и Таксиста?)

[nata909]

А если возьмутся за Де Ниро, то там, судя по слухам, действительно есть за что. Будут вырезать его с Крестного отца и Таксиста?)

 

Вот здесь есть реальные результаты расследования ФБР. Он пока проходит свидетелем. Но с ним, все ,действительно,похоже на правду.

Вырезать кого-то откуда-то глупо. Роль личности в истории не изменить и не стереть. Так мы всех великих и ученых и художников сравняем в пыль. Были и убийцы среди них и насильники и почти все развратники (ибо это допинг,как известно). Что это нам даст?

[JavaScript]

Вырезать кого-то откуда-то глупо. Роль личности в истории не изменить и не стереть. Так мы всех великих и ученых и художников сравняем в пыль. Были и убийцы среди них и насильники и почти все развратники (ибо это допинг,как известно). Что это нам даст?

Непочатый край работы по вырезанию фрагментов, переписыванию сценариев, привлечению новых людей на замену ролей, перемонтированию фильмов, проведению новых промо, и тд и тп.

[nata909]

Непочатый край работы по вырезанию фрагментов, переписыванию сценариев, привлечению новых людей на замену ролей, перемонтированию фильмов, проведению новых промо, и тд и тп.

 

Будет чем народу заняться.

[JavaScript]

Будет чем народу заняться.

А тож! Новые рабочие места, новые актёры, раскрутка новых брендов

[Sugar]

Наибольший негатив во всей этой истории у меня вызывают "работодатели" (театры, студии, кинокомпании) Спейси. Они так поспешно стирают его в порошок, что создается впечатление, что они знают о его похождениях гораздо больше и боятся, что со дня на день всплывет какая-то ужасная правда. А так - "это не наш сотрудник, он уволился месяц назад". А все их поведение - превентивное наказание злодея.

Но, если они что-то знали, почему молчали, потворствовали ему? Могли бы проявить свою гражданскую позицию, которую они сейчас усиленно показывают, вовремя. Собрались бы, обсудили со Спейси его поведение. Дали бы понять, что такому человеку, как он, ролей хороших не видать, что еще один грязный случай, и они его выпрут ото всюду. Помогли бы жертвам коллективно, если понимали ситуацию. Но нет, они делали деньги, пока это было выгодно и пока жертвы молчали. Где их мораль была, о которой они сейчас кричат? Если все это правда, то они никто иные, как соучастники.

 

И да, я все еще очень надеюсь услышать какие-то внятные комментарии от Спейси.

[Кэйли]

Будет чем народу заняться.

 

Пока что такое проделали с фильмом на постпродакшн, который еще не вышел на экран, и свернули сериал. Естественно, с уже вышедшими в прокат фильмами, тем более, давно, никто такого делать не будет. Ну мне так кажется.

 

 

Наибольший негатив во всей этой истории у меня вызывают "работодатели" (театры, студии, кинокомпании) Спейси. Они так поспешно стирают его в порошок, что создается впечатление, что они знают о его похождениях гораздо больше и боятся, что со дня на день всплывет какая-то ужасная правда. А так - "это не наш сотрудник, он уволился месяц назад". А все их поведение - превентивное наказание злодея.

Но, если они что-то знали, почему молчали, потворствовали ему? Могли бы проявить свою гражданскую позицию, которую они сейчас усиленно показывают, вовремя. Собрались бы, обсудили со Спейси его поведение. Дали бы понять, что такому человеку, как он, ролей хороших не видать, что еще один грязный случай, и они его выпрут ото всюду. Помогли бы жертвам коллективно, если понимали ситуацию. Но нет, они делали деньги, пока это было выгодно и пока жертвы молчали. Где их мораль была, о которой они сейчас кричат? Если все это правда, то они никто иные, как соучастники.

Ну как же, на съемках "Карточного домика" ему целого психолога нанимали, потратились. Психолог сказал: все норм, ребята, продолжайте.

