В августе 44-го

[Jake LaMotta]

В этом фильме очень запоминающаяся концовка,когда Балуев появляется.Отлично переданы накал и напряжение между персонажами.

[alinette]

Галкин - Таманцев шикарен, а Алехин - одна из любимейших ролей Миронова.

 

Нежно люблю эту вещь. Она живет в моей жизни какой-то своей жизнью. Раз иду, глядь - книжку пакуют на списание и в макулатуру. Я в драку, вытащила у библиотекарши нашей из увязанной пачки. Через неделю забыла ее на пляже. Потом нахожу уже второй экземпляр в поезде, даже и закладка на одном из моих любимых моментов - задержании Павловского. И эта книга была недолго - подруга взяла почитать и с концами. Она просто куда-то делась. Мистика. Сейчас у меня третий экземпляр - подарили ученики. Надолго ли?

 

И все-таки не Таманцев. Галкин мне нее. У меня другой образ сложился.

[Тамаро4ка28]

Нежно люблю эту вещь. Она живет в моей жизни какой-то своей жизнью. Раз иду, глядь - книжку пакуют на списание и в макулатуру. Я в драку, вытащила у библиотекарши нашей из увязанной пачки. Через неделю забыла ее на пляже. Потом нахожу уже второй экземпляр в поезде, даже и закладка на одном из моих любимых моментов - задержании Павловского. И эта книга была недолго - подруга взяла почитать и с концами. Она просто куда-то делась. Мистика. Сейчас у меня третий экземпляр - подарили ученики. Надолго ли?

 

И все-таки не Таманцев. Галкин мне нее. У меня другой образ сложился.

 

Вот это история, у Вас с книгой!))) А я банально скачала ее сегодня из интернета, так что, теперь она на очереди, никуда не денется Прочту, потом фильм пересмотрю и отпишусь(если не забуду).

[Впечатлительная]

Вот это история, у Вас с книгой!))) А я банально скачала ее сегодня из интернета, так что, теперь она на очереди, никуда не денется Прочту, потом фильм пересмотрю и отпишусь(если не забуду).

 

Книгу лучше читать не в электронном виде. Девушке сложно будет сосредоточиться на документах, особенно в конце, в момент задержания. Купите книгу.)

 

Вполне можно было экранизировать ее в виде мини-сериала, столько денег вбухивать в мыло, когда такой материал. И документы вполне можно было озвучить, пусть и не все.

 

Для меня момент задержания как-то скомкан и не внятен показался. И бабушка эта откуда взялась - совершенно не понятно. Нет ощущения напряжения за эти трое суток, нет даже толики информации, что немцы подготовили несколько идентичных по составу групп, в каждой из которых был левша, как отвлекающие от основной, на которую вышли Алехин с Аникушиным.

[alinette]

Для меня момент задержания как-то скомкан и не внятен показался. И бабушка эта откуда взялась - совершенно не понятно. Нет ощущения напряжения за эти трое суток, нет даже толики информации, что немцы подготовили несколько идентичных по составу групп, в каждой из которых был левша, как отвлекающие от основной, на которую вышли Алехин с Аникушиным.

 

Про бабушку достаточно четко и вразбивку говорится радисту. По-моему, вывод о том, что это кодовая фраза, делается сам собой. Даже человком, не читавшим книгу.

 

Вы полагаете, что специально внедряли в многочисленные группы двойников для отвлечения? Думаю, факт похожих примет говорит только о большом количестве диверсантов и реально большом объеме работы смершевцев. По Вашей логике, группы двойников специально "сдавали" нашим, чтоб они обнаруживали левшу и украинца. К тому же факт наличия в группе "Неман" левши установлен был случайно, и немцам об этом ничего известно не было.

Несколько диверсий и попыток перехода групп через линию фронта рисуют реальную угрозу и наличие шпионов. А то ведь большинство военнослужащих скептически относилось к работе особистов.

[Впечатлительная]

Вы полагаете, что специально внедряли в многочисленные группы двойников для отвлечения? Думаю, факт похожих примет говорит только о большом количестве диверсантов и реально большом объеме работы смершевцев.

 

Безусловно. Группы комплектовались как под копирку, это не могло быть случайным совпадением. Искали именно Мищенко, была информация о его забросе. Его даже вызвали из почетного отдыха ради такого случая. Почитайте. Операция была очень масштабная.

[SergeyM]

При всём уважении к Михаилу Пташуку фильм прошёл мимо, не зацепил. Книгу не читал.

Да и фильм "Знак беды" мимо меня, хотя роман впечатлил.

 

Вот провёл я вечер в скачивании романов Солженицына, получил ушат ненависти в комментариях к его романам. Думал.

