Кевин Спейси

[nata909]

как минимум, факт удара можно определить экспертизой, а факт домогательств - нет. можно даже не сомневаться, что проблемы будут у оборонявшегося, а не наоборот.

 

 

 

 

А его,кстати, и били. Был резонансный случай. Актер гулял в парке в 4 утра. Там его будто бы ограбили и избили. На вопрос,что он делал в парке в 4 утра, с ответом затруднился) Подал заявление в полицию,потом забрал. Побоялся огласки. Так,что далеко не все стесняются и не дают сдачи. Если в полицию страшно подать заявление из-за ориентации (хотя большинство пострадавших как раз геторосексуалы), то ответить физически могут. Просто трусят. Зато сейчас никто не трусит.

[Занзи Бар]

А его,кстати, и били. Был резонансный случай. Актер гулял в парке в 4 утра. Там его будто бы ограбили и избили. На вопрос,что он делал в парке в 4 утра, с ответом затруднился)

 

Речь о Спейси? Что то такое припоминаю, это было в Лондоне. Шёл, небось, с очередной гей вечеринки, вот и затруднился с ответом. ))

[nata909]

Во, плюс-плюс, с самого начала подумалось: сублимировал бы он (и все ему подобные) темные стороны своей натуры в искусство, не выплескивая их в реал, как было бы для всех прекрасно. Но не взлетело.

Ведь натурально, везде он играет себя, как теперь выяснилось.

 

Вы прям ,как брат его излагаете, тот дал интервью опять. Что брат монстр, у него темная душа и скрывает он ее за актерской профессией ,чтоб никто не догадался. И вообще, он все наврал про свое детство, это факты биографии старшего брата. И не общается с ним, подлец, уже 30 лет)

 

Так можно всех актеров достоверно сыгравших убийц и насильников назвать реальными насильниками и убийцами.

У Спейси еще шикарный персонаж в "Красоте-по американски", тоже в тему. А Фрэнк Андервуд?

Где-то он говорил,что выбирал роли по сложности,неоднозначности характера,чтобы было что играть. Теперь аукнулось)

[nata909]

А его,кстати, и били. Был резонансный случай. Актер гулял в парке в 4 утра. Там его будто бы ограбили и избили. На вопрос,что он делал в парке в 4 утра, с ответом затруднился)

 

Речь о Спейси? Что то такое припоминаю, это было в Лондоне. Шёл, небось, с очередной гей вечеринки, вот и затруднился с ответом. ))

 

Да. О нем. В Лондоне. Откуда шел, не уточняется. Гулял с собакой)

[Severus]

Я как-то не совсем понимаю, в теме защитники обиженных Спейси намеренно тупят или реально? Кто говорит, что если он куда-то не туда ручонку потянул, ему надо сразу голову отбить? Типа нельзя отвечать, посадят за побои. А несильно стукнуть, слегка, по той самой шаловливой ручонке нельзя никак? Тока сразу одним ударом насмерть - и в тюрьму за убийство? Логика зашибительная. Что с разборками про преступления в прессе вместо суда, что про дать по рукам равно убить с одного удара за поругание чести. Пощечину влепить не пробовали? За нее вроде еще статьи уголовной нет.

[Кэйли]

Вы прям ,как брат его излагаете, тот дал интервью опять. Что брат монстр, у него темная душа и скрывает он ее за актерской профессией ,чтоб никто не догадался. И вообще, он все наврал про свое детство, это факты биографии старшего брата. И не общается с ним, подлец, уже 30 лет)

Да? Не читала. Вот заткнулся бы тоже что ли... А то ща твиттер опять вскипит.

Не поняла про старшего брата, вроде Спейси у них младший.

 

Так можно всех актеров достоверно сыгравших убийц и насильников назвать реальными насильниками и убийцами.

У Спейси еще шикарный персонаж в "Красоте-по американски", тоже в тему. А Фрэнк Андервуд?

Где-то он говорил,что выбирал роли по сложности,неоднозначности характера,чтобы было что играть. Теперь аукнулось)

Так это ж... очевидно. Чтобы что-то достоверно сыграть, нужно это себе представить, пережить. То, что в каждом человеке по полтонны дерьма и темных желаний, надеюсь, не секрет? Просто большинство из нас их успешно подавляет, считает постыдными, не реализует, или вот сублимирует в любые полезные виды деятельности, включая актерство. Кто не смог - тот в турма. Или в политике. И в каком актере чего больше, то и проще изобразить правдоподобно. Это тоже далеко не каждому дано - правдоподобно сыграть на камеру даже самого себя.

