Молодёжная культура

[MariaChelsea]

Вот меня всегда интересовало логическое противоречие: представители субкультур хотят быть отличными от "толпы", для чего сами собираются в такую же толпу.

 

Склонна думать, что человек может выделиться несколько другими вещами, нежели фиолетовым хаером и тяжелыми цепями. Впрочем, представители всех этих сборищ меня не волнуют, у нас даже в универе есть девочка- гот, вполне нормальный и веселый человек по общению, только ходит в черном балахоне и глаза подводит. Так что мне все равно.

[Scilla]

если раньше масса была серой, ныне она цветная и каждый в ней мнит себя индивидуальностью, и чтобы еще больше подчеркнуться - является представителем той или иной субкультуры. ничего против не имею, в каком-то смысле даже интересно, можно ради разнообразия попробовать. однако, многие из них просто позеры или т.н. ищущие себя, или еще хуже приверженные рекламе "это сейчас модно и потому я стал(а) эмо/готом/и т.д."

 

не думаю, что это стоит принимать крайне серьезно и надолго.

 

субкультура, объединяя людей с общими интересами и т.н. принципами , при этом ставит их в рамки, заставляя придерживаться определенных назовем их правил, а в жизни, думается мне, нужно брать немного от всего.в каком-то смысле представитель одной субкультуры ущемляется, если ему нечуждо некое понятие или что-то там еще, что присуще другой субкультуре.странно получается как-то и нелогично.

 

так что, вместо понятия "субкультура" мне предпочтительнее "хобби". возможно многие и путают эти два понятия.

[ErlanKoja]

Слово культура определяет действие субъектов. Распитие спиртных напитков и праздношатание культурой назвать сложно.

[solomon]

Слово культура определяет действие субъектов. Распитие спиртных напитков и праздношатание культурой назвать сложно.

 

Если кроме этого Вы больше ничего не видели по данной теме, то за истину принимать вышеприведенное крайне неосмотрительно. Хотя, не спорю, всяческой ереси хватает. Но это лишь одна сторона медали.

[Warrior]

Проголосовал за вариант "Это не для меня", поскольку самовыражаться и демонстрировать мнимую индивидуальность мне уже довольно поздно, все-таки не в детском саду нахожусь. Да и непонятны мне эти стремления "выделится из толпы", приобщаясь, при этом, к другой толпе. Изменено 03.06.2009 17:52 пользователем Warrior

[fercad]

Проголосовал сразу за 4 варианта о_О.

1. Это не для меня

2. Я в эти игры не играю, но сочувствую идее

3. Пока не нашёл себе «братьев по разуму»

4. Принимаю, как явление жизни

1 - потому что увы плохо дается мне держание каких-либо обетов на долгое время, это явно здесь не мешает, да и не стремлюсь я к этому

2 - потому что иногда думается, что некоторые моменты культур имеют смысл

3 - потому что... видимо плохо искал

4 - потому что это действительно так, есть многие вещи в жизни, которые нам могут нравиться/не нравиться и при этом не зависеть от нас самих, они есть и это факт

Очень понравилось замечание о логическом противоречии , в этом есть что-то такое. Считаю что основной функцией субкультур, какие бы принципы они не провозглашали, это объявить себе и "соучастникам", что они не одни такие, по сути естественное проявление поиска себе подобных, только пропущенное через призму подросткового восприятия мира.

[_MANIAC_]