И тут выходит тоже. Штрафбат для меня хотя бы - сильное кино. Пересматривал его несколько раз. Ну и пускай там есть неточности и намеренное сгущение фактов. Но персонажи какие, посыл какой! Сколько б ни было в фильме неточностей, посыл будет верным.

Я же не идиот и могу отличить слабое в творческом плане кино (и оттого кажущееся более ) "Сволочи" от хорошего кино Николая Досталя.

 

А "В августе".. Ну что, в августе. Зацепиться не за что. За личность, за экзистенцию, за надлом. Сухая безжизненная детективщина.

[Осипов Николай]

Как по мне, книга в разы лучше, хотя фильм хорош конечно, а уж на фоне того, что сейчас снимают, так вообще, чуть-ли не шедевр... А так, в каких-то моментах действительно времени не хватило, так что стоило наверное делать из произведения Богомолова сериал... Изменено 03.02.2016 23:58 пользователем Осипов Николай

[Vika Ya]

за подобной "сухой безжизненной детекттивщиной" и прячется ежедневная, сложная, героическая работа. Месяцы работы, подготовки - а приедет ли "бабушка" неизвестно. Отсюда и название "Момент истины". У кого-то бывают эти "мгновения", благодартность за труд, у многих нет.

Я фильму благодарна еще и за то, что показали работу разведчиков, особистов, поскольку последние много лет нам рассказывают только о том, как они ловили шпионов среди невинных людей, забывая о громадной работе, проделанной в годы войны

[alinette]

Безусловно. Группы комплектовались как под копирку, это не могло быть случайным совпадением. Искали именно Мищенко, была информация о его забросе. Его даже вызвали из почетного отдыха ради такого случая. Почитайте. Операция была очень масштабная.

 

Именно Мищенко не искали. То есть его искали в рамках Чрезвычайного розыска, само собой. Но по операции "Неман" никаких данных ( и даже предположений) о его участии не было. Потому так долго прокачивал (всех возможных фигурантов, всех известных диверсантов) Алехин, потому так ошарашен наличием Мищенко Таманцев. Последние данные о Мищенко были более года назад.

Группа "Неман" не была какой-то особенной для немцев, чтоб ее так прикрывать. О том, что данные (достаточно рядовые для того периода действий) раскрывают качественно маскируемую операцию, знало далеко не все даже командование. Это вот сцену у Сталина можно глянуть. А уж рядовой состав...В группе были сильные агенты, но агентов такого уровня было немало - вспомните количество "прокачанных" Алехиным. КАО передавало информацию, осуществляло связь с агентурой, диверсии, видимо, были. Какой-то совершенно исключительной роли эта группа не играла. Так сложилась обстановка, что действия именно КАО могли раскрыть планируемое наступление. Но загодя немцы об этом не знали и группу посылали не именно с целью разведать о нем.

Можно также глянуть сцены беседы Егорова и Полякова, когда последний прямо говорит:

"У меня десятки дел, я не провидец и не всегда могу предсказать, какое из них важнее."

 

 

Книгу я знаю хорошо. Вы не подскажете, где именно была информация о забросе Мищенко в этот район, я что-то не вспомню?

[Vika Ya]

Я тоже не помню, чтобы искали именно Мищенко. Это счастливый случай, что Алехин смог вспомнить его приметы за очень короткое время. И Таманцев был именно этим восхищен, что через столько лет (Мищенко ведь очень долго вредил) Алехин вспомнил приметы из множества тех, что знал

[Впечатлительная]

Книгу я знаю хорошо. Вы не подскажете, где именно была информация о забросе Мищенко в этот район, я что-то не вспомню?

 

Я не говорю о том, что группа Алехина искала именно Мищенко, но они мечтали выйти именно на главную диверсионную группу, названную Сталиным "Неман"

 

Немцы специально вызвали Мищенко из заслуженного отдыха (у него была куча наград от Вермахта, солидная сумма на счетах в банках, и он был почетным пенсионером. Просто возникла некая острая необходимость именно в таком агенте. Кстати, он был не украинцем, а, с Юга России.)) Может ли быть совпадением, что не одна, и не две пойманные диверсионные группы возглавляли капитаны со схожим акцентом (не украинским) и типажом внешности, плюс старший лейтенант был везде бритый левша атлетического сложения? Не думаю. Почитайте оперативные документы с момента на поляне, когда Алехин прокачивал диверсантов.

 

Думаю, зрителям было бы интересно узнать, какими такими качествами обладал Мищенко, что его так все разыскивали. Мищенко был легендарной фигурой, известной своей жестокостью (в критический момент, во время длительного перехода, он убил и съел своего напарника), ненавистью к Советскому Союзу и пр. Жаль, что на лице Балуева этого прочесть было невозможно.

