Хулиганы (Green Street Hooligans)

[not janine]

неплохо, но "Фабрика футбола" понравилась намного больше

[gordy]

неплохо, но "Фабрика футбола" понравилась намного больше

 

Если отбросить не относящееся к делу "но "Фабрика футбола" понравилась намного больше"- останется одно слово. У нас так не принято: Правило №5. Углубьте и расширьте. Свое мнение.

[ugar]

Брутальненько.

 

Посмотрел намедни в неоднозначной копии: хорошая широкоформатная картинка и двухголосый (но, т.к. женская роль там одна и не главная, то считай - одноголосый) пиратский перевод (по честнаку, не жалую я этого переводчика - современный гнус, впервые замеченный мною при озвучке компьютерной игры "GTA: Vice City", а затем и примелькавшийся на пиратках; но переводил он с матерком).

 

Забавный пост банана (#93) вызывает у меня согласие по многим пунктам. Правда, я не столь придирчив к мелочам, но тут были фишки, явно предназначенные неискушенному зрителя...

 

Харизматичные персонажи, по мере знакомства с которыми вся их внешняя грубость и криминальность почти улетучивается. А у Вуда она наоборот проявляется.

 

Фильм не без минусов и сильно меня не зацепил, но постановки драк (не идеальные, но до сих пор я на подобную тематику фильмов не смотрел и все для меня в новинку), различные драматичные коллизии, приковывают к экрану на 100 минут (я, правда, смотрел с перерывами ) похлеще некоторых триллеров.

 

Неплохое кино, но...

Кстати, высокий рейтинг на КП и непопадание при этом в топ-250, говорит само за себя.

[Der Neid]

Если бы давным-давно предсказания относительно неизбежности грядущей мировой социалистической революции оказались правдивыми, мир не разделился бы на многочисленные объединения, субкультуры и группы интересов с непреложно действующими в них законами деиндивидуализации, олигархизации и всем прочим, что вряд ли радует слух убежденного плюралиста, не прервались бы межпоколенные связи, и люди с незамутненным квазиценностями сознанием действовали бы, сообразуясь с идеями справедливости и истинной свободы, а молодежь бы дружно вступала в ряды славного Комсомола. И, конечно же, в этом случае немецкий режиссер Лекси Александр не создала бы свой самый известный фильм – «Хулиганы».

 

Обо всем том, что могло бы быть и о том, что есть на самом деле, фильм госпожи Александр напоминает также ненавязчиво, но стойко, как аромат случайно разлитого пихтового масла напоминает о недавно срубленной елочке и о том, для какой глупости это было сделано. Казалось бы, какая связь может быть между фильмом о футбольных фанатах и всем тем, что было сказано? Но терпение, обо всем по порядку.

 

Итак, фильм «Хулиганы» предлагает зрителю в течение не многим менее двух часов понаблюдать за главным героем, – Мэттом Банкером – которого судьба случайно заносит в футбольную фирму «фанатствующих хулиганов». Нравы в этой фирме, надо сказать, крутые, но в то же время основанные на целой серии непонятно кем внушенных предрассудков (хотя бы относительно тех же американцев) и предельных упрощений на столь, казалось бы, важные вопросы, как тот же смысл жизни.

 

Фирма – вот смысл жизни, вот та альфа и омега с жесткими правилами и размытыми целями, ради которой стоит жить, тот эквилибриум, который позволил героям найти свою нишу в этом разобщенном мире. И почему-то становится совсем не удивительно, что они, эти люди с очень неплохими задатками и личными качествами (если дружба – то настоящая, до гробовой доски, если преданность идее – то непоколебимая) находят свое призвание в том, чтобы быть хулиганами, когда видишь раздражение, соединенное с безразличием, отца Мэтта, когда понимаешь, что трагичный финал сей истории – это в тысячный раз совершенная ошибка, которая обречена на то, чтобы повторяться вновь и вновь, потому что прервавшиеся связи поколений выстраивают между ними ту непробиваемую стену, через которую они буквально кричат о своих промахах, но так и остаются не услышанными. И те поступки, что совершают герои и те ценности, что они ставят во главу угла – это своего рода пощечина тому аккуратному обществу, которому наплевать на все кроме собственного удобства и спокойствия. То же, что произойдет a posteriori этой истории до боли прозаично: ведь так же легко, как всякий убежденный хиппи 60-х становился столь же убежденным консерватором (и, что еще интереснее, консервативным политиком) в 70-х, так и вчерашний хулиган заменит пропитанную кровью и грязью уличных драк рубашку на аккуратненький беленький воротничок и такой же аккуратненький кожаный портфельчик.