Что не помешало съемочной группе Домика на пике скандала заявить, чуть ли не всем составом, о домогательствах сабжа.

Бабло побеждает всё.

 

И да, я все еще очень надеюсь услышать какие-то внятные комментарии от Спейси.

Это вряд ли.

[New_Red]

ну понятно, что то было скорее в шутку. Никто Спейси не вырезает из его знаменитых фильмов. Просто это уже скорее сарказм от меня был.

А то, что Спейси близко дружит с Клинтоном, давно известно. Билл его еще часто называл "гуд фрэнд".

[Танцор34]

Рапп-то и сам гей. Так что вот это всё о карьере в равной степени относится и к нему. Заметьте, тетки Харви бегали и жаловались или пытались на него стукнуть всё время, Харви только успевал им баблишко отгружать. А про Спейси никто не гугу за пределами гей-круга.

Мне чёт кажется, что и сейчас Раппа пришлось основательно поуговаривать кое-кому, чтобы он выступил с заявлением. А именно Раппа потому что приставания Спейси ко взрослым мужикам - даже наглые и жесткие, даже к гетеросексуалам - не произвели бы на публику должного впечатления. Поэтому, в-первую очередь, искали пацантрэ, т. е., тех, кто были пацанами, когда их Спейси того этого.

 

Ну вот разумная логика наконец то. Т.е у нас очень простая ситуация. Либо Рапп такой страдалец что вообще ужас, страдал, страдал, и выстрадал, а по сути стал вселенских масштабов чмошником. Либо он просто политическая пешка, которой большие и серьезные дяди объяснили что и когда говорить. Ничего личного, только политика.

Кстати опять стоит вспомнить пикантный вопрос с тем что делал 14-летней на той гей-вечеринке. И против ли он тогда был чтоб его домогались.

 

Вот здесь есть реальные результаты расследования ФБР. Он пока проходит свидетелем. Но с ним, все ,действительно,похоже на правду.

Вырезать кого-то откуда-то глупо. Роль личности в истории не изменить и не стереть. Так мы всех великих и ученых и художников сравняем в пыль. Были и убийцы среди них и насильники и почти все развратники (ибо это допинг,как известно). Что это нам даст?

Расскажите это тем кто сносит памятники. Страна как раз та же самая.

[Элен08]

Так что всяких великовозрастных янепедофилов, которые рассказывают про показавшуюся им взрослость 14-летних, хочется пнуть ногой в лицо, за очевидное вранье

 

Забавно, ни человека, ни саму девочку в глаза не видели. Реакцию на возраст тоже не знаете, а пнуть в лицо уже готовы. Только вот я лично ее видела. Уверена была, что ей минимум 20. А от реального возраста офигела сама.

[Кэйли]

Ну вот разумная логика наконец то. Т.е у нас очень простая ситуация. Либо Рапп такой страдалец что вообще ужас, страдал, страдал, и выстрадал, а по сути стал вселенских масштабов чмошником. Либо он просто политическая пешка, которой большие и серьезные дяди объяснили что и когда говорить. Ничего личного, только политика.

Нисколько не сомневаюсь, что в основе скандала лежит именно политика. В конце концов, Голливуд это важная часть политической жизни США, как генератора идеологических концепций, в русле которых американцев растят с рождения. Но здесь сайт про кино, политота не поощряется.

И то, что Рапп и остальные пешки в политической игре (допустим) не делает их лжецами. Они и сами-то могут не вполне осознавать, что расходный материал: ну побегали за ними на волне скандала и журналистского расследования, уговорили слить инфу. Так всегда делают.

Кстати опять стоит вспомнить пикантный вопрос с тем что делал 14-летней на той гей-вечеринке. И против ли он тогда был чтоб его домогались.

Сорок раз писали - неважно, что делал 14-летний на гей-вечеринке и какие у него были намерения, это не его область ответственности, а взрослых, которые обязаны знать законы и им подчиняться.

