Стартрек: Возмездие (Star Trek Into Darkness)

[KinoDark]

Господи, при чем тут все это?

Алекс, ничего удивительно, что в сабже нет цинизма. Было бы странно, если бы цинизм в нем был. Этот фильм рассчитан на маленьких детей, которых в кино ведут родители. В фильме, простым, очень доступным детским языком рассказывают о ценности дружбы, об ответственности за свои поступки, и тех кто рядом с тобой. Я такое смотреть не могу, потому что язык на котором говорят сценаристы и режиссер годен только для детей. А мне уже не 11 лет. Я хочу, что бы со мной говорили взрослым, а не детским языком. Я ничего плохого не сказал бы о фильме, если бы его создатели честно вышли бы и объявили, что их фильм рассчитан на детей. Вы, взрослые, и те кто себя таким считает - не стучитесь к нам, ибо будете плеваться.

Изменено 24.10.2016 00:53 пользователем KinoDark

[Alexx XII]

Господи, при чем тут все это?

Алекс, ничего удивительно, что в сабже нет цинизма. Было бы странно, если бы цинизм в нем был. Этот фильм рассчитан на маленьких детей, которых в кино ведут родители. В фильме простым, очень доступным детским языком рассказывают о ценности дружбы, и об ответственности за свои поступки, и тех кто рядом с тобой. Я такое смотреть не могу, потому что язык на котором говорят сценаристы и режиссер годен только для детей. А мне уже не 11 лет. Я хочу, что бы со мной говорили взрослым а не детским языком. Я бы ничего плохого не сказал бы о фильме, если бы его создатели честно вышли бы и объявили, что их фильм рассчитан для детей. Вы, взрослые, и те кто себя таким считает - не стучитесь к нам, ибо будете плеваться.

 

Вот значит как? Мне например без разницы что смотреть и как это всё поставлено - киноман без определённого вкуса. Надеюсь вам это знакомо.

[KinoDark]

По моему ты сейчас сам не понял, что написал. Ты путаешь. То, что ты называешь вкусом никакого отношения к постановке фильма не имеет. И в случае с сабжем дело не вопросе вкусов, а в том, что фильм плохо поставлен. Первый фильм мне понравился, а этот нет. Я не знаю как можно хвалить то, что плохо сделано / поставлено в случае этого фильма. Изменено 24.10.2016 00:55 пользователем KinoDark

[Haggard]

Сколько пафоса нагнали. Я в основном в ужасе закрывал глаза, и ржал в голос. Кинокомпания и продюсеры фильма толковые ребята, это сразу видно. Пригласили трех самых глупых сценаристов блокбастеров (Роберто Орси, Алекс Куртцман, Дэймон Линделоф) и пацаны не подвели, наваяли очередное пафосное, глупое клише, смотреть на который без слез нельзя. Первый Star Trek был сделан на крепкую 7-ку, сабж почти полный провал по всем фронтам. С таким сценарием надо было снимать комедию, а не пафосный блокбастер.

 

5/10

Вот. Все правильно. Отрадно, что есть еще здравомыслящие люди в теме.

[Ramonak86]

Вот. Все правильно. Отрадно, что есть еще здравомыслящие люди в теме.

 

Меня не забывай.

[Стальной Детройт]

 

Настоящая мировая киноклассика фантастики - это фильм Жоржа Мельеса "Полёт на Луну", из которого многие потом черпали идеи, ну и фильм Павла Клушанцева "Планета Бурь", а вот из книжных - это Жюль Верн, Роберт Шекли, Иван Ефремов, Стругацкие, Станислав Лем, Рэй Брэдберри и наконец Герберт Уэллс с Эдгаром Райсом Берроузом, впервые заговорившие о телепортации, пришельцах и развили теорию путешествий во времени.

 

Не надо так принижать Трек.