[Health]

я бы рекомендовал поюзать мрт, детектор лжи, тесты и т. д.; в общем-то в случае, когда для среднестатистического организма и психики страданий быть не должно, а они по заверениям жертв, как случайно совпало, богатого актера, место быть имеют, доказывать это должны они, проверять тут должны их

 

 

 

Порекомендовала бы банану пойти в команду защитников к Спейси с этой тактикой защиты - и выслушать ответ на свою идею там (хотя жаль, конечно, что уголовное право придерживается иных принципов, и не увязывает свои санкции только с субьективным отношением пострадавших, но и становится на их безусловную защиту, а так же преследует общественно опасное поведение как таковое, и определяет преступление именно как обществено опасное деяние) Только исков к нему пока не было.

С другой стороны, конечно, Спейси тоже наверняка наслаждается происходящим - такой хайп на исходе карьеры и жизни затопил его выше всех конкурентов, теперь его точно будут помнить, возможно даже снимут о нем кино - а надо учесть, что для человека его профессии закономерна истероидная акцентуация характера, и такое положение дел - для подобных людей - воздух и свет их жизни - он медленно завял бы и угас, если бы не его "обвинители", которых он, понятно, должен благодарить.

етц, херни-то много можно сочинить-написать - было бы свободное время и желание подобным постыдным образом его потратить..

[nata909]

Да? Не читала. Вот заткнулся бы тоже что ли... А то ща твиттер опять вскипит.

Не поняла про старшего брата, вроде Спейси у них младший.

 

 

Так это ж... очевидно. Чтобы что-то достоверно сыграть, нужно это себе представить, пережить. То, что в каждом человеке по полтонны дерьма и темных желаний, надеюсь, не секрет? Просто большинство из нас их успешно подавляет, считает постыдными, не реализует, или вот сублимирует в любые полезные виды деятельности, включая актерство. Кто не смог - тот в турма. Или в политике. И в каком актере чего больше, то и проще изобразить правдоподобно. Это тоже далеко не каждому дано - правдоподобно сыграть на камеру даже самого себя.

 

Тонны всего в каждом из нас и мы тоже по-своему сублимируем). Больших актеров единицы. И есть очень почитаемая американцами система Станиславского. Спейси начинал с театра, а не с блокбастеров. Изначально, был очень знаменит на Бродвее. Классику играл- Чехов, Шекспир. Это не кино,где можно сделать 100 дублей,подогнать монтаж или закрыть плохую работу спецэффектами. Вот ,где реальное перевоплащение.В театре его когда-то заметил Аль Пачино и порекомендовал продюсеру фильма, в котором собирался сам сниматься. Вообще интересно интервью с ним ранние смотреть,любопытно раскрывается.

 

Брат старший. Наверно, я не понятно написала, вот статья.

[Растяпа]

Считаю, что заявление в прессе о домогательствах, без последующего искового заявления в суд, должно расцениваться как клевета. Считаешь себя оскорбленным, униженным - пиши заяву в полицию. А то хорошо устроились. Доказательств никаких предъявить не могут зато истерят на каждом углу. И лишь на одних этих истериках человека УЖЕ лишают всего.

[Занзи Бар]

возможно даже снимут о нем кино Health

 

Вопрос на засыпку - кто будет играть Спейси?

[Health]

Считаю, что заявление в прессе о домогательствах, без последующего искового заявления в суд, должно расцениваться как клевета. Считаешь себя оскорбленным, униженным - пиши заяву в полицию. А то хорошо устроились. Доказательств никаких предъявить не могут зато истерят на каждом углу. И лишь на одних этих истериках человека УЖЕ лишают всего.

 

значит считаешь, что профессии журналиста не должно существовать вообще, - потому что это главный метод журналистики. Объяснять как это повлияет на открытость и законность в обществе, пм, никому не надо

[Health]

возможно даже снимут о нем кино Health

 

Вопрос на засыпку - кто будет играть Спейси?

 

Я уже предлагала поменять его на безопасного (вроде) Кьюсака

[Растяпа]

значит считаешь, что профессии журналиста не должно существовать вообще, - потому что это главный метод журналистики. Объяснять как это повлияет на открытость и законность в обществе, пм, никому не надо

 

Профессию журналиста недаром называют одной из древнейших. И не секрет как и какими методами они могут действовать и в какую сторону повернуть общественное мнение. Что мешало журналистам пойти в полицию с их расследованием? Что в их расследованиях есть доказательства? Как действуют журналисты все адекватные люди знают. Опять таки вопрос к предполагаемым жертвам - подавай в суд и доказывай. Иначе клевета.

