ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[Sorta Fairytale]

Слав, а может хватит всех постоянно успокаивать и пытаться примирить? Это конкурс, пусть и не сверхкакойглобальный, но все же конкурс, чемпионат, где народ выставляет свое творчество и отстаивает свое мнение, защищает, так сказать, свое детище. А уж в какой форме (мягкой, жесткой) это делать - решение исключительно авторов.

Главное, чтобы правила форума не нарушались, а то модераторы увидят, забанят и дискуссия останется незавершенной.

примиряющее лицо необходимо всегда. в противном случае будет неконтролируемая жесть. тем более Слава не столько примеряет, сколько просто высказывает свою точку зрения. Она явно не тварь дрожащая и право имеет.

А хочется склок и зрелищ - перессорься с бабульками у подъезда. Вот где будет веселуха

[Венцеслава]

Слав, а может хватит всех постоянно успокаивать и пытаться примирить? Это конкурс, пусть и не сверхкакойглобальный, но все же конкурс, чемпионат, где народ выставляет свое творчество и отстаивает свое мнение, защищает, так сказать, свое детище. А уж в какой форме (мягкой, жесткой) это делать - решение исключительно авторов.

Главное, чтобы правила форума не нарушались, а то модераторы увидят, забанят и дискуссия останется незавершенной.

 

Вот, именно, это конкурс. И я, как пока еще супервайзер, заинтересована в том, чтобы до финала дошли "сильнейшие", а не "те, кто остался после того как половина игроков поуходила из-за каких-то левых траблов". Потому как если второе, то это не конкурс, это цирк.

[il brutto]

примиряющее лицо необходимо всегда. в противном случае будет неконтролируемая жесть. тем более Слава не столько примеряет, сколько просто высказывает свою точку зрения. Она явно не тварь дрожащая и право имеет.

А хочется склок и зрелищ - перессорься с бабульками у подъезда. Вот где будет веселуха

 

Не, хоть мораторий на высказывание своего мнения вводите - мне-то уже все равно. Тут дело не в желании узреть зрелища и кровиЩЩу, а просто как-то неприятно, когда авторы в своих обсуждениях начинают приходить к правде и пониманию, а их неожиданно тормозят и намекают, мол "расходитесь, у нас тут должно быть спокойствие и благополучие".

[viktory_0209]

"Зачем было писать про фильмы о мафии, если Я итак знаю все о этих мафиозных фильмах".. И это претензии?

Отключи эмоции. Тебе не один рецензент написал, что вступление было сильно издалека. Но ты цепляешься именно за эту формулировку. Вкусовщина всегда будет. А текст твой хорош вне зависмости от того, что некоторые комментаторы посчитали иначе.

[il brutto]

Отключи эмоции. Тебе не один рецензент написал, что вступление было сильно издалека. Но ты цепляешься именно за эту формулировку. Вкусовщина всегда будет. А текст твой хорош вне зависмости от того, что некоторые комментаторы посчитали иначе.

 

Но вроде никто не написал, что оно (вступление) абсолютно бесполезно.

[Венцеслава]

Не, хоть мораторий на высказывание своего мнения вводите - мне-то уже все равно. Тут дело не в желании узреть зрелища и кровиЩЩу, а просто как-то неприятно, когда авторы в своих обсуждениях начинают приходить к правде и пониманию, а их неожиданно тормозят и намекают, мол "расходитесь, у нас тут должно быть спокойствие и благополучие".

Не против обсуждения. Против ультиматумов и уходов. Потому как ни правды, ни понимания в этом нет.

[fenolftalein]

Отключи эмоции. Тебе не один рецензент написал, что вступление было сильно издалека. Но ты цепляешься именно за эту формулировку. Вкусовщина всегда будет. А текст твой хорош вне зависмости от того, что некоторые комментаторы посчитали иначе.

Пересушенное - да. Википедичное - да. Заходящее издалека - да. Но бесполезно-капитанское из-за офигительной исключительности комментатора в мафиозных фильмах, которой, как оказалось, и близко нет - 1 человек.

[Венцеслава]

Пересушенное - да. Википедичное - да. Заходящее издалека - да. Но бесполезное из-за офигительной исключительности комментатора в мафиозных фильмах, которой, как оказалось, и близко нет - 1 человек.

 

Логичный вопрос: и что из этого? Завтра, допустим, Сортиного гуру в очередной раз переколбасит и он напишет серию по-настоящему уничижительных комментов на всех подряд (я разок под это дело попадала - удовольствие ниже среднего), опять будет истерика? Ты - не торт, чтоб всем нравится, и, лишившись двух баллов, не обеднеешь. Процитирую еще раз мою любимую фразу из референдума:

Несправедливость — странное слово, предназначенное для слабаков... Критику, пусть даже по мнению автора, несправедливую, автор должен выносить с гордостью

.

[fenolftalein]

Не против обсуждения. Против ультиматумов и уходов. Потому как ни правды, ни понимания в этом нет.