[Ragnar_Lotbrock]

Я не знаю,может дома на двд или на скачанной пиратке он впечатления не производит,но я смотрел в Аймаксе и остался в полном восторге-отличная картинка,супер 3 D,один полет Хана и Кирка в открытом космосе чего стоит...И конечно безумно крутой Камбербетч.В общем фильм доставил неслабо...Я бы дал 8,5 из 10.

Сюжет может и простенький,но и сам сериал глубинами драматургии не удивлял.

[Alexx XII]

Не надо так принижать Трек.

 

Трек тоже классика - при том очень даже мощная на самовыражение.

[Spock1987]

По моему ты сейчас сам не понял, что написал. Ты путаешь. То, что ты называешь вкусом никакого отношения к постановке фильма не имеет. И в случае с сабжем дело не вопроса вкусов, а вопроса, что фильм плохо поставлен. Первый фильм мне понравился, а этот нет. Я не знаю как можно хвалить то, что плохо сделано / поставлено в случае этого фильма.

Вы просто оцениваете это кино по каким-то меркам высокохудожественного произведения. Я же оценивал фильм как развлекательный блокбастер и очередную историю вселенной "Звёздного Пути". Со своей задачей фильм справился вполне, и с драматургией для данного жанра у него всё в порядке.

[Alexx XII]

Вы просто оцениваете это кино по каким-то меркам высокохудожественного произведения. Я же оценивал фильм как развлекательный блокбастер и очередную историю вселенной "Звёздного Пути". Со своей задачей фильм справился вполне, и с драматургией для данного жанра у него всё в порядке.

 

Вот об этом я и говорил, но кто-то решил что мои слова излишни.

[KinoDark]

Вы просто оцениваете это кино по каким-то меркам высокохудожественного произведения. Я же оценивал фильм как развлекательный блокбастер и очередную историю вселенной "Звёздного Пути". Со своей задачей фильм справился вполне, и с драматургией для данного жанра у него всё в порядке.

 

Ну, если бесконтрольный пафос, предсказуемость, это задача этого фильма, то тогда да, задача выполнена.

Изменено 24.10.2016 00:56 пользователем KinoDark

[Spock1987]

Ну, если без контрольный пафос, предсказуемость, это задача этого фильма то, тогда да, задача выполнена.

 

Пафоса я не заметил. Пафос отовсюду прёт в фильмах а-ля "Форсаж", а в космической фантастике пафос легко спутать с эпатажностью.

[Rote]

Нету тут какого-то особого пафоса, тем более бесконтрольного. Вот нету.

Да, у меня есть пафосометр.

 

Что касается предсказуемости...Реалли? Претензии к такому кину по поводу предсказуемости? То есть то, что наши победят, Кирк опять собой пожертвует, Спок опять будет самым хитропопым - вот это всё как-то может быть по-особому непредсказуемым?

[KinoDark]

То есть бедный Камбербэтч попавший в это фильм не пафос?! Все глупые шуточки не пафос? Хреновый у вас пафосометр, почините, он у вас сломан.

Что касается предсказуемости. Я говорю не о предсказуемости истории (это и так понятно, в современных блокбастерах с этим не знают, что делать), а о поведении персонажей, о каждом шаге, который будет сделан.

Rote, про любой коммерческий блокбастер можно сказать, что там добро победит и все будет ок, и что? Это обозначает, что фильм должен быть предсказуемым? Мы знаем, что добро победит, но это добро должно побеждать так, что бы нам было интересно, а не, что бы мы сидели и каждый шаг, который сделают сценаристы будет очевиден, с точки зрения развития сюжета.

а в космической фантастике пафос легко спутать с эпатажностью.

А вот это в цитатники просто. Какая к черту эпатажность? Этого в фильме вообще нет, и быть не может, если понимать для кого он сделан, и кем.

[Rote]

То есть бедный Камбербэтч попавший в это фильм не пафос?! Все глупые шуточки не пафос?Хреновый у вас пафосометр, почините, он у вас сломан.

