Забавные игры (Funny Games)

[Beltrop]

один момент так и не понял в этом фильме

 

 

почему никто из обоих родителей не подошел к ребенку убитому? они даже словом не перекинулись между собой о рядом убитом сыне.

 

 

[Тумба с ушами]

один момент так и не понял в этом фильме

 

 

почему никто из обоих родителей не подошел к ребенку убитому? они даже словом не перекинулись между собой о рядом убитом сыне.

 

 

 

Потому что родители были парализованы, мгновенно оказавшись в состоянии шока после неожиданного убийства ребёнка. В такой кошмарный деморализующий момент говорить особо не о чем. Но спустя несколько минут отец всё-таки подошёл к убитому сыну и накрыл его одеялом. Кажется, это было в тот момент, когда мать пошла на улицу искать помощи.

 

 

А мне всегда казалось, что Наомии Уоттс посмотрела фильм 1997 года, ей он понравился, и захотела ремейка, так сказать познакомить своих соотечественников с данным киношедевром. И Ханеке в данном случае просто выполнял ее заказ (видать много бабок ему отстегнула, плюс это не противоречило режиссерским амбициям, Наоми не просила его ничего изменить или подвергнуть цензуре, ему это наверное очень польстило, так почему бы и не переснять).

 

Да, тоже похоже на правду.

[Beltrop]

Потому что родители были парализованы, мгновенно оказавшись в состоянии шока после неожиданного убийства ребёнка. В такой кошмарный деморализующий момент говорить особо не о чем. Но спустя несколько минут отец всё-таки подошёл к убитому сыну и накрыл его одеялом. Кажется, это было в тот момент, когда мать пошла на улицу искать помощи.

 

.

Вот то и странно, что

 

пойти звать на помощь им разума хватило и вообще все их разговоры действия были абсолютно адекватны, кроме этого..

 

[Тумба с ушами]

Вот то и странно, что

 

пойти звать на помощь им разума хватило и вообще все их разговоры действия были абсолютно адекватны, кроме этого..

 

Вы говорите так, будто подразумевая, что люди обычно ведут себя адекватно, оказавшись в экстремально деморализующей ситуации.

 

Будто забываете, что одни люди после страшного потрясения склонны впадать в истерику, а другие - в прострацию. Обе эти реакции нельзя назвать адекватными, правда ведь? Потому что обе они представляют крайности человеческого поведения.

 

Так вот, мать и отец просто впали в прострацию. Обычное дело.

[Beltrop]

Ну, если таково объяснение, то итог таков- неубедительно впали.

[Тумба с ушами]

Ну, если таково объяснение, то итог таков- неубедительно впали.

 

А как следовало бы?

[Betty Boo]

Хочется почитать отзывы, поспорить/согласиться, но пока напишу первые впечатления.

Я думаю, Ханеке был бы рад, если бы никто не стал досматривать его кино). Неважно, на каком моменте. То, что всё закончится, как закончилось, ясно изначально. Во-первых, потому что это Ханеке)), во-вторых потому что это только когда мы смотрим КИНО, нам кажется, что все мы стивенысигалы, и ружжо выстрелит тогда, когда оно должно, а оно просто обязано элегантно оказаться в наших руках)))..

И такое. Да, в жизни может так оказаться, что не сообразишь вовремя схватить клюшку для гольфа, которая у тебя прямо под рукой, не подумаешь о дополнительной телефонной трубке или чёрном выходе, и прочая, НО самая большая глупость, которую может совершить человек - это скрывать, что тебя фактически держат в заложниках.

Но настолько назад пульт уже не отматывает. Наверное, это нужно вдалбливать с детства, как и тот факт, что с незнакомцами разговаривать запрещено категорически. И пофиг, что о тебе подумают.

 

Посмотрю завтра обязательно римейк - хочу понять, зачем его Ханеке снял.

[euro-banan]

Посмотрю завтра обязательно римейк - хочу понять, зачем его Ханеке снял.

 

Он доказывал, что ремейк получается необъяснимым образом хуже оригинала, даже если он покадровый, с Питтом, и даже если его смотришь раньше.

[Haggard]

Сначала я, разумеется, посмотрел оригинал. А вот ремейк просто не осилил больше 20 мин. Он, каэш, в разы хуже. Причиной вижу кастинг. Какие-то неестественные рожи у американцев. Не веришь им.