"Ультиматум" ( хотя откуда он там взялся, если ничего ответного не требовал, а лишь утверждал) стер. Пусть авторы чувствуют себя свободнее, никакого давления.

 

Логичный вопрос: и что из этого? Завтра, допустим, Сортиного гуру в очередной раз переколбасит и он напишет серию по-настоящему уничижительных комментов на всех подряд (я разок под это дело попадала - удовольствие ниже среднего), опять будет истерика? Ты - не торт, чтоб всем нравится, и, лишившись двух баллов, не обеднеешь. :

.

Завтра непризнанного гения мафиозных фильмов опять переколбасит, и он опять выложит на меня груду своих прекрасных комментов. Нужно это?

Баллы не играют АбСОЛЮТНО никакой роли в этом. Предсказуемая предвзятость играет первую скрипку.

опять будет истерика?

Не надо бросаться словами

Изменено 26.06.2012 09:09 пользователем fenolftalein

[AndaLucia]

Спасибо всем прокомментировавшим. Подытоживая все сказанное в основной теме, выделю в качестве резюме два основных конструктивных замечания мне как автору на будущее: 1)поменьше образности - побольше аналитики, 2)пореже лобзика по выпиливанию ажура - почаще рубанка для отсечения избыточного. Принято).

 

И чтобы не в офф-топ. Поскольку с этого тура в мои обязанности будет входить комментирование и оценка конкурсных работ, а супервайзером было озвучено пожелание сформулировать основные критерии оценивания, во многом соглашусь с теми пунктами, которые уже изложила несколькими постами выше Каори. Плюс добавлю еще несколько:

 

1. Отношение к рецензиям-концептам. Если по секрету - люблю и очень. Это единственная форма, в которой авторская индивидуальность раскрывается наиболее ярко. Но - по опыту участия и наблюдения за прошлыми конкурсами и ради самих же авторов прошу - не увлекайтесь. Стопроцентные концепты хороши на начальных, отборочных этапах и в локальных спецконкурсах - чтобы обратить внимание на себя и продемонстрировать авторский стиль. На этапе, уже приближенном к плей-оффу, подобный вид рецензий идентичен игре в русскую рулетку, в большинстве случаев воспринимающейся как самострел. Идеальный вариант: классик-рецензия с фрагментарными вкраплениями концепта. Либо, если уж вы настолько уверены в себе и мегакруты - Муза его ведает каким способом - но вшивайте туда разбор фильма (есть авторы - лично знаю нескольких - которые на это способны). Снижать за это оценки не буду, но приоритет и более высокий балл все же отдам рецензиям,которые будут содержать в себе осмысление фильма и внятную передачу его основной идеи.

 

2. Авторская позиция в рецензии - двоякое отношение. Здесь, скорее всего, выберу золотую середину: автора в рецензии должно быть видно, но мнение по фильму не должно быть навязано. Высскажитесь, но оставьте хотя бы небольшой зазор для читательского размышления. Аккуратно сформулированной авторской позиции - респект, предпочтение и более высокий балл.

 

3. Согласие - не согласие с мнением по фильму. Не имеет значения - совпадем мы с автором или нет. Критерий один - убедительность выбранной автором позиции. Четкой аргументированности, за неимением оной - харизматичной увлекательности изложения - предпочтение и более высокий балл.

 

4. Уважение к читателю. Если вы знаток - режиссера, жанра, направления - не факт, что такими же знатоками является абсолютное большинство читателей вашей рецензии. Поменьше снобства, побольше доступности(не скатывающейся в откровенную примитивность). Желанию автора приобщить, поделиться, а особенно смотивировать на просмотр рецензируемого фильма - предпочтение и более высокий балл.

 

5. Орфография и пунктуация. Не цепляюсь сильно, сужу по себе - сама могу увлечься и допустить ошибку. Если содержательная часть рецензии перевешивает незначительные грамматические неточности - это не смертельно и глобально на оценку рецензии влиять не будет.

 

Удачи всем без исключения авторам.

[Caory]

Кстати, я тоже присоединюсь к дополнительным пунктам Гули: 2 и 4.

И ещё подытожу свои параметры оценки: текст должен быть гармоничным, без перекосов, читабельным и без провалов, с одинаковым стилем во всех фрагментах, потому что голову от Вики и поэтический хвост сложно воспринимать в одном тексте; хотя всё, безусловно индивидуально. И отношение к тексту тоже.

[Sorta Fairytale]

Не, хоть мораторий на высказывание своего мнения вводите - мне-то уже все равно. Тут дело не в желании узреть зрелища и кровиЩЩу, а просто как-то неприятно, когда авторы в своих обсуждениях начинают приходить к правде и пониманию, а их неожиданно тормозят и намекают, мол "расходитесь, у нас тут должно быть спокойствие и благополучие".