[Jdalker]

Какое кино, лол. Никто ниче снимать не будет, для голливуда это скорее всего табу тема. К тому же ЛГБТ недовольными будут.

 

Любой актер уровня и в возрасте Спейси не обрадуется подобной шумихе. Он еще 15 лет играть мог бы успешно. Это Дастину Хоффману может быть уже плевать в его 80, но никак не 58 летнему двухкратному лауреату Оскара.

[nata909]

возможно даже снимут о нем кино Health

 

Вопрос на засыпку - кто будет играть Спейси?

 

Прикольно,но это обсуждалось несколько лет назад, Спейси был у Урганта. Он назвал главу Амазон.ру, Джеффа Бизоса. Того теперь тоже в чем- то обвиняют похожем,если не ошибаюсь))

[W.Axl_Rose]

Считаю, что заявление в прессе о домогательствах, без последующего искового заявления в суд, должно расцениваться как клевета. Считаешь себя оскорбленным, униженным - пиши заяву в полицию. А то хорошо устроились. Доказательств никаких предъявить не могут зато истерят на каждом углу. И лишь на одних этих истериках человека УЖЕ лишают всего.

 

This!

 

значит считаешь, что профессии журналиста не должно существовать вообще, - потому что это главный метод журналистики. Объяснять как это повлияет на открытость и законность в обществе, пм, никому не надо

 

Журналист в первую очередь тот, кто оперирует фактами. В противном случае - он не более чем сплетник.

[Кэйли]

Прикольно,но это обсуждалось несколько лет назад, Спейси был у Урганта. Он назвал главу Амазон.ру, Джеффа Бизоса. Того теперь тоже в чем- то обвиняют похожем,если не ошибаюсь))

 

МакГоун обвинила Безоса в покрывательстве Ванштейна (и не только, видимо). Ну и:

Глава Amazon Studios уволился после скандала с домогательствами

Рой Прайс покинул пост главы подразделения Amazon.com, сообщает Reuters. Это произошло на фоне обвинений продюсера Изы Хэкетт в сексуальных домогательствах. Главный операционный директор студии Альберт Ченг назначен временным главой Amazon Studios.

 

Обвинения в адрес теперь экс-главы Amazon Studios — не единственный сексуальный скандал этого года в американской киноиндустрии. Недавно Weinstein Company уволила влиятельного продюсера Харви Вайнштейна после публикации о многолетних сексуальных домогательствах к сотрудницам компании и актрисам.

Как там Ваня Ургант пережил визит Спейси? Все ли с ним хорошо?

[nata909]

МакГоун обвинила Безоса в покрывательстве Ванштейна (и не только, видимо). Ну и:

 

Как там Ваня Ургант пережил визит Спейси? Все ли с ним хорошо?

 

Да Ваня сам кого угодно забьет своими шуточками,при желании. "Конверт", фильм,который Спейси представлял, очень неплохой. По биографии Евгения Петрова, соавтора Ильи Ильфа. В СССР 80-х годов,в роли Петрова, Спейси смотрится,как родной.

[vasikol]

Профессию журналиста недаром называют одной из древнейших. И не секрет как и какими методами они могут действовать и в какую сторону повернуть общественное мнение. Что мешало журналистам пойти в полицию с их расследованием? Что в их расследованиях есть доказательства? Как действуют журналисты все адекватные люди знают. Опять таки вопрос к предполагаемым жертвам - подавай в суд и доказывай. Иначе клевета.

Клевету тоже надо доказать. В суде. А не просто заявить, что тебя оклеветали. Так что Спейси теперь пусть подает в суд на предполагаемых жертв и СМИ, если считает что его оклеветали. Ага. Только он отмалчивается. Сказать то нечего на это все. А тем-более в суд идти. Наверное его юристы бегают по жертвам и предлагают кучу бабла за досудебное соглашение и молчание.

[euro-banan]

хотя жаль, конечно, что уголовное право придерживается иных принципов

 

конечно иных, там всем всегда верят на слово, и дело вовсе не в том, что никто не хочет прослыть защитничком страшного педофила, коим спейси по имеющимся обвинениям таки не является, yeap

[Gallant]

Определение страданий человеческих по мрт от банана.

 

Журналист в первую очередь тот, кто оперирует фактами. В противном случае - он не более чем сплетник.

 

Нет, он не сплетник, а типичный журналист. А у вас какие то иные, через розовые очки представления об этой профессии, откуда то из параллельного мира.

 

Условная жертва, к слову, может легко пойти в юридическую контору, а не к прессе, и там моментально закрутится машина, которая даже из ничего сваяет дело, особенно когда дело касается известной личности. В Штатах это обожают.

[W.Axl_Rose]

Нет, он не сплетник, а типичный журналист. А у вас какие то иные, через розовые очки представления об этой профессии, откуда то из параллельного мира.

 

Ну я же не сказал, что они существуют, не так ли ^^

 

На самом деле, оперирование фактами предполагает и грамотную манипуляцию ими. Но для этого они (факты - не журналисты), по крайней мере, должны быть озвучены. Ну, а досужие домыслы — это всё лирика.

[euro-banan]

Определение страданий человеческих по мрт от банана

 

куда уж мрт до уровня аргументации "он схватил меня за яйца, когда мне было только 30, это искалечило всю мою жизнь"

 

А у вас какие то иные, через розовые очки представления об этой профессии, откуда то из параллельного мира.

 

да, некоторые люди постоянно, постоянно наивно забывают, что это только им нравятся журналисты, обращающиеся к фактам, но основную картину делает публика, которая читает слухи, а потому создает на них спрос, чтобы потом назвать любой другой взгляд на журналистику розовыми очками ^^ типа как - "знаете, по идее инженер должен разбираться в электронике", а ему в ответ "ну ты и лох, я специально сходил третий раз купил смертфон, который даже не включается, потому что ждать от инженера компетенции в электронике - это то же, что носить розовые очки, у реальных инженеров ничего не работает и это нормально"

[Gallant]

куда уж мрт до уровня аргументации "он схватил меня за яйца, когда мне было только 30, это искалечило всю мою жизнь"

 

Да понятное дело, что этим жизнь не искалечишь, но другой вопрос, опять же, свечку не держали, но тем не менее, нафига хватать мужиков за яйца, не имея на то согласия хватаемого. Штука довольно сама по себе безобидная, но в итоге можно получить либо по морде, либо по репутации, либо вообще по свободе, если это кому то действительно очень понадобится, хотя я лично не верю, что до этого дойдет. Максимум до "Привет, я Кевин и я люблю трогать пиписки. Привет, Кевин!" Ну и заплатит много денег, есс-но.

[Health]

конечно иных, там всем всегда верят на слово, и дело вовсе не в том, что никто не хочет прослыть защитничком страшного педофила, коим спейси по имеющимся обвинениям таки не является, yeap

Ну и кроме всего написанного выше, здесь не там - т.е. просто пытаться делать вид не надо, будто речь на данный момент идет о чем-то большем, чем журналистские расследования, иначе бы ему грозила не порушенная (собственноручно) репутация, а реальный срок. Там же, где решение проблемы переходит в уголовную плоскость, мы, увы, обнаружим не массы ложнообвиненных насильников и педофилов, а как раз напротив - массовые недонесения, непринятия заявлений, нерасследования и ненакозания - о том есть множество исследований и статистики. Поэтому все таки становится в подобном деле на сторону "страшного педофила" выглядит цинично и вообще херовенько.

 

Профессию журналиста недаром называют одной из древнейших. И не секрет как и какими методами они могут действовать и в какую сторону повернуть общественное мнение. Что мешало журналистам пойти в полицию с их расследованием? Что в их расследованиях есть доказательства? Как действуют журналисты все адекватные люди знают. Опять таки вопрос к предполагаемым жертвам - подавай в суд и доказывай. Иначе клевета.

Не секрет, что любой инструмент может быть использован в разных интересах, что никогда не означает того, будто без этого инструмента нужно и можно обойтись вовсе.

This!

 

 

 

Журналист в первую очередь тот, кто оперирует фактами. В противном случае - он не более чем сплетник.

а ну да, конечно ^^

 

Если под фактами понимается судебное решение, то это не журналистика, а обслуга властного аппарата, и именно журналистстких функций она не выполняет.

Если же речь о расследовании как таковом, то оно было проведено - в результате мы знаем достоверно, что были обрашения в сми несколько лет назад, но тогда имя Спейси вырезали из эфира, оставив его неназванным, что обвинивший в попытке изнасилования себя - 14-летнего, действительно был в группе Спейси и действительно находился в указанное время в указанных локациях, так же все, что он говорил подтверждалось косвенными свидетельствами - как, достаточные факты для журналистского расследования?