Есть такое умное слово - толерантность. Терпимость в-общем. Осознанная толерантность - ключ ко всем дверям и лекарство от противопоставлений. Отрицание культур и субкультур, отрицание их существования, негативное отношение к их образу жизни, мышлению, атрибутике, стилистике, общее осуждение каких-либо течений - признак ограниченности. Слова "бесит", "терпеть не могу", "быть таким как все", "позеры" и так далее - признак агрессивной ограниченности. Посему любое сборище людей от бухарей, соображающих на троих - до медитативного ашрама - имеют полное право существовать, вне зависимости от каких-либо характеристик. Есть одно лишь НО...Непосредственное физическое насилие и намеренное причинение вреда физическому или моральному здоровью. Но это самое "НО" также проистекает от недостатка осознанной толерантности. Этот недостаток при патологии перерастает в фанатизм. Синдром толпы во всех смыслах всегда был развит и будет развит, покуда существует цивилизация. Люди объединяются по интересам, увлечениям, убеждениям, религиозным взглядам, находя в этом опору для своего существования, где каждый ощущает себя индивидуалом и частью чего-то бОльшего. Тем, кого называют индивидуалистами, а рафинированных индивидуалистов не существует в принципе, на первый взгляд сложнее, но это иллюзия, ибо индивидуалисты своим противопоставлением также создают свою суб-культуру, зачастую неосознанно. Призывы - быть самими собой - наивны, ибо скин-хед, топчущий по нац-признаку иноземца, чувствует себя не частью толпы, а, именно самим собой - он убежден, что действует в рамках своих убеждений и иноземца топтать необходимо для его существования. Причем именно необходимо, без колебаний и сомнений. Любое общество, каким бы оно не было демократическим, ограничивает свободы. Это неизбежно, ибо есть законы, морали и прочие ценности и псевдо-ценности. Соответственно фраза "быть самим собой" не осуществима в полной мере, а может быть реализована лишь частично.

Итого - чем больше осознанной толерантности, тем меньше конфликтов в любых проявлениях окружающей действительности...и уж, разумеется, такого понятия, как суб-культуры...

[Warrior]

Любое общество, каким бы оно не было демократическим, ограничивает свободы. Это неизбежно, ибо есть законы, морали и прочие ценности и псевдо-ценности. Соответственно фраза "быть самим собой" не осуществима в полной мере, а может быть реализована лишь частично.

Итого - чем больше осознанной толерантности, тем меньше конфликтов в любых проявлениях окружающей действительности...и уж, разумеется, такого понятия, как суб-культуры...

 

Мощно сказано, MANIAC. Подписываюсь ))

[SoBeR-BeaVeR]

У нас это толерантность часто перетекает в равнодушие, что не лучше ограниченности.

[Warrior]

У нас это толерантность часто перетекает в равнодушие, что не лучше ограниченности.

 

Равнодушие к чему, к субкультурам? Если так, то позвольте поинтересоваться: а что в этом плохого?

[_MANIAC_]

У нас это толерантность часто перетекает в равнодушие, что не лучше ограниченности.

 

Не надо путать...равнодушие и осознанную толерантность. Равнодушие - отсутствие желания и мотивировки для познания или осознания чего-либо. Равнодушие - пассивно. Осознанная толерантность - результат проведенной работы, соответственно результат активности. Бездействие в результате осознанной толерантности - осознанно и мотивированно.

[SoBeR-BeaVeR]

Равнодушие к чему, к субкультурам? Если так, то позвольте поинтересоваться: а что в этом плохого?

 

Я не про субкультуры говорил, а вообще про равнодушие к происходящим вокруг вещам.

Не надо путать...равнодушие и осознанную толерантность. Равнодушие - отсутствие желания и мотивировки для познания или осознания чего-либо. Равнодушие - пассивно. Осознанная толерантность - результат проведенной работы, соответственно результат активности. Бездействие в результате осознанной толерантности - осознанно и мотивированно.

 

Ну и часто вы сталкиваетесь в жизни с людьми, проявляющих осознанную толерантность? Я не против осознанной толерантности, но зачастую люди просто проявляют либо "агрессивную ограниченность", либо равнодушие.

[Warrior]

Я не про субкультуры говорил, а вообще про равнодушие к происходящим вокруг вещам.

 

Ну тада вопрос отпадает.

[_MANIAC_]

Ну и часто вы сталкиваетесь в жизни с людьми, проявляющих осознанную толерантность? Я не против осознанной толерантности, но зачастую люди просто проявляют либо "агрессивную ограниченность", либо равнодушие.