приходить к правде и понимаю? всеегда вэлкам. только здесь уже нечто другое, когда народ острит не в меру и плюется ядом сквозь зубы - никакого взаимопонимания, пустой спор, перерастающий в драку. такое чаще всего заканчивается демонстративным "пфу" и уходом в небытие

 

Спасибо всем прокомментировавшим. Подытоживая все сказанное в основной теме, выделю в качестве резюме два основных конструктивных замечания мне как автору на будущее: 1)поменьше образности - побольше аналитики, 2)пореже лобзика по выпиливанию ажура - почаще рубанка для отсечения избыточного. Принято).

не могу в полной мере и выразить своё уважение к такой позиции. когда человек так спокойно и мягко принимает критику. новая цель поставлена: достичь такого же взаимопонимания с критиками

[KOrsar]

От авторов кроме комментирования ничего более не требуется? Там прислать смс на короткий номер, увеличить зарплату на 5 см без регистрации и бесплатно...

[viktory_0209]

Пересушенное - да. Википедичное - да. Заходящее издалека - да. Но бесполезно-капитанское из-за офигительной исключительности комментатора в мафиозных фильмах, которой, как оказалось, и близко нет - 1 человек.

Гнев - плохой советчик. Поэтому успокойся, уменьши темп дыхания, медленно досчитай до десяти и только потом стреляй! (с)

[Caory]

Фенол, слабо И.В.Н.а на дуэль пригласить???

[Венцеслава]

А у нас еще одна замена. Arbodhy нас покинул из-за тотальной занятости и полной невозможности написать текст вовремя. Все еще (до 16.00) жду текст Апельсина. Если так и не объявится, место в основном составе займет этот из резервистов, кто обладает наивысшим рейтингом в нью-отборе, это у нас poluna.

[fenolftalein]

Фенол, слабо И.В.Н.а на дуэль пригласить???

 

Отдуэлимся с Иль брутто и Алексом, приглашу. По "Лицу со шрамом".

[ТруБлад]

Оу, Слава перешла на темную сторону Силы))

[Sorta Fairytale]

черт побери, слава, перейди на сторону хороших к концу июня, а?

[viktory_0209]

Отдуэлимся с Иль брутто и Алексом, приглашу. По "Лицу со шрамом".

Забила место в первом ряду!

[Caory]

Отдуэлимся с Иль брутто и Алексом, приглашу. По "Лицу со шрамом".

 

Оу, да у тебя планы!!!

 

Оу, Слава перешла на темную сторону Силы))

 

Она тоже подхватила этот вирус: менять аватарки и статусы:).

[dobrynya nikitcich]

Вот, именно, это конкурс. И я, как пока еще супервайзер, заинтересована в том, чтобы до финала дошли "сильнейшие", а не "те, кто остался после того как половина игроков поуходила из-за каких-то левых траблов". Потому как если второе, то это не конкурс, это цирк.

 

А ты заинтересована в постоянном нытье? "О, боги, я не могу писать на этот жанр. Упаду-ка я в обморок и пригрожу уйти - меня же все равно уломают остаться" или "В гробу я вас всех видал (аж несколько раз), пшли вон - ну ладно, уговорили, возвращаюсь". Если человек хочет уйти - пусть уходит. Гнев ли, обида тому причиной - все равно. Не в детском саду, все взрослые люди. А пытаться каждому вовремя всучить погремушку - гиблое дело.

[il brutto]

А ты заинтересована в постоянном нытье? "О, боги, я не могу писать на этот жанр. Упаду-ка я в обморок и пригрожу уйти - меня же все равно уломают остаться" или "В гробу я вас всех видал (аж несколько раз), пшли вон - ну ладно, уговорили, возвращаюсь". Если человек хочет уйти - пусть уходит. Гнев ли, обида тому причиной - все равно. Не в детском саду, все взрослые люди. А пытаться каждому вовремя всучить погремушку - гиблое дело.

 

ЛЮБИМАЯ ДОБРЫНЯ, как всегда права!

[Polidevk]

А ты заинтересована в постоянном нытье? "О, боги, я не могу писать на этот жанр. Упаду-ка я в обморок и пригрожу уйти - меня же все равно уломают остаться" или "В гробу я вас всех видал (аж несколько раз), пшли вон - ну ладно, уговорили, возвращаюсь". Если человек хочет уйти - пусть уходит. Гнев ли, обида тому причиной - все равно. Не в детском саду, все взрослые люди. А пытаться каждому вовремя всучить погремушку - гиблое дело.

 

Плюсую мумика

Уговаривать пусть даже сильных авторов, которые не хотят оставаться - зачем? Каждый волен сам решать - играть или нет. А то как-то по отношению к тем, кто, например, не попал в этот круг (а среди них были и неплохие вполне себе авторы) не очень хорошо получается - люди хотят играть, а берут не их, а тех, кому это особо и не надо. Не есть хорошо

[Sorta Fairytale]

del Изменено 26.06.2012 12:20 пользователем Sorta Fairytale