[Demba]

Сначала я, разумеется, посмотрел оригинал. А вот ремейк просто не осилил больше 20 мин. Он, каэш, в разы хуже. Причиной вижу кастинг. Какие-то неестественные рожи у американцев. Не веришь им.

 

ну Майкл Питт здесь великолепен, я думаю. Как впрочем и все. Не знаю почему вам так не понравилось.

[Betty Boo]

Он доказывал, что ремейк получается необъяснимым образом хуже оригинала, даже если он покадровый, с Питтом, и даже если его смотришь раньше.

Аа.. А мне, не глядя, подумалось, что хочет показать как ничего не меняется и 10 лет спустя.. Интересно придумал, наглядно.

Не знаю, не имеет смысла тогда смотреть XD). Я вообще Наоми Уоттс не люблю)).

 

Прочла все отзывы, среди бла-бла два прям моих мнения).

Если это эксперимент над нами, и игры с нами (на чём наверняка настоит Тумба с ушами, если уж в Скрытом, по его мнению, игра с нами)), то, получается, я человек жестокий, увы. Потому что спокойно посмотрела до конца, и даже почти не нервничала. Я смотрела подобное КИНО до этого: любой фильм Коэнов, Просто кровь и Фарго - особенно. Я уже знаю давно, что есть реалистичные режиссёры, у которых всё как в жизни.

А вот муж мой, получается, человек добрый)) - не смог посмотреть и трети, и сказал, чтобы при нём досматривать не смела)))). Мол, в жизни такой жестокости за глаза, с какого её в кино смотреть.

Не знаю, кто прав, он или Ханеке).

Мы же КИНО смотрим из-за подпиток себя прекрасными иллюзиями.Даже бум-бах с кровищей, ага). С этой т.зр. Ханеке в пролёте. Но я его люблю, может, потому, что меня не пугает реализм. Это только со стороны я ищу иллюзий))), на деле я ищу реальность.

Ханеке он как Джармуш). И как Коэны. Но те вообще где-то на вершине кинематографа. Потому что при всей иллюзорности и метафоричности страшно реальны, до мелочей, и этим ценны для меня).

[anvyder]

Сравнивать Ханеке с Джармушем.

[Demba]

Коэны смеются с жизни в своих фиьмах, а Ханеке хладнокровно ее препарирует. Их нельзя сравнивать.

[Betty Boo]

А вот другое мнение, почему римейк вышел.

http://www.kinopoisk.ru/user/4505/comment/225744/

 

" Если вы к тому моменту захотите дать семье (ну и себе заодно) хоть один шанс на спасение, то лучше сразу жмите на кнопку stop или выходите из зала.

Десять лет назад именно так Вим Вендерс переиграл Ханеке. Он принципиально не стал досматривать «Забавные игры», назвав режиссера жуликом, а фильм провокацией"

 

Ну вот, я так и подумала при просмотре)). Мне было интересно досмотреть до конца, чтобы узнать - очередные соседи тоже поделятся яйцами или нас таких в треде двое, кто послал бы куда подальше просителей?))

Скажу честно, я вообще б яиц не дала бы. Нету...

Я бы перезвонила соседям. Хотя, как я поняла, герои даже телефон полиции не знали, и соседей - через одного. Беспечность запредельная.

А ещё тут в обсуждении была мысль про фатум. Тоже не покидает. Хотя, как ни крути, владение навыками самозащиты перевешивает)..

 

Вот хороший отзыв:

... Они не могут найти в себе силы, чтобы бороться за свою жизнь и за жизнь близких людей (ощущение, что из-за слишком спокойной размеренной жизни, у них атрофировалось чувство самосохранения), адекватно из жертв ведет себя только ребенок, который еще пытается сопротивляться. Жертвы не получают помощи извне – в разобщенном мире частных домов за высокими заборами (даже через свой собственный забор не перелезешь, когда нужно сбежать), подчиняющемуся строгому этикету (позвонить предварительно перед визитом, договориться заранее об игре в гольф и т.д.), ночью закрыты двери и на телефонные звонки в неурочный час не будет реакции. Жизнь размерена и распланирована заранее, казалось бы, что может произойти? И потому атрофируются навыки самозащиты и защиты своей семьи.