 

Что толку рассматривать что люди делают "зачастую"? Это должно быть поводом для контр-мер? Будьте толерантнее лично вы и без оглядок на окружающий мир. Подобное притягивает подобное.

[SoBeR-BeaVeR]

Что толку рассматривать что люди делают "зачастую"? Это должно быть поводом для контр-мер? Будьте толерантнее лично вы и без оглядок на окружающий мир. Подобное притягивает подобное.

 

Ну вообще трудно быть толерантным ко всему тому, что тебя окружает. Когда-то всё равно придётся действовать, принимать решение.

[_MANIAC_]

Ну вообще трудно быть толерантным ко всему тому, что тебя окружает. Когда-то всё равно придётся действовать, принимать решение.

 

Забавное понимание толерантности...Это не равно бездействию и отсутствию решений...однако...

[SoBeR-BeaVeR]

Забавное понимание толерантности...Это не равно бездействию и отсутствию решений...однако...

 

Ну, не знаю, может я действительно вас неправильно понял.

[Billy Elliot]

ErlanKoja, убивать мы никого не будем и тем более подписываться под такими призывами. Думайте перед тем как писать.

[Крошка Енот]

Простите пожалуйста, а как можно быть толерантным к скинхедам, сатанистам, готам (хотя моя подруга убеждает меня, что готы совсем безобидны)?

 

Если, вы тут делитесь впечатлениемя, то могу сказать, что молодежные субкультуры всегда были, есть и будут, вопрос в том, что они делают для общества. Вот раньше пионеры были, молодцы ребята. А сейчас? Я, может бурчу, как бабка, но на самом деле, смотреть, что делают подростки на улицах, просто невозможно. И почему-то меня так раздражают Эмо. И я вообще не понимаю. Они на меня страх нагоняют, не поймешь, кто их них девочка, кто мальчик... Унисекс, типа.

[EnVogue]

Если, вы тут делитесь впечатлениемя, то могу сказать, что молодежные субкультуры всегда были, есть и будут, вопрос в том, что они делают для общества. Вот раньше пионеры были, молодцы ребята. А сейчас? Я, может бурчу, как бабка, но на самом деле, смотреть, что делают подростки на улицах, просто невозможно. И почему-то меня так раздражают Эмо. И я вообще не понимаю. Они на меня страх нагоняют, не поймешь, кто их них девочка, кто мальчик... Унисекс, типа.

Всё бы ничего, если бы малыши не видели в своих псевдоидейках вселенскую философию. Маленькие дурки и дурочки ведь твердо убеждены, что знают толк в жизни! Называют себя "отличными от других", а самих, как сегодня в КВНе ДасИстФак резанули: "а самих - "необычных"-больше, чем армян в Москве". Борцы за идею, ой ёёёё....

[Крошка Енот]

Всё бы ничего, если бы малыши не видели в своих псевдоидейках вселенскую философию. Маленькие дурки и дурочки ведь твердо убеждены, что знают толк в жизни! Называют себя "отличными от других", а самих, как сегодня в КВНе ДасИстФак резанули: "а самих - "необычных"-больше, чем армян в Москве". Борцы за идею, ой ёёёё....

 

Точняк! КВН давно не смотрела, но этой шуткой прониклась. Спасибо!

 

Кстати, все началось с хиппи, если мы все верно с подругой расчитали. Только тогда, их молодежная культура была куда более осмысленной нежели сейчас. Сейчас от слова "культура" осталось... лишь слово, сорри за каламбур.

 

Это лишний повод, выкрасится в розовый, слушать Токио Хотель, делать ирокез, резать вены и прочая бредятина, которая кажется адекватному человеку такой нелепой!

 

Мне тоже было 14-16 лет, но я такой дурью не страдала. Я пионером была, в той степени, в какой могла. Пионер лагеря - наше все. Хотя и их уже успели запоганить. Единственно место, где молодежь была нормальной, ну в меру возможности!

[EnVogue]

Только тогда, их молодежная культура была куда более осмысленной нежели сейчас. Сейчас от слова "культура" осталось... лишь слово, сорри за каламбур

Точно сказано! Я, конечно, понимаю - молодость, переходный возраст, но направлять это надо во что-то полезное, а не в посиделки с дешевым пивом у городских фонтанов... Вот и вся их культура.

[GrallexVill]

Касательно вопроса о том, как можно быть толерантными к скинхедам, сатанистам, готам и эмо. Очень просто. Нужно для начала открыть хотя бы какой-нибудь мало-мальски достоверный источник и ознакомиться с объектом неприязни. Хотя бы ту же Википедию: Традиционные скинхеды, Эмо, Готы, Сатанисты

После того, как вы избавились от расхожих стереотипов, можете рассуждать, используя эти термины.

 

"Не быть как все" - вообще эта фраза уже настолько избита, что потеряла всякий свой первоначальный смысл. Представителей субкультур обвиняют в том, что они стараясь выделиться, загоняют себя в новые рамки. Но эти рамки другие, более узкие. Т.е. человеку приятнее себя самоиндентифицировать не как часть всего общества, а как часть определённой группы. И в этом все люди схожи. Например, есть клуб любителей интеллектуального кино. Они собираются, смотрят арт-хаус, затем обсуждают эти ленты. Им приятно осознавать то, что они непросто относятся к миллиардной армии людей, которые смотрят кино, а чувствовать себя частью чего-то другого. Я тоже не хочу себя ассоциировать с любым кинозрителем, пришедшим в кино пожевать попкорн, чипсы. (Хотя подобное поведение - это уже вопрос культуры и воспитания). И это ЕСТЕСТВЕННО.

 

Всех людей, у которых есть какое-то хобби, можно назвать представителями субкультур.

 

По поводу борьбы за идею, хм... молодёжь за неё почти не борется (как и остальное общество). Я пару лет назад тоже ещё верил в то, что и у нас в стране могут воспрянуть ценности демократии и либерализма .

 

По поводу распития алкоголя и т.п. "отягчающих" последствий. Разве кто-то задумывается о том, что молодёжь - это не просто часть, а отражение самого общества, той ситуации, которая в нём сложилась. Общество ведёт себя несознательно, так ведёт себя и молодёжь (я говорю в целом, не исключая наличия сознательных ЛИЧНОСТЕЙ). Плюс ко всему этому добавим юношеский максимализм, который приводит к ещё большему саморазрушению.

 

Думаем .

[EnVogue]

GrallexVill, ну вот я подумала. Отпустим ценности демократии, либерализма, не об идеях свержения власти идет речь. Мы молоды, у нас романтические устремления, мы максималисты - и поэтому мы обиваемся у порога крупного супермаркета. А не направить бы им свои "великие" устремления и "вселенскую" философию в полезное русло? Они говорят, что они индивидуальны и лучше остальных клонированных представителей молодежи. Они другие, поэтому высшим произведением искусства считают вдоль и поперек пронизанную значками сумку на длинном ремне.

Знаю я подобных. Один так и говорит: "Да какая музыка нравится, так и одеваемся". Вот и всё. Причем тут философия жизни, знатоками которой они себя считают?

И, кстати, насчет скинхэдов. Лояльно к ним относится? И за их нацизм их по бритой горе-голове гладить?

[solomon]

GrallexVill, ну вот я подумала. Отпустим ценности демократии, либерализма, не об идеях свержения власти идет речь. Мы молоды, у нас романтические устремления, мы максималисты - и поэтому мы обиваемся у порога крупного супермаркета. А не направить бы им свои "великие" устремления и "вселенскую" философию в полезное русло? Они говорят, что они индивидуальны и лучше остальных клонированных представителей молодежи. Они другие, поэтому высшим произведением искусства считают вдоль и поперек пронизанную значками сумку на длинном ремне.

Как будто они все это говорят в принудительном порядке именно в Ваши уши. Точно так же можно сказать, что вместо неприязни к ребятам лучше заняться той же "мега"-заумной деятельностью. Заодно подав положительный пример.