ЧРКП-2012: Обсуждение основного этапа и плей-офф

[Венцеслава]

Ух-ты, сколько за ночь написали! Айс.

 

Напоминаю, что текущую параллель двойками оценивают

 

korsar45

поручик Киже

fuliver

orange3005

WizeThinker

авАААтар

Polidevk,

Snark_X

Ugar

Busterthechamp

Chester_Bennington

Siberian Medved

Kreisler

+ ginger-ti

 

И огромная просьба: не пользуйтесь опросом в теме "Основной этап" как опросом, таки он указатель.

Изменено 25.06.2012 05:52 пользователем Венцеслава

[Sorta Fairytale]

двойками оценивают

двойками - это как? я совсем запуталась

 

и я же вроде текущую параллель должна оценить, как рандомно выбранный лемром член лиги?

[Cynepkot]

двойками - это как? я совсем запуталась

 

и я же вроде текущую параллель должна оценить, как рандомно выбранный лемром член лиги?

Двойками, это в рамках оценивания следующей за собой параллели. В данном случае 5е оценивают 1х, в открытую. Мы должны оценивать 1х тройками в закрытую.

[Венцеслава]

двойками - это как? я совсем запуталась

и я же вроде текущую параллель должна оценить, как рандомно выбранный лемром член лиги?

 

Сорта, а в чем трабл? Тебя же нет в списке оценивающих двойками

[Den is]

Добрый день.

Пара соображений по поводу всего (или не всего) вчерашнего. Не чтобы что-то как-то, а просто, коль уж подумалось.

 

1. Ксавериус. Всё сказанное и сделанное пользователем - на его совести. А вот голосование с последующим вето - ошибка. Комментировал он хорошо, оценки выставлял не более субъективные, чем другие. Вот если бы уже в составе лиги он бы очевидно (прям разительно очевидно) что-то несправедливо делал бы - исключить никогда не поздно.

 

2. Иль брутто. Огорчил. Нет, не своей несмешной шуткой с рецензией, а теми сообщениями, что приведены Сортой где-то ранее цитатами.

 

3. Лига. Удивлен вылетом Поручика и попаданием Фивера. Все-таки не гуд, когда в Лигу вдруг попадают люди вообще не комментировавшие нью-отбор, где комментарии были наиболее важными. Исходя и из этого тоже считаю неправильным проводить проверку по спец. конкурсу (который, будем откровенны, к ЧРКП вообще с боку припеку от нечего делать. Даже несколько некрасивым было обязывать КоЛ его комментировать), проверка должна была быть проведена по сериям комментариев "цветного" этапа. Тогда, думаю, и Поручик и Навигатор остались бы в КоЛ, а они там были очень к месту.

 

Ну, это так, мысли. а вообще день вчерашний печаль печальная, несмотря на празднование по ТВ Дня рождения моего любимого поэта Роберта Рождественского

Изменено 25.06.2012 10:27 пользователем Den is

[Венцеслава]

Дочитала первую параллель, несколько мыслей по поводу:

- первая тройка откровенно слабая (внезапно)

- вторая (уже не внезапно) - типичная группа смерти, наблюдать за которой - одно удовольствие, а вот оказаться внутри... (Фрау, держись!) заранее опечалилась по поводу своей скороспелой поделки и пошла записываться на турнир по прибеднению

- третья - еще одна группа смерти, хотя и уровнем на полголовы пониже

- четвертая - ровная приятная группа, почитала с удовольствием

[orange3005]

По первой параллели больше всех порадовали Ксавериус и Фенофталеин. Все же сказывается во мне любовь к строгому классик-стайлу. Приятно удивил также Лемр (интересно, что все три лидера прошли горнило нью-отбора).

 

Уровень новичков, в целом, тоже радует. Откровенно проходных работ нету, некоторым надо еще работать над собой. И есть ощущение, что второй и третий тур будет еще сильнее.

[il brutto]

2. Иль брутто. Огорчил. Нет, не своей несмешной шуткой с рецензией, а теми сообщениями, что приведены Сортой где-то ранее цитатами.

 

А разве неправду сказал?)

[Amateur44]

Проанализировав результаты референдума и сопоставив их с итогами голосования по Лиге в отношении персоны вашего покорного слуги, я пришёл к выводу, что не всё благополучно в королевстве Датском. Достаточно много авторов заявляет о пристрастности и необъективности моих комментариев, и это подтверждается тем, что почти никто из рецензентов спецконкурса не голосовал за мою кандидатуру (один голос «за» и один голос «против» можно считать случайностью). То обстоятельство, что многие не принимают мои комментарии, не может не настраивать меня скептически относительно ценности моего труда.

 

Посему я предлагаю следующее. Те авторы, которым мои комментарии и оценки кажутся неоправданными, необоснованными, чрезмерно субъективными, но которые вместе с тем заинтересованы в моём нахождении в Лиге, будут задавать мне вопросы и выдвигать возражения против моих оценок и комментариев (публично или в личку – как угодно). Я, со своей стороны, обязуюсь максимально внятно, доходчиво и подробно разъяснять причины, по которым я выставил те или иные оценки и отправил именно такие комментарии. Я не боюсь признавать свои ошибки, ежели таковые будут найдены. Я обещаю также умерить свою врождённую язвительность и свойственное мне стремление к быстрому прекращению спора одним-двумя неубиваемыми аргументами. Это не означает, что я приглашаю к бесконечным спорам ради споров. Это означает лишь, что я стремлюсь к максимальной открытости в своей деятельности в составе Лиги комментаторов.

 

Мне было бы чрезвычайно неприятно сознавать, что некоторые авторы покинули конкурс в том числе и по причине моих низких оценок и нелицеприятных комментариев. Я никогда не стремился и не стремлюсь поколебать самооценку какого бы то ни было автора, и тем более выпихнуть его из конкурса. Я всегда стремился оценивать все тексты честно и искренне – так, как они легли мне на душу и были восприняты сознанием. Допускаю, что какие-то тексты были мною недооценены, какие-то – наоборот, переоценены. Но, в любом случае, не стоит переоценивать мою комментаторскую способность, ибо я не филолог, не писатель, не журналист, не искусствовед, а всего лишь любитель (что, собственно, заявлено уже самим никнеймом). Следует также помнить, что в основе моих оценок и комментариев лежат моё мировоззрение и моя система ценностей – возможно, довольно специфические. Надеюсь, что настоящее заявление будет правильно воспринято авторами как приглашению к диалогу, благодаря которому только и возможно взаимопонимание.

[Венцеслава]

М.б. супервайзер криво сформулировала результаты референдума и ввела нашего уважаемого комментатора в заблуждение? Да, ник часто упоминали но не в варианте "нечестно/необъективно", а в варианте "непонятная шкала/критерии оценивания". И лично из-за тебе никто конкурс не покидал: инфа точная, 100 %.

[lehmr]

инфа точная, 100 %.

Не совсем 100, но почти.

[Cynepkot]

Проанализировав результаты референдума

Чего все такие ранимые то. Меня вон обвинили к любви к "текстам попроще" как будто это что-то плохое, и ничего, я все еще люблю тексты попроще).

[Caory]

А из-за кого-то из Лиги покидали конкурс??

[Венцеслава]

Насколько мне известно - нет. Откуда вообще эти домыслы?

[поручик Киже]

:idea:Кстати, насчёт выбывших - кто-нибудь заметил, кто покидал конкурс? Если я ничего не путаю, то среди добровольных изгоев абсолютное большинство - мужеского полу (знающие люди поправят, ежли что). Куда катится мир... Изменено 25.06.2012 11:45 пользователем поручик Киже

[heavenly]

М.б. супервайзер криво сформулировала результаты референдума и ввела нашего уважаемого комментатора в заблуждение? Да, ник часто упоминали но не в варианте "нечестно/необъективно", а в варианте "непонятная шкала/критерии оценивания". И лично из-за тебе никто конкурс не покидал: инфа точная, 100 %.

 

вот именно поэтому я на референдуме предлагала создать отдельную подтемку, где каждый комментатор рассказал бы, какими критериями он руководствуется при оценивании рецензий.

хотя, это можно обсудить и в теме Обсуждения.

[суперкиноман-1976]

3. Лига. Удивлен вылетом Поручика и попаданием Фивера. Все-таки не гуд, когда в Лигу вдруг попадают люди вообще не комментировавшие нью-отбор, где комментарии были наиболее важными. Исходя и из этого тоже считаю неправильным проводить проверку по спец. конкурсу (который, будем откровенны, к ЧРКП вообще с боку припеку от нечего делать. Даже несколько некрасивым было обязывать КоЛ его комментировать), проверка должна была быть проведена по сериям комментариев "цветного" этапа. Тогда, думаю, и Поручик и Навигатор остались бы в КоЛ, а они там были очень к месту.