...последний как бы случайный диалог негодяев о том, что «нереальный мир может стать реальным», «каким образом?», « его можно видеть в кино». В кино, где насилие стало забавной игрой, где пирожки с человеческим мясом уже почти не пугают, а скорее веселят, реки крови и километры внутренностей воспринимаются как безобидный прикол и не пугают по-настоящему. А ведь в фильме Ханеке нет этого всего, так чего же мы испугались? А того, что насилие здесь – действительно насилие, а не забавный прикол, оно страшно, потому что ты чувствуешь, что это может произойти в любой момент с каждым из нас в этом безумном мире, увлекающимся фильмами ужасов. «Насилие смешным быть не может. Нигде, никогда и ни при каких обстоятельствах», - говорит сам Ханеке о своем страшном фильме.

Ну так-то он прав. Но уже совсем поздно пить боржом - Квентин с другом Роберто перевернули всё с ног на голову. Поэтому Ханеке сейчас и смотрится как документалист):

В кино созерцание насилия может быть развлечением нормальных, психически здоровых людей (потому что это не есть правда, это только способ пощекотать нервишки), в реальной жизни - нет. Ханеке заставляет зрителя почувствовать вину, за то что он кино это смотрит, но вот зачем интересно, если кинонасилие - это ложь и неправда.

И ещё эти "бивис" и "баттхед".. Может быть я ошибаюсь, но полагаю, что всё, что мы (особенно дети) кушаем с экранов, прописывается на подкорке в качестве ружья из первого акта.

Выстрелит - нет - тут уже хз.

Больное, нездоровое кино. Не люблю фильмы Ханеке... это кино никому не рекомендую смотреть. Оно ничему не учит.

Оно учит делиться яйцами.

В том и дело, что скорее - НЕ делиться с незнакомцами. А то, что чел рядом с твоим соседом по даче постоял - ничто.

Для меня, жестокой))), фильм оказался полезным напоминанием о самозащите.

 

Сравнивать Ханеке с Джармушем.

Коэны смеются с жизни в своих фиьмах, а Ханеке хладнокровно ее препарирует. Их нельзя сравнивать.

Вы мне ещё поуказывайте, что сравнивать, а что нет. :lol:

Когда поживёте в моём мире, выскажетесь. А пока - мимо.

Изменено 01.07.2014 23:07 пользователем Betty Boo

[Тумба с ушами]

Я смотрела подобное КИНО до этого: любой фильм Коэнов, Просто кровь и Фарго - особенно.

 

Говоря вашими словами - "экая вы фантазёрка". )

 

 

Когда поживёте в моём мире...

 

В мире фантазий?

 

 

 

По теме

: первый фильм - гениален. Мгновенная классика (как говорят америкосы). А в ремейке - нет химии.

 

 

В ремейке актёры перестарались - всё время переигрывали: Наоми Уоттс - была слишкам плаксива... Майкл Питт - был слишком демоничен... а Тим Рот - был слишком печален (ты же не в карикатурном образе грустного клоуна!).

 

 

Короче говоря, этот ремейк получился остроумной шуткой: какой бы шикарный заморский материал ты не перенёс на голливудскую землю (даже покадрово) - всё равно получится говно!

[Стальной Детройт]

какой бы шикарный заморский материал ты не перенёс на голливудскую землю (даже покадрово) - всё равно получится говно!

 

Не всегда.

[Ramonak86]

Да, в таких ситуациях трудно предсказать как сам поведешь и что сделаешь, но честно говоря я не понимаю отца семейства.

Видно же, что ситуация критическая и сидеть, жевать сопли не выход - все равно смерть и близким, и тебе. Так какого черта он сидел, пусть и с разбитым коленом - неужели ярость и злость не дает сил, чтобы хоть что-то попытаться сделать.

Мне кажется, что и с разбитым коленом я бы со злости просто перегрыз им глотки зубами - ведь на кону жизни всей семьи. Какого черта он сидел и скулил?

[Demba]

Вы мне ещё поуказывайте, что сравнивать, а что нет. :lol:

Когда поживёте в моём мире, выскажетесь. А пока - мимо.

 

А как мне попасть в ваш мир? И чем он сильно отличается от мира моего, например, что лишь пожив в вашем, я найду сходства у Ханеке и Коэнов?

[Betty Boo]

Говоря вашими словами - "экая вы фантазёрка". )

хехе))) ну да!

мне лень объяснять. у меня так - кто понял - тот понял, остальные - просто проходят мимо)

Короче говоря, этот ремейк получился остроумной шуткой

Я уже решила не смотреть)

А как мне попасть в ваш мир? И чем он сильно отличается от мира моего, например, что лишь пожив в вашем, я найду сходства у Ханеке и Коэнов?

))) а зачем Вам это сходство?) у меня такая вот сложилась ассоциация во время просмотра, у Вас - нет. Возможно, Ваш мир даже интереснее и круче, и у Вас есть другие ассоциации..

[Mow]

Мне показалось, что тут убили весь символизм, ну или просто поглумились над штампами жанра, да и всего кино в принципе.

 

Этот дуратский нож, с самого начала для меня был ружьем, которое выстрелит. Досмотрела фильм пару минут назад, дебильный нож не выходит из головы. А момент с машиной, ох как же доставил. Неужели вы думаете, что будет все как в дешовоим триллере, эти глупые приемы, которые так всем надоели! Думаете, она выбежит на дорогу и встретит там своих мучителей, когда почти уже сбежала? Нет она куда умнее, она спрячется от них в кустах, ох лол.

 

И да:

-Звони скорее:полиция, скорая, куда-нибудь!!!1

-Ммм, а какой телефон? Ты случаем не знаешь?

-Неа

 

В любом случае полная дезоринтация героев в экстренной ситуации была выполнена с успехом.

 

Ну и яйца, сраные, бьющиеся яйца.

 

Пожалуй ещё музыкальная вставка и эта их игра, поначалу в "угадай мелодию". Такую вот мелодию, мелодию этих славных парней в белых перчатках, страстных любителей битых яиц, они не разгадали.

 

Этот фильм был первым у Ханеке, ну как-то смутные чувства. Я не могу сказать понравилось/ не понравилось. Не хватало драйва, не хватало этой самой забавной игры. Достаточно вяло, должно было быть какое-то удоволствие, интерес. Мне было скучно достаточно, вообще мне весь фильм казалось, что они просто скажут, что им надоело и уйдут. Я не поверила в то, что им было весело. И весь этот психологизм сводился к немым сценам по пять минут, либо же опухшему лицу главной героини.

[anvyder]

Сначала я, разумеется, посмотрел оригинал. А вот ремейк просто не осилил больше 20 мин. Он, каэш, в разы хуже. Причиной вижу кастинг. Какие-то неестественные рожи у американцев. Не веришь им.

Он не в разы хуже. Он просто хуже. Как подметил Банан, необъяснимым образом хуже. Мне вот больше понравилась здесь игра, чем в оригинале. В оригинале больше аутизма у персонажей, а здесь бодрее как-то.

[MysteryMan]

Он не в разы хуже. Он просто хуже. Как подметил Банан, необъяснимым образом хуже.

 

Воть.

 

Хотя и в касте там напороли немало: если тут в роли средней бюргерской семьи вполне типичные актеры (особенно супруга), то там для американской взяли красотку Уоттс. Ну куда это годится?

 

---

Ханеке тонкий знаток психологии: чувствуешь себя соучастником преступления, стыдно, но тянет пересматривать. Пожалуй, любимый фильм маэстро.

[rary7]

Зачем такое снимать, я не понимаю, как такое можно награждать, это просто за гранью понимания, почему деятель решил, что он режиссер? Гадость, а не фильм, гадость от начала и до конца, что здесь художественного, где тут искусство, одна гадость и мерзость. Как-нибудь бы высказать режиссеру все, что я про него думаю, изрыгает с экрана свои замашки, еще и маскирует их под кино, а на самом деле, это история болезни.

[diff]

перемотка - отличный приёмчик !

 

одна из "претензий" - была возможность справиться и позвать на помощь в самом начале, когда на лодке приплыли трое знакомых ( толкнули бы его в воду и т.п. ).

тогда не было бы продолжения как кино, но немножко наиграли ситуацию в плане хода действий.

 

а так тема очень мощная, реальная и страшная ...

Изменено 14.10.2016 10:42 пользователем diff

[A A A]

Жестоко,смешно и необычно,что это? Попытка высмеивания штампов в жанре триллер.

В конце чувство справедливости у зрителя заставит его сильнее нервничать,отличный прием.

Диалоги двух друзей маньяков это ... ,к черту нормы приличия это классно (профессионально).

Да приходиться сравнивать с ремейком, главный косяк американской части что она смотрится уж больно попкорново.

А здесь этакая заявка на артхаусный триллер.Персонажи более реалистичны.