Чо, наличие Огурца = пафос?

Тогда Шерлок пафосен настолько, что все захлебнулись. Ай, да, Сороксхвостиком тоже пафосиозом страдает. Где там еще Камбер снимался? Все пафос, все пафос!

Нет, блин, глупые шуточки это НЕ пафос. Внезапно, да?

Не надо мне чинить то, что и так прекрасно работает.

Что касается предсказуемости. Я говорю не о предсказуемости истории (это и так понятно, в современных блокбастерах с этим не знают, что делать), а о поведении персонажей, о каждом шаге, который будет сделан.

Rote, про любой коммерческий блокбастер можно сказать, что там добро победит и все будет ок, и что? Это обозначает, что фильм должен быть предсказуемым? Мы знаем, что добро победит, но это добро должно побеждать так, что бы нам было интересно, а не, что бы мы сидели и каждый шаг, который сделают сценаристы будет очевиден, с точки зрения развития сюжета.

"Мы"? Вы нынче за всё человечество говорите или всё-таки не будете на себя столь тяжелую ношу взваливать?

Вы реально КАЖДЫЙ шаг КАЖДОГО персонажа предсказали? Да?

Тогда снимаю шляпу и признаю, что здесь предсказуемость намного выше, чем в "любом коммерческом блокбастере".

Ой, нет, не признаю, потому что как бэ "нам" было интересно. Значит, следуя вашей логике, предсказуемость не превысила критической отметки.

[KinoDark]

Ответить как я вижу нечего, по этому превращаем все в типичные шуточки. Ну ок.

 

Я, конечно говорю за себя, как не трудно догадаться.

Не видеть в фильме тонны пафоса это сильно. Реально. Очень сильно. Тут награду за это надо давать. Она там настолько очевидна, что я даже не представляю как ее можно не видеть. И предсказуемость у фильма как в большинстве блокбастеров, то есть очень высокая, да.

 

Мне вот реально интересно чем понравился фильм? Мне правда интересно. Только, если вы не фанат, если фанат то, все понятно, тогда.

[Rote]

Ответить как я вижу нечего, по этому превращаем все в типичные шуточки. Ну ок.

 

Я, конечно говорю за себя, как не трудно догадаться.

Не видеть в фильме тонны пафоса это сильно. Реально. Очень сильно. Тут награду за это надо давать. Она там настолько очевидна, что я даже не представляю как ее можно не видеть. И предсказуемость у фильма как в большинстве блокбастеров, то есть очень высокая, да.

 

Мне вот реально интересно чем понравился фильм? Мне правда интересно. Только, если вы не фанат, если фанат то, все понятно, тогда.

 

Охренеть не встать, какие шуточки? Как бэ реальные вопросы были, но нет, раз ответить нечего, то и вопросы стали шуточками. Ну ок.

 

Ааа, то есть теперь фильм всё-таки на уровне других блокбастеров предсказуемостью щеголяет? Уже неплохо.

Тонны? Не, килограммы там, килограммы. Только вот вы о "бесконтрольном пафосе" говорили. Которого нет.

 

Какая удобная отмаза. "Если не фанат". Нет, не фанат. Мой ответ в таком случае принимается? Да? Спасибо.

Командный дух, космические корабли, герои, атмосфера, красота картинки, пинок против радиации...

Ой, нет, нельзя же от этого фильма удовольствие получать, нельзя.

Его надо обосрать, иначе ты попадаешь в разряд фанатов и твой ответ не засчитается.

[KinoDark]

Ааа, то есть теперь фильм всё-таки на уровне других блокбастеров предсказуемостью щеголяет? Уже неплохо.

Это вы написали не я, а потом сами же себе ответили, и радуетесь. Хаа. Я повторяю:

И предсказуемость у фильма как в большинстве блокбастеров, то есть очень высокая, да.

Тонны? Не, килограммы там, килограммы. Только вот вы о "бесконтрольном пафосе" говорили. Которого нет.