 

ну вот так вот получилось) признаюсь честно, в лигу не рвался, просто настроение было на полемику падкое

[Caory]

Не домыслы. Просто вопрос, хехе))) Венцеславой Аматеру было сказано:

И лично из-за тебе никто конкурс не покидал

- сформулировано так, что закрадывается мысль, будто из-за кого-то другого конкурс покидали.

Вот я и уточнила, интересно же).

[Венцеслава]

вот именно поэтому я на референдуме предлагала создать отдельную подтемку, где каждый комментатор рассказал бы, какими критериями он руководствуется при оценивании рецензий.

хотя, это можно обсудить и в теме Обсуждения.

 

В обсуждении потеряется. Давайте сделаем так:

 

Предлагаю всем действующим членам Лиги озвучить в этой теме, какими критериями они руководствуются при оценке текстов. Что для них является более существенным, а что менее. Потом я соберу все посты и зацитирую их на Доске одним блоком, чтобы все желающие могли без помех удовлетворять свое любопытство.

[поручик Киже]

Посему я предлагаю следующее. Те авторы, которым мои комментарии и оценки кажутся неоправданными, необоснованными, чрезмерно субъективными, но которые вместе с тем заинтересованы в моём нахождении в Лиге, будут задавать мне вопросы и выдвигать возражения против моих оценок и комментариев (публично или в личку – как угодно).

Это всё лишнее. Я по первости тоже немного нервно относился к критике и рвался всем объяснять, почему тут так-то, а здесь не так. И в личку, и открыто - и никого почему-то не возмущало, что какой-то оборзевший новичок лезет во все щели (ну или никто об этом не заявил открыто). Со всеми получился нормальный диалог, и все остались живы. Ну а кому-то хочется выглядеть несправедливо осуждённым и узником совести - это было всегда и везде. Согласись, "узник совести" - это звучит гордо. А проиграть по очкам - это как-то не очень солидно. Поэтому, мне кажется, не стоит придавать этому столько значения. Неадекват, если он имеет место быть, будет в итоге замечен организаторами, которые, хочется верить, заинтересованы, чтобы круг их не сужался до немыслимых размеров, а рос и развивался.

[Венцеслава]

Кстати, насчёт выбывших - кто-нибудь заметил, кто покидал конкурс? Если я ничего не путаю, то среди добровольных изгоев абсолютное большинство - мужеского полу (знающие люди поправят, ежли что). Куда катится мир...

 

Самое забавное, что вообще среди играющих большинство - лица мужеского полу (если не врут, конечно). Из 70 игроков, заявленных на основной этап, дев - всего 17.

[il brutto]

Поручик прям Князь Пофигизма, гг. Не оценили шутку - пофиг, не оценили комменты - пофиг, не понравились оценки - опять должно быть пофиг))

[поручик Киже]

Самое забавное, что вообще среди играющих большинство - лица мужеского полу (если не врут, конечно). Из 70 игроков, заявленных на основной этап, дев - всего 17.

Но девы тем не менее смиренно тянут лямку и вылетают без истерик (разве что по ходу референдума посетуют на несправедливость).

[heavenly]

Что ж, так даже лучше.)

 

1. Оцениваю, в первую очередь, слог - плавность, лексическую правильность, которая создает ощущение благозвучия, логическую связанность отдельных пассажей внутри текста.

2. Имею тенденцию питать слабость к тем текстам, которые содержат в себе алгоритм, системность подачи мыслей автора - введение, синопсис, отдельно - разбор актерской игры, отдельно - разбор режиссерской работы, отдельно - общий авторский анализ фильма, заключение с изюминкой. В идеале.

3. Ценю НЕзаумность. Когда автор начинает сыпать своими познаниями в отношении кино, музыки, актеров, философии, эстетики и всего подобного - и делает это так, что зритель пребывает в ментальном нокауте - здесь мне хочется послать автора экстерном в круг киноумников. Все-таки ориентироваться следует, на мой взгляд, на более широкую и все-таки скорее усредненную в своих представлениях целевую аудиторию.

4. Ценю спокойную эмоциональность авторской позиции. Т.е. - что-то вроде золотой середины между воплем восторга и одобряющей улыбкой.

 

Как-то так.

Кстати, второй пункт у самой никогда не получается - терпения не хватает, поэтому сразу отчаянно плюсую такие рецензии.

[Amateur44]

Ладно, я всё понимаю. Может, я и сгустил краски. Неприятный осадок после голосования остался, вот я и решил не дать ему разрастись чёрт знает во что. Публичность - лучшее лекарство.

А вот пост Лемра насторожил. Может быть, Алекс всё-таки на меня обиделся?