[nata909]

Я так поняла, что Рапп свою историю в гей-тусовке рассказывал давно. Собственно, она и изображена в эпизоде Симпсонов. Так сам автор говорит. Видимо, на педофилию Спейси и хотели поймать, так мне кажется.

Должны были всплыть другие случаи. Но всплыла всякая чушь) О том,что пристает к мужикам, все судачили, но вот чтобы педофил, такого о нем никто не говорил. Если бы,что-то было, это первым должно было появиться.

[Health]

Забавно, ни человека, ни саму девочку в глаза не видели. Реакцию на возраст тоже не знаете, а пнуть в лицо уже готовы. Только вот я лично ее видела. Уверена была, что ей минимум 20. А от реального возраста офигела сама.

 

Комментила цитату про "чуть не попал под статью" так что "реакцию" додумала пм вполне логично. Описала свои наблюдения про возрастную группу вообще, и тех кто на этой возрастной группе чуть не/попадает под статью - тоже вообще. Могла бы написать и больше, например про то, что это люди вне зависимости от криминальности их действий - явно ориентированые на людей сильно не равных себе, и порассуждать еще на эту тему, но блин.. не здесь же.. Ну а вы, конечно, сколько угодно можете утверждать, что именно тот случай был уникальный - проверять никто не будет.

К Кейси отношения все равно мало имеет - Рапп выглядил даже младше своих 14-ти, а второй был в актерском классе Кейси с 12-ти лет, так что там бы про попутал не покатило бы и так и так.

[Кэйли]

К Кейси отношения все равно мало имеет - Рапп выглядил даже младше своих 14-ти, а второй был в актерском классе Кейси с 12-ти лет, так что там бы про попутал не покатило бы и так и так.

Блин, думала я одна норовлю сплавить "Кевина" и "Спейси" в одно слово "Кейси". Постоянно править приходится. Ан нет.

[Танцор34]

Нисколько не сомневаюсь, что в основе скандала лежит именно политика. В конце концов, Голливуд это важная часть политической жизни США, как генератора идеологических концепций, в русле которых американцев растят с рождения. Но здесь сайт про кино, политота не поощряется.

Ну пока я сидел в бане я читал тему Харви и тогда ты еще в этом сомневалась. Вроде как аргументов еще было не достаточно.

 

И то, что Рапп и остальные пешки в политической игре (допустим) не делает их лжецами. Они и сами-то могут не вполне осознавать, что расходный материал: ну побегали за ними на волне скандала и журналистского расследования, уговорили слить инфу. Так всегда делают.

Смотря в чем лжецами. В том что Спейси его клеил нет, не врет, а вот что он страдал от этого я усомнюсь.

 

Сорок раз писали - неважно, что делал 14-летний на гей-вечеринке и какие у него были намерения, это не его область ответственности, а взрослых, которые обязаны знать законы и им подчиняться.

Да, я в курсе, сорок раз читал, и даже писал вменяйте, гоу в суд и сажайте этого педофила. Просто это одна половина, вторая в том что скорее всего мальчик был вполне готов к тому что там происходило и шел на это сознательно. И даже вполне вероятно что Спейси то его домогался, но не срослось, а были и другие, может на других подобных вечеринках, не ставшие звездами кто его на таких вечеринках чпокал, ну или там напротив давал Раппу себя чпокнуть. Они у него страданий не вызывают. Пока

[Jewel]

Просто это одна половина, вторая в том что скорее всего мальчик был вполне готов к тому что там происходило и шел на это сознательно. И даже вполне вероятно что Спейси то его домогался, но не срослось, а были и другие, может на других подобных вечеринках, не ставшие звездами кто его на таких вечеринках чпокал, ну или там напротив давал Раппу себя чпокнуть. Они у него страданий не вызывают. Пока

Мерзко то как. И, главное, это прекрасно иллюстрирует отношение к любой жертве. Меня добило это "скорее всего". Ни одного факта, ни одного намека в сторону поведения Рэппа, но скорее всего шлюшка. Ну как вообще такое в голове может быть? Откуда?