Кому килограммы, а кому тонны.

Какая удобная отмаза. "Если не фанат".

Это не отмаза. С большинством фанатов говорить не о чем, потому что для них, что не сделают все шоколадка.

Командный дух, космические корабли, герои, атмосфера, красота картинки, пинок против радиации...

Все понятно.

Ой, нет, нельзя же от этого фильма удовольствие получать, нельзя.

Его надо обосрать, иначе ты попадаешь в разряд фанатов и твой ответ не засчитается.

Получить удовольствие можно, конечно, но хвалить нельзя, потому что он плохо сделан, и это очевидно, если разбираться в кино гг.

[climb]

Командный дух, космические корабли, герои, атмосфера, красота картинки, пинок против радиации...

 

Командный дух там, прямо скажем.... Особенно капитан со старпомом, которые без конца пререкаются и закладывают друг друга перед начальством, зато лучшие друзья. Или командный дух - это по блату сделать главным инженером Чехова, который явно не соответствует должности? =)

 

После того, как показали межпланетный телепорт и межплатетный мобильник, космические корабли можно забыть за ненужностью.

 

Оживляющая кровь по-моему самое глупое, что было в фильме. До такого фэнтези "Звездный путь" еще не скатывался.

 

С большинством фанатов говорить не о чем, потому что для них, что не сделают все шоколадка.

Ой ли! Фанаты часто самые придирчивые зрители. К слову, тут выше была ссылка, что "Возмездие" они назвали худшим фильмом из серии.

[Rote]

Гг, кто-то решил, что он разбирается в кино, потому что ему "всё понятно" и "хвалить низзя"?

Ну что, в воинстве Рамонака прибыло. Только там, по секрету, не разбирающиеся, а хейтерки заседают. Но это так, к слову. Гг.

[Rob_Zombie]

Получить удовольствие можно, конечно, но хвалить нельзя, потому что он плохо сделан, и это очевидно, если разбираться в кино гг.

 

А зачем обычному, среднестатистическому гражданину разбираться в кино, гг ? Человек от просмотра получил удовольствие, правильно ? - Правильно. Разве не логичным будет похвалить его за это, логично ? - Логично. Так в чём тогда проблема ? ... Ааа... мы ж тут киноэстеты все собрались, в кино разбираемся :lol:

 

зы: По сабжу. Нормальное кино. Для подростков самое то.

[KinoDark]

К слову, тут выше была ссылка, что "Возмездие" они назвали худшим фильмом из серии.

Тогда они молодцы раз увидели и поняли это.

... Ааа... мы ж тут киноэстеты все собрались, в кино разбираемся

Верно

[Rote]

К слову, совершенно плевать, что думает насчёт сабжа фанатье.

Потому что оно таки не помешало закрыться оригинальному сериалу.

Так что от них прока и вреда немного.

[climb]

К слову, совершенно плевать, что думает насчёт сабжа фанатье.

Потому что оно таки не помешало закрыться оригинальному сериалу.

Так что от них прока и вреда немного.

Фанаты уже скоро полвека как не дают загнуться "Звездному пути". И они были достаточно круты, чтобы убедить НАСА назвать "Энтерпрайзом" один из первых шаттлов

[Ramonak86]

К слову, совершенно плевать, что думает насчёт сабжа фанатье.

Потому что оно таки не помешало закрыться оригинальному сериалу.

Так что от них прока и вреда немного.

 

Фанаты у Трека появились после его закрытия, когда в 70-ых открыли повторный показ. При первом показе у сериала ещё не сформировалась база.

С другой стороны, фанаты были полезные, т.к. благодаря им Трек жив до сих пор, и благодаря им сняли столько много по Треку - не только же оригинальным сериалом жив Трек, там и фильмов куча, и ТНГ, и ДС9, и Вояджер, и Энтерпрайз. Любое из этого в тысячу раз лучше "Возмездия".