 

Вот приблизительно то, что слабо навевает фильм «Хулиганы» через какое-то время после просмотра. Другое дело, что очень сомнительна мысль, чтобы Лекси Александр вообще планировала что-то подобное изобразить в своем фильме, потому что до того эфирно, до того размыто показано в нем все то, о чем выше было сказано, что это неизбежно наводит на мысль о том, что ничего подобного и не должно было быть. Оно и ясно, что в фильме о футбольных хулиганах зрителя заинтересуют прежде всего сцены драк и неистовства фанатов и тому подобное. Но проблема в том, что между эпизодами, в которых показаны, не спорю, эффектные драки и эпизодами, в которых зритель только и успевает, что смахивать ворох подаваемой информации о деятельности фирмы, образуется пустота, которую, по идее, неплохо бы заполнить кое-каким содержанием в виде смысловой нагрузки… да только подаваемый смысл здесь настолько простенький, настолько неяркий и непроработанный, что поневоле приходишь к мысли «заигралась мадам режиссер».

 

А вот что оказалось неожиданным, так это то, что по идее более интересный герой в динамике (в исполнении Вуда) здесь значительно уступает вроде бы обычному герою в статике (в исполнении Ханнэма).

 

В итоге, скажу фильму спасибо за неслабый заряд энергии, который он придает, за эффектные драки и великолепного Чарли Ханнэма. Больше не за что.

[asseda]

Мне фильм очень понравился. Давно его хотела посмотреть, но всё что-то мешало. И наконец-то это произошло. Актеры отличные, справились хорошо. Даже ненавистный мною Вуд совсем не раздражал. Футбол люблю, хулиганов тоже. Так что было интересно смотреть на всё это.

[Любаня]

Никогда бы не подумала, что я буду в таком восторге от такого фильма! Не люблю мордобой, но этот фильм смотрела на одном дыхании и не единожды! Отличный фильм!

[HoolsGirls]

Один из моих самых любимых фильмов. Он вызвал у меня бурю эмоций. Он подарил мне любимого актера (Чарли Ханнэма). Я обожаю этот фильм и смотрю только по праздникам. Для меня это шедевр.

[Jackson]

Пересмотрел недавно и чегой то вспомнил...

 

Когда первый раз посмотрел этот кин, он мне вроде понравился... Но я как то почувствовал - чегой то не то. Вроде все ладненько, англия, районы-кварталы, фанаты футбольные... Но... чего то не то. Потом, буквально на следущий день посмотрел "Фабрику футбола" и понял - "Хулиганы" - просто мыльная оперетка)))

Но я на этом не остановился - полез на британский фанатский форум и на imdb почитать как это все видят те о ком сопсно эти фильмы. И догадки мои подтвердились, а кроме того - вычитал кучу забавных ляпчиков в "Хулиганах", которых незаметил в силу незнания предмета. Вот те которые вспомнил -

Во первых в самом начале когда фэны вэстхэма месят фэнов тоттенхэма(вроде?) они сворачивают красную телефонную будку. Товарищи из Лондона ржут в один голос, потому что эти красные будки - один из символов Лондона и их, по словам этих же товарищей не своротишь "даже танком")))

Во-вторых поездка в Манчестер. Когда фэны МЮ собрались на вокзале и типа ждали ребят из GSE - это вообще "f*ckin rubbish" - на вокзале полным полно камер и такую толпу сразу бы разогнали, тем более в день матча. В третьих нафиг они вообще поехали в Манчестер на поезде))) У них же был фургон)))вообще такие "агрессивные фэны", хулиганы когда игра проходит где нить на выезде, добираются в нужный город либо на автобусах либо на машинах небльшими группами, чтоб их не вычислила полиция.