[Vika Ya]

как-то никогда не задумывалась над такими совпадениями, и были ли они??

А как у Балуева это прочесть? только закадровый текст могли бы прочесть. Или вслух все мысли Алехина озвучивать - тогда текст на 15 мин. Балуев тем подходил, что с одной стороны вид у него настояшего военного, очень спокойный, но при этом тяжелый взгляд, тертый волк.

[alinette]

 

Немцы специально вызвали Мищенко из заслуженного отдыха (у него была куча наград от Вермахта, солидная сумма на счетах в банках, и он был почетным пенсионером. Просто возникла некая острая необходимость именно в таком агенте. Кстати, он был не украинцем, а, с Юга России.)) Может ли быть совпадением, что не одна, и не две пойманные диверсионные группы возглавляли капитаны со схожим акцентом (не украинским) и типажом внешности, плюс старший лейтенант был везде бритый левша атлетического сложения? Не думаю. Почитайте оперативные документы с момента на поляне, когда Алехин прокачивал диверсантов.

 

С чего Вы взяли про заслуженный отдых? Не то время и не тот агент. Если в книге нет сведений о каком-то периоде деятельности М., Это не означает, что он гужевался с пивом с баварскими колбасками.

Почетный пенсионер в 44-ом...

 

Мищенко был со Ставрополья. Я знаю. Я книгу хорошо знаю.

 

Совпадения бывают везде и чаще, чем кажется.

Говор. Богомолов же пишет - каждый шестой.

Звания. Агентов вряд ли "назначали" генералами. По легенде проще иметь небольшие звания - спокойней. Хотя исключения возможны всегда.

Думаю, что звания могли варьироваться - убили военнослужащих, взяли обмундирование и документы - вот и новое звание...Был капитан - стал младший лейтенант. По возрасту Мищенко больше всего подходил капитан.

 

Как Вы себе представляете прикрытие с помощью нескольких групп-двойников? Чтоб сохранить агентов (если уж, по-Вашему, они имеют исключительную ценность), специально подвести смершевцам на выбор несколько похожих групп бесполезных пешек? Так Вы считаете?

На секунду, о приметах агентов стало известно от шофера, а он для немцев был покойником. Или его нарочно убили не совсем, чтоб он смог описать приметы? А группы другие забросили загодя, чтоб отвлекали внимание? Под копирку?

[Впечатлительная]

С чего Вы взяли про заслуженный отдых? Не то время и не тот агент. Если в книге нет сведений о каком-то периоде деятельности М., Это не означает, что он гужевался с пивом с баварскими колбасками.

Почетный пенсионер в 44-ом...

 

Мищенко был со Ставрополья. Я знаю. Я книгу хорошо знаю.

 

Совпадения бывают везде и чаще, чем кажется.

Говор. Богомолов же пишет - каждый шестой.

Звания. Агентов вряд ли "назначали" генералами. По легенде проще иметь небольшие звания - спокойней. Хотя исключения возможны всегда.

Думаю, что звания могли варьироваться - убили военнослужащих, взяли обмундирование и документы - вот и новое звание...Был капитан - стал младший лейтенант. По возрасту Мищенко больше всего подходил капитан.

 

Как Вы себе представляете прикрытие с помощью нескольких групп-двойников? Чтоб сохранить агентов (если уж, по-Вашему, они имеют исключительную ценность), специально подвести смершевцам на выбор несколько похожих групп бесполезных пешек? Так Вы считаете?

На секунду, о приметах агентов стало известно от шофера, а он для немцев был покойником. Или его нарочно убили не совсем, чтоб он смог описать приметы? А группы другие забросили загодя, чтоб отвлекали внимание? Под копирку?

 

Что Вы со мною воюете? Почитайте документы. Книгу я знаю практически наизусть с детства, но старательно пропускала оперативные сводки и документы, поскольку ничего не понимала. Зато, прочитав, наконец-таки, документы, заново открыла для себя книгу.

 

Не допускаете, что немцы тоже планировали операции, зная, что постоянно ведется контригра? Или нужно строго придерживаться буквы? Если этого не было написано, то и не подразумевалось?

 

Не находите забавным, что две мадамы рассусоливают о тонкостях контрразведки?))

[alinette]

Не рассусоливаю. Впрочем, все это не имеет большого значения.

[SergeyM]

за подобной "сухой безжизненной детекттивщиной" и прячется ежедневная, сложная, героическая работа. Месяцы работы, подготовки - а приедет ли "бабушка" неизвестно. Отсюда и название "Момент истины". У кого-то бывают эти "мгновения", благодартность за труд, у многих нет.