 

 

И еще куча ляпчиков примерно в таком же стиле))

[MariaChelsea]

Пересмотрел недавно и чегой то вспомнил...

 

Когда первый раз посмотрел этот кин, он мне вроде понравился... Но я как то почувствовал - чегой то не то. Вроде все ладненько, англия, районы-кварталы, фанаты футбольные... Но... чего то не то. Потом, буквально на следущий день посмотрел "Фабрику футбола" и понял - "Хулиганы" - просто мыльная оперетка)))

Но я на этом не остановился - полез на британский фанатский форум и на imdb почитать как это все видят те о ком сопсно эти фильмы. И догадки мои подтвердились, а кроме того - вычитал кучу забавных ляпчиков в "Хулиганах", которых незаметил в силу незнания предмета. Вот те которые вспомнил -

Во первых в самом начале когда фэны вэстхэма месят фэнов тоттенхэма(вроде?) они сворачивают красную телефонную будку. Товарищи из Лондона ржут в один голос, потому что эти красные будки - один из символов Лондона и их, по словам этих же товарищей не своротишь "даже танком")))

Во-вторых поездка в Манчестер. Когда фэны МЮ собрались на вокзале и типа ждали ребят из GSE - это вообще "f*ckin rubbish" - на вокзале полным полно камер и такую толпу сразу бы разогнали, тем более в день матча. В третьих нафиг они вообще поехали в Манчестер на поезде))) У них же был фургон)))вообще такие "агрессивные фэны", хулиганы когда игра проходит где нить на выезде, добираются в нужный город либо на автобусах либо на машинах небльшими группами, чтоб их не вычислила полиция.

 

 

И еще куча ляпчиков примерно в таком же стиле))

 

У меня та же ситуация. "Фабрику футбола" не лицезрела, но на протяжение всего сабжа не покидало ощущения обманутости ожиданий... Кстати, насчет толпы- это очень верно...

 

Собственно клюквенность сюжета и пафосность "хороших ребят" портят впечатление, хотя сам фильм вполне смотрибелен. Элайджа Вуд вообще не в какие ворота не лезет тут, ну не верю я ему, вот хоббиты- это его, имхо. Зато в противопоставление порадовал Чарли Ханнэм, который со своей ролью справился на ура.

 

Про ляпы в данном фильме можно говорить бесконечно, т.к. даже не будучи футбольным хулиганом можно их увидеть невооруженным глазом. Чего стоит только героиня Форлани со своими идиотскими действиями в финале.

 

п.с. поразило, что кино в топе250:unsure:...

[canoneer]

Что пристали к фильму? Попса, сопли и т.п. Все (или почти) художественные фильмы про футбол - попса... Я вообще терпеть не могу художественные фильмы про футбол, так как ценю саму игру. Этот, к счастью, не про саму игру и её непосредственных участников. Вполне интересная история, актёры на уровне (Чарли Ханнэм в первую очередь), неплохие постановки драк и прочих действ... Фильм картинный, американский и т.п. но игру не трогали по большому счёту... Мне понравилось, с удовольствием посмотрел и посмотрю ещё может быть разок-другой. Довольно хорошо расслабляет после трудного дня . Всё остальное мне в избытке предоставляет футбол, как действо.

 

Ляпов куча, мне также интересно было их искать по ходу просмотра. А как же без них, это ж не документалистика. И палку с этим делом перегибать чересчур не стоит. Хотя, повторюсь, интересно с ними самыми разобраться. У меня кстати вопрос возник: самая первая сцена... Фанаты "молотков" разбираются с болелами "шпор". Что предшествовало этому, неужели матч "Вэст Хэм" - "Тоттенхэм"? Или всё же "элита зёленой улицы" случайно встретила врагов в метро/наблюдала за матчем "Тоттенхэма" и другой команды?

 

В добавок скажу лишь, что не стоит ставить клеймо на фильме, узнав страну - производителя и личность режисёра, всё-таки зритель должен объективно смотреть на кино, отбросив стереотипы, тут же созданные.

[gordy]

Что пристали к фильму? Попса, сопли и т.п. Все (или почти) художественные фильмы про футбол - попса...

 

Прежде, чем разбрасываться такими обобщениями, я бы настоятельно тебе посоветовал почитать все сообщения этой темы, благо осилить три страницы - не великий труд. Там много разных мнений, но доминирует вовсе не то, которое оказалось последним перед твоим.

[Hostel Girl]

Хороший фильм.

Правду жизни глаголит....

Элайджа Вуд в очередной раз продемонтстрировал свой талант. У него очень интересный персонаж, и он как всегда с ним справился.

[canoneer]

Прежде, чем разбрасываться такими обобщениями, я бы настоятельно тебе посоветовал почитать все сообщения этой темы, благо осилить три страницы - не великий труд.

 

Вот как это сейчас называется значит... "Разбрасывание"... Ну-ну. А вообще выпадов не понял, к чему это сообщение? Как в таком случае это оно называется? Найди здесь фразу, из которой следует, что обращение идёт ко всем и к каждому... Было такое?

Совет мне тоже увы не пригодился, так как слишком поздно он дан.

Там много разных мнений, но доминирует вовсе не то, которое оказалось последним перед твоим.

Прости, а дальше что? Каким образом "разные мнения" соприкасаются с моим сообщением? Я написал лишь про своё мнение, прокомментировав ещё одно примерно общее мнение по фильму тех, кому он пришёлся не по нраву. Думаю, что всё придельно ясно изложил.

[gordy]

...Найди здесь фразу, из которой следует, что обращение идёт ко всем и к каждому... Было такое?...

 

Было. Я что-то не заметил цитирования конкретных сообщений:

 

Что пристали к фильму? ...

[canoneer]

О Боже... Я думал обойдётся без придирок к словам... Зачем это? Это же не значит, что я говорю про всех. Не стоит мне предлагать перечислять каждого по нику, к кому я обратился. Почему ты принял эту фразу как обращение к себе? Так захотел значит, только это уже никак не моя проблема...

[Bella Callen]

Для меня было очень интересно посмотреть этот фильм, так как являюсь фанаткой футбола, да и с хулиганом одно время встречалась...Фильм отличный, Вуд и Ханем сыгрались, саундтрек до сих пор напеваю...

[Sopho4ka]

Случайно этот фильм попал мне в руки, я до этого даже не слышала про него (эх, тоже мне футбольная болельщица). Но Боже, какой же там был перевод левый, через каждое нормальное слово, три не нормальных, причем русских (таких то точно в англицком нет). Но в целом это не особо помешало, суть я уловила, и кино мне понравилось. Хотя есть лишние моменты не нужного драматизма. И еще понравился Чарли Ханнэм.

[Leonard Schelby]

Посредственный фильмец, который сгубила женская режиссура...

[Гость BRMC]

Кинцо на троечку с минусом. Мне как человеку, который разбирается в английском футболе, было очень смешно смотреть сей фильм. Как-то снято все лубочно, как будто снимали для девочек или для американцев, несведущих в футболе и околофутбольной британской культуре.

[n010167bdf]

Довольно средненький фильмец, хотя тема становления другим человеком через первый удар в репу смотрится достаточно забавно. Драки поставлены и сняты совершенно невразумительно. По сути сами лэдс показаны неплохо, прикид в основном подобран хорошо. Вот только с количеством белых тапок они переборщили. Да и излишняя голливудскость сюжета реально раздражает.

Пока же лучшим, на мой взгляд, фильмом о хулсах остается "Фабрика Футбола". Никакого тебе дешёвого морализаторства. Драки сняты весьма прилично. Да и показано все достаточно реалистично.

[Tom and Jerry]

Довольно средненький фильмец, хотя тема становления другим человеком через первый удар в репу смотрится достаточно забавно. Драки поставлены и сняты совершенно невразумительно. По сути сами лэдс показаны неплохо, прикид в основном подобран хорошо. Вот только с количеством белых тапок они переборщили. Да и излишняя голливудскость сюжета реально раздражает.

Пока же лучшим, на мой взгляд, фильмом о хулсах остается "Фабрика Футбола". Никакого тебе дешёвого морализаторства. Драки сняты весьма прилично. Да и показано все достаточно реалистично.

 

Один из немногих моментов, когда со всем согласен.

[n010167bdf]

Один из немногих моментов, когда со всем согласен.

Я рад!

[sanchezo]

Я не фанатка футбола и в хулиганской кульутре не разбираюсь. Кроме того не понимаю, почему они носят теннисные футболки и считают это футбольным атрибутом, ну да ладно, это не по содержанию %)

Что о фильме. Мне понравился, несмотря на то, что Элайджа Вуд совсем не подходит на главную роль, могли бы кого-нибудь поколоритней найти, пацан с ролью не справился - имхо. Чего не скажешь о Чарли Ханнэме. Ладно, признаюсь, что половину фильма я наслаждалась его произношением, а потом минут десять на стоп-кадре смотрела на его торс Я наверное, не одна такая, читала на ранних страницах, что даже молодым людям момент понравился) Если касаться раскрытия актерского таланта и потенциала, то свои роли в "Хулиганах" и сериале "Undeclared" Чарли исполнил мастерски! Я снимаю шляпу, апплодирую стоя и до сих пор смотрю на торс хехе

Мне, конечно, понятно, что во многом эти футбольные драки не более, чем бойцовский клуб. Но человек отличается от животного тем, что может контролировать свои эмоции, агрессию прежде всего. А тут молодые ребята ерундой занимаются. Хотя мне, как девушке, наверное, вот именно такого способа выражения эмоций не понять. Лучше бы они по Юнгу свои чувства в творчество выплескивали, а не в драки))

[Милхаус]

Первый раз посмотрел этот фильм года три назад. С тех пор многое подзабыл, в памяти осталась лишь финальный эпизод (я про песню). И вот решил пересмотреть, да и узнать: неужели фильм настолько хорош или просто в то время я не так много видел хороших фильмов. Короче пересмотрел – фильм понравился, а финал, как и три года назад, мне показался потрясающим. Мэтт идет по пустынной американской улочке и распевает песню английских хулиганов – один из тех эпизодов, которые я готов пересматривать хоть сто раз.

Но в то же время не могу не сказать о минусах. Для меня минусы кроются не в съемке, и не в актерской игре (она наоборот, отличная), а в самом сюжете.

Мне не понравилось то, как Боввер предал своих друзей, я совершенно не понял мотивов этого поступка. Ведь Боввер до этого момента был показан храбрым малым, а тут как баба обиделся и пошел плакаться – бред. Надо было наделить персонажа Лео Грегори сумасшедшим взрывным характером, сделать так чтобы в гневе он терял контроль над собой и мог совершать необдуманные поступки – вот тогда, возможно, у меня не было бы придирок к этому эпизоду. Да и вообще, когда эта банда узнала о том, что Мэтт – журналист, они чуть ли не убить его хотели, а когда узнали, что Боввер их предал, то всего лишь сказали, чтоб проваливал прочь отсюда. Также фильм очень мелодраматичен и это ему не к лицу. Не нужно было делать столько сериальных историй: месть за сына, старший брат, отошедший от дел, предательство, раскаяние, хорошо что любви не было. Также для такого рода фильма, в нем очень мало жести.

 

Ух, так расписал, будто фильм мне не нравится, поэтому в заключении хотелось бы сказать: интересный сюжет и хорошая игра актеров затмевают все эти недостатки.

[Etighadimeh]

Хороший фильм. Элайджа Вуд смотрелся на месте. Никогда не думала, что английские футбольные фанаты - такие отморозки