Я фильму благодарна еще и за то, что показали работу разведчиков, особистов, поскольку последние много лет нам рассказывают только о том, как они ловили шпионов среди невинных людей, забывая о громадной работе, проделанной в годы войны

 

К примеру, у Акунина тоже есть детективы про контрразведку. Но при этом влезаешь в шкуру героя, переживаешь вместе с ним. Да и другие фильмы про разведчиков есть, цепляющие за душу. Не вспомню сейчас.

Но мысль вашу понял, пусть будет кино, как дань благодарности. Но не моё. Как и любое произведения без присутствия "души".

[Vika Ya]

ну как же нет души??? Здесь просто подробно не рассказывается про жизнь героев, про то, что они прошли - все обрывками, намеками. В книге гораздо подробнее.

А сравнивать с Акуниным? Не знаю. все равно, что Агату Кристи с Дарьей Донцовой. Хотя у Акунина я все про Фандорина прочитала, но не представляю его в серьезном, близком к документальному, произведении.

А "Момент истины" действительно почти как документальное кино. Немного лирических отступлений.

 

А насчет идеи Впечатлительной о нескольких похожих группах. Интересно, но зачем? Так они бы только натолкнули на опознание Мищенко, лишний раз подчеркнув его приметы. Или я неправильно поняла?

[SergeyM]

Хорошо , вспомнил. Помню, были раньше такие разговоры "как так, "Момент истины" читается отлично, "Звезда" намного скучнее, а в фильмах вышло наоборот".

Да потому что в Звезде душа есть, в "В августе" души нет.

 

Я сейчас говорю только о фильме. Понимаю, что судить строго, не читая книги, не имею права. Но на кинопоиске и не такое встречается.

[Впечатлительная]

Хорошо , вспомнил. Помню, были раньше такие разговоры "как так, "Момент истины" читается отлично, "Звезда" намного скучнее, а в фильмах вышло наоборот".

Да потому что в Звезде душа есть, в "В августе" души нет.

 

Я сейчас говорю только о фильме. Понимаю, что судить строго, не читая книги, не имею права. Но на кинопоиске и не такое встречается.

 

Почитайте обязательно. В книге у каждого своя история, к сожалению, как правило, трагическая. Каждый персонаж выписан замечательно, к тому же за каждым - реальный человек.

[Vika Ya]

Хорошо , вспомнил. Помню, были раньше такие разговоры "как так, "Момент истины" читается отлично, "Звезда" намного скучнее, а в фильмах вышло наоборот".

Да потому что в Звезде душа есть, в "В августе" души нет.

 

Я сейчас говорю только о фильме. Понимаю, что судить строго, не читая книги, не имею права. Но на кинопоиске и не такое встречается.

 

да нет, можно и не читая судить. Просто не очень понятно - как это нет души? Вспомним момент на станции, когда юный, но уже воевавший помощник Алехина с тоской смотрит на уезжавших солдат, считая, что он плохо делает свое дело, и как подбадривает его Таманцев.

[irusia_g]

Мама как-то назвала его "Фильм про огурцы" :lol:(потому что шпиона вычислили с помощью огурцов).

[Альфред]

Мама как-то назвала его "Фильм про огурцы" :lol:(потому что шпиона вычислили с помощью огурцов).

Должик, траку.

[alinette]

Мама как-то назвала его "Фильм про огурцы" :lol:(потому что шпиона вычислили с помощью огурцов).

 

А моя соседка фильм один называла Граф Мотоциклиста. Вы кино-то глядели? Или только про огурцы?

[Ерлан Мусатай]

Должик, траку.

Вы определяете... по сбегу к плодоножке?...

По сравнению с книгой фильм показался слабым. Уже общим местом стало указывать на несоответствие Галкина Таманцеву. Диалоги..какие-то неестественные...звучат, как заученные из книги.

Миронов/Алехин - это точное попадание в образ.

Момент задержания можно было сделать более эффектным, с замедленными кадрами (представляю, как это сделал бы Гибсон )) например, вспомним момент в стрельбы в тюрьме в "Веселые каникулы", когда две группы стреляют друг в друга, показ, как пули рвут тело, разбивают очки...для демонстрации искусства Таманцева было бы самое то))).

"Момент истины", конечно, это суперкнига, для адекватной экранизации крайне сложная...если вообще возможная. Как "Мастер и Маргарита"..))

Хотя, у того же Бортко, тот же Булгаков ("Собачье сердце") получился на уровне книги.

Поддерживаю точку зрения, что "Момент истины" лучше всего делать сериалом, типа "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя".