vasiliy7 17 марта, 2018 ID: 2651 Поделиться 17 марта, 2018 Да нормальный сюжет. Для восьмичасового детектива самое оно. Разве что для кого-то коррупция и кидалово на сделках может показаться более скучным, чем охота за маньяком. О коррупции тоже можно толково снять. Все четыре персонажа имеют огромный потенциал, но никак не развиваются Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5591422 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 17 марта, 2018 ID: 2652 Поделиться 17 марта, 2018 (изменено) ... Разве что для кого-то коррупция и кидалово на сделках может показаться более скучным, чем охота за маньяком. Мне не скучно, но не во всех фильмах понимаю суть крупных махинаций, кто кого кинул. Тут не особо поняла) Хеппи-энды для меня необязательны. Но тут под конец стало жалко всех. И вот зачем снимают так, что даже преступников жалеешь? Типа, он тоже человек, хороший, когда "не на работе":lol: Сцена выхода из метро один в один из Леона. Изменено 18.03.2018 07:04 пользователем rasty Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5590107 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 17 марта, 2018 ID: 2653 Поделиться 17 марта, 2018 (изменено) ... Разве что для кого-то коррупция и кидалово на сделках может показаться более скучным, чем охота за маньяком. Мне не скучно, но не во всех фильмах понимаю суть крупных махинаций, кто кого кинул. Тут не особо поняла) Хеппи-энды для меня необязательны. Но тут под конец стало жалко всех. И вот зачем снимают так, что даже преступников жалеешь? Типа, он тоже человек, хороший, когда "не на работе":lol: Сцена выхода из метро один в один из Леона. Изменено 18.03.2018 07:04 пользователем rasty Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5591707 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 19 марта, 2018 ID: 2654 Поделиться 19 марта, 2018 Читал, что многим этот сезон пришелся не по душе. Да и судя по тому, как медленно идет разработка третьего, по ходу руководство тоже осталось недовольно. А мне понравилось. Правда, пропало то чарующее обаяние первого сезона, философские разборы полетов и те фишки, которые делали первый сезон уникальным. Во втором сезоне сделали слишком акцент на типичный голливудский боевик и решили сюжетом оправдать название сериала, мол, кто такой настоящий детектив со всеми выливающими. Пришлась по душе Рейчел Макадамс тут, ведь наконец отошла от амплуа ромкомов. Винс Вон тоже неплох в своей роли. Фарелл как Фарелл, да и сюжет вышел не такой динамичный, как хотелось бы. Но все 8 серий держали в напряжении и смотрелось все с интересом. Не типичный продукт для HBO и надеюсь продолжат истории Настоящего детектива Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5591127 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 19 марта, 2018 ID: 2655 Поделиться 19 марта, 2018 Читал, что многим этот сезон пришелся не по душе. Да и судя по тому, как медленно идет разработка третьего, по ходу руководство тоже осталось недовольно. А мне понравилось. Правда, пропало то чарующее обаяние первого сезона, философские разборы полетов и те фишки, которые делали первый сезон уникальным. Во втором сезоне сделали слишком акцент на типичный голливудский боевик и решили сюжетом оправдать название сериала, мол, кто такой настоящий детектив со всеми выливающими. Пришлась по душе Рейчел Макадамс тут, ведь наконец отошла от амплуа ромкомов. Винс Вон тоже неплох в своей роли. Фарелл как Фарелл, да и сюжет вышел не такой динамичный, как хотелось бы. Но все 8 серий держали в напряжении и смотрелось все с интересом. Не типичный продукт для HBO и надеюсь продолжат истории Настоящего детектива Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5592727 Поделиться на другие сайты Поделиться
ТДВ 29 марта, 2018 ID: 2656 Поделиться 29 марта, 2018 ...Я бы сказал этот сериал — посвящение человеку последних двух столетий, может даже конкретно человеку XXI в. Но Человеку. Личности. Видящему упадок цивилизации. Этой темой фильм и обеспечил себе долгую жизнь. "Детектив" самая настоящая отдушина. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5602188 Поделиться на другие сайты Поделиться
Marcus Antonius 29 апреля, 2018 ID: 2657 Поделиться 29 апреля, 2018 Заценил полностью 2-й сезон. В общем-то не так и плохо как думал. 1-й однозначно лучше при том что тоже не особо нравится, но и 2-й не так и плох, просто он слишком обыденный. Выше среднего. Зацепило начиная с 2х3, местами особенно было любопытно, особенно 7-8 эпизоды. Писец как жальперсонажей Китча и Фаррелла. И Вона жаль. К слову, если бы он тогда за костюм не уперся его же бы не тронули те мексиканцы, т.е. он из-за этого костюма погубил себя? 3-й сезон стал более ожидаем. Он учитывая синопсис обещает быть куда более интересным. И конечно же плюс там Дорфф. P.S: Китч - крутой. Идет ему более всего именно такая стрижка и щетина. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5628198 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 29 апреля, 2018 ID: 2658 Поделиться 29 апреля, 2018 Писец как жаль... И Вона жаль. К слову, если бы он тогда за костюм не уперся его же бы не тронули те мексиканцы, т.е. он из-за этого костюма погубил себя? Нашла коса на камень. И он не мог стерпеть, по статусу не положено. Это уже ж не "бизнес", а плевок. И гопота такая гопота : дашь закурить - измордуют, не дашь - измордуют. Принцип "докопаться". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5628212 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darien 29 апреля, 2018 ID: 2659 Поделиться 29 апреля, 2018 Писец как жальперсонажей Китча и Фаррелла. И Вона жаль. К слову, если бы он тогда за костюм не уперся его же бы не тронули те мексиканцы, т.е. он из-за этого костюма погубил себя? Если я не ошибаюсь (почти 3 года назад смотрел), в костюме были какие-то камушки драгоценные. Плюс его бы всё равно убили, даже если б он и костюм с камнями отдал, не в этом дело. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5628234 Поделиться на другие сайты Поделиться
Marcus Antonius 30 апреля, 2018 ID: 2660 Поделиться 30 апреля, 2018 Нашла коса на камень. И он не мог стерпеть, по статусу не положено. Это уже ж не "бизнес", а плевок. И гопота такая гопота : дашь закурить - измордуют, не дашь - измордуют. Принцип "докопаться". Их главарь вроде уже дал команду уезжать, но да, как тот прицепился, ему самому стало забавно и он только начал подначивать его, вместо того чтоб остановить.. Если я не ошибаюсь (почти 3 года назад смотрел), в костюме были какие-то камушки драгоценные. Плюс его бы всё равно убили, даже если б он и костюм с камнями отдал, не в этом дело. Но насчет первого, разве.. Там они фигурировали, но не помню причем костюм здесь. Может упустил что.. Вообще вдвойне грустно получилось, ведь и герой Китча, и Фарелла, и Вона, каждый из них уже казалось бы выбрался и каждый получил удар в спину в самом конце пути. Герои Китча и Вона буквально... А Фаррелл, тоже упустил, если бы он не поехал еще раз увидеть сына, то они бы не нашли его, т.е. он этим погубил себя? Или тот датчик так или иначе был бы на его машине и то что он отправился к сыну не причем? Не, крепкий по своему второй сезон. - И да, МакАдамас само собой класс.Отрадно что хоть она свалила в Венесуэлу. И вообще вышеназванная четверка лицедеев нехило потянула сезон, порадовали. Остальные актеры тут просто есть, ну и есть, приятно было увидеть, но замени их и как-то было бы ровно, персонажи у них такие уж. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5629066 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty 30 апреля, 2018 ID: 2661 Поделиться 30 апреля, 2018 ... Отрадно что хоть она свалила в Венесуэлу. ... А я думала, что последний из верных мафиозЕ, который жену обещался до последнего защищать, станет эдаким Максом из нашей Бригады и единственным заглавным главгадом финала. Все равно уж концовка злая, чего поскупились на эту последнюю каплю:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5629205 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jane Dow 30 апреля, 2018 ID: 2662 Поделиться 30 апреля, 2018 Хороший сезон, отличный Китч, хорошие МакАдамс и Рейли, убедительный Фаррелл ну и Вон нормальный, хоть и не люблю его. Сезон смотрела не смотрев первый, пошел на ура, хотя с мужиками что-то чересчур жойско поступили. Финальная песня в последней серии клёвая, сериал смотрела года три назад, а песню до сих пор насвистываю. Китч в этом сериале еще чисто внешке конфетка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5629328 Поделиться на другие сайты Поделиться
Marcus Antonius 3 мая, 2018 ID: 2663 Поделиться 3 мая, 2018 Посмотрел 7-8 эпизоды и заодно пересмотрел 1-6 В общем, некоторые сцены, а тем более философские речи в исполнении мистера Коула тут сильные. Ну и сеттинг с атмосферой как таковой. И дуэт Коула и Харта в исполнении МакКонахи и Харрельсона. В остальном, скучновато и очень много унылой Монахэн, она-то конечно very hot, но сам персонаж унылый донельзя. Финальный 8-й эпизод крутой, как и ожидалось, в духе "Техасской резни", жаль что предыдущие не таковые, хотя бы 7-й, и как-то все быстро произошло в финале, все шли к этому шли (по сюжету 20 лет же шли!) и в итоге 20 минут и все, стоило это как-то на 7-8 эпизоды растянуть, и финал совсем уж скомканный, сколько там, пять минут... Отрадно что ни Коула ни Харта не слили. Я уж думал Коула всё.. В данном случае хотелось хэппи энда для них обоих. Рад что остались корешами и к слову финальный разговор о звездах сильный. Как и ряд других. Хотелось бы продолжения с ними... Итого, моя скромная оценка 1-му сезону — 7 из 10. А вот 2-му сезону, кстати говоря — 7 из 10. P.S: HBO видимо хотели установить рекорд по обилию откровенных сцен и всякой пошлятины на первые 6 эпизодов. Что же, установили. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5631693 Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy7 10 мая, 2018 ID: 2664 Поделиться 10 мая, 2018 Третий сезон "Настоящего детектива" обещает вернуться к эстетике и духу первого сезона, сообщает Observer. Издание приводит слова одного из актеров новой истории от Ника Пиццолатто Джона Тенни, которые порадуют тех, кто не смог в полной мере оценить немалые достоинства второго сезона сумрачного южноготического нуара и считает лишь первый сезон достойным внимания. По словам Тенни, который обошелся без подробностей, создатели нового сезона "Настоящего детектива" не просто подготовили потрясающий сценарий с действительно трогательными историями, но еще и планируют представить его в стилистике первого сезона - со всеми необходимыми атрибутами. Стоит также отметить, что, помимо Пиццолатто, над сценарием одного из эпизодов работал опытнейший Дэвид Милч ("Дэдвуд", "Удача"). Несмотря на уход одного из режиссеров Джереми Солнье ("Зеленая комната"), которого тут же сменил Дэниэл Сакхейм ("Игра престолов", "Секретные материалы") и скептическое отношение многих поклонников шоу после разочарования от нестыдного второго сезона (вину за провальные по меркам первого сезона рейтинги взял на себя бывший программный директор HBO Майкл Ломбардо), все новости определенно носят позитивный характер. На этот раз у шоу достаточно времени на подготовку, актерский состав, как минимум, любопытный, а один из эпизодов срежиссирует сам Пиццолатто. Напомним, что ядром сюжета станет невероятно зловещая тайна, охватывающая сразу три временных периода и известное плато Озарк. История, которую предстоит раскрыть детективам, угостит зрителя кровавым пуншем жестокого преступления, одновременно закрутив в его криминальном водовороте немалое количество вольных и невольных участников событий. Основных персонажей изобразят лауреат премии "Оскар" Махершалла Али ("Лунный свет") и Стивен Дорфф ("Блэйд"), - они сыграют детективов Уэйна Хэйса и Роланда Уэста. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5638885 Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegFlash 11 мая, 2018 ID: 2665 Поделиться 11 мая, 2018 Напомним, что ядром сюжета станет невероятно зловещая тайна, охватывающая сразу три временных периода и известное плато Озарк. Теперь понятно, почему будет похоже на 1 сезон. Надеюсь не подкачают. 2 сезон кстати тоже вышел отличным. Падение рейтингов чисто из-за сравнения с 1 сезоном (который является эталоном в кинематографе вообще). И это не правильно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639377 Поделиться на другие сайты Поделиться
SuRRender 11 мая, 2018 ID: 2666 Поделиться 11 мая, 2018 Смущает наличие Дорффа в касте, да еще и в одной из главных ролей. Что ради его то позвали? Давно уже в тираж вышел, и как минимум лет 10 снимается во всякой дряни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639464 Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegFlash 11 мая, 2018 ID: 2667 Поделиться 11 мая, 2018 Смущает наличие Дорффа в касте, да еще и в одной из главных ролей. Что ради его то позвали? Давно уже в тираж вышел, и как минимум лет 10 снимается во всякой дряни. Ну вот может верят в него. Талант то у него в любом случае есть, и школа актёрская. Случаев, когда какая-то роль возвращала старых актёров в тренд, очень много - Микки Рурк (Рестлер), Майкл Китон (Бёрдмэн). Да хотя бы того же Макконахи вспомнить и его роль в 1 сезоне Тру Детектив. Всегда считался слащавым актёром, а тут выдал настоящую серьёзную игру. Наверное и от Дорффа ожидают чего-то подобного. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639479 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexxx 11 мая, 2018 ID: 2668 Поделиться 11 мая, 2018 Я бы, например, наоборот, хотела увидеть Дорффа, не такой уж и плохой он был раньше, возможно, и здесь впишется хорошо. Такой шанс для него, посмотрим, как он сдюжит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639494 Поделиться на другие сайты Поделиться
Полина С 11 мая, 2018 ID: 2669 Поделиться 11 мая, 2018 Напомним, что ядром сюжета станет невероятно зловещая тайна, охватывающая сразу три временных периода и известное плато Озарк. История, которую предстоит раскрыть детективам, угостит зрителя кровавым пуншем жестокого преступления, одновременно закрутив в его криминальном водовороте немалое количество вольных и невольных участников событий. Описание многообещающее, но, откровенно говоря, после слабого второго сезона особо не надеюсь на что-то стоящее, сравнимое с высококлассным первым сезоном. Но поживём - увидим. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639554 Поделиться на другие сайты Поделиться
Moonstr 11 мая, 2018 ID: 2670 Поделиться 11 мая, 2018 Первый сезон невероятно крут. В аккурат переплетение с мифами писателей фантастов, и кто хоть немного их касался сразу понимает в чём тут дело. Да даже тупой и ленивый, если его/её хоть сколько нибудь зацепил сериал, не смог бы не погуглить такие слова как "Каркоза" и "Король в жёлтом" и тем самым нарваться ещё и на действительно грамотный разбор сериала. По сравнению с тем, какую тут пишут ахинею. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639609 Поделиться на другие сайты Поделиться
SuRRender 11 мая, 2018 ID: 2671 Поделиться 11 мая, 2018 Ну вот может верят в него. Талант то у него в любом случае есть, и школа актёрская. Случаев, когда какая-то роль возвращала старых актёров в тренд, очень много - Микки Рурк (Рестлер), Майкл Китон (Бёрдмэн). Да хотя бы того же Макконахи вспомнить и его роль в 1 сезоне Тру Детектив. Всегда считался слащавым актёром, а тут выдал настоящую серьёзную игру. Наверное и от Дорффа ожидают чего-то подобного. Вот в том то и дело, что Дорфф - актер, в фильмографии которого не было ни серьезных ролей (за исключением, быть может, "Преступника"), ни впечатляющих фильмов, так что Дорфф актер далеко не класса Китона и Макконахи (который, кстати, избавился от имиджа слащавого актера еще до "НД"), и даже не уровня Мики Рурка, и к тому же давно всеми забытый. Плюс в 1 и 2 сезонах центральных персонажей исполняли действительно звездные ребята и девчата, а тут... Отсюда есть подозрение, что создатели банально экономят деньги на касте, а подобное настораживает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639668 Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy7 11 мая, 2018 ID: 2672 Поделиться 11 мая, 2018 Вот в том то и дело, что Дорфф - актер, в фильмографии которого не было ни серьезных ролей (за исключением, быть может, "Преступника"), ни впечатляющих фильмов, так что Дорфф актер далеко не класса Китона и Макконахи (который, кстати, избавился от имиджа слащавого актера еще до "НД"), и даже не уровня Мики Рурка, и к тому же давно всеми забытый. Плюс в 1 и 2 сезонах центральных персонажей исполняли действительно звездные ребята и девчата, а тут... Отсюда есть подозрение, что создатели банально экономят деньги на касте, а подобное настораживает. Не надо семи пядей во лбу иметь, чтобы понять что Пицолатто специально зовет такого рода актёров, словно реанимировать их карьеру. Макконахи(до трутдетектива роли в не затейливых комедиях), Винс Вон. Теперь Дорфф. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639794 Поделиться на другие сайты Поделиться
SuRRender 11 мая, 2018 ID: 2673 Поделиться 11 мая, 2018 Не надо семи пядей во лбу иметь, чтобы понять что Пицолатто специально зовет такого рода актёров, словно реанимировать их карьеру. Макконахи(до трутдетектива роли в не затейливых комедиях), Винс Вон. Теперь Дорфф. Ну, во-первых, повторюсь, что между "незатейливыми комедиями" и НД у Макконахи имеется период, когда со своим легковесным типажом он уверенно и успешно расстался, так что на момент съемок ничего ему там реанимировать уже не надо было (это и "Линкольн для адвоката", и "Волк с Уолл-стрит", и Далласский клуб", и "Мад", и "Газетчик"). Во-вторых, тем более не нуждались ни в какой реанимации ни Харрелсон, ни Фаррелл, ни Макадамс, которые на момент съемок в НД являлись состоявшимися и востребованными кинозвездами. Винс Вон, возможно, но я говорю не о второстепенных, а о стержневых центральных персонажах НД, которые в каждом из предыдущих двух сезонов образовали некую связку разнополюсных характеров (Харрелсон/Макконахи и Фаррелл/Макадамс). Дорфф - он вообще из другой актерской лиги нежели все вышеперечисленные. Чтобы это понять тоже не надо иметь никаких во лбу пядей, а достаточно взглянуть на фильмографию Дорффа и его актерские достижения, его и реанимировать по факту не откуда, вся его карьера - трэшня. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639839 Поделиться на другие сайты Поделиться
Maggie MGill 11 мая, 2018 ID: 2674 Поделиться 11 мая, 2018 (изменено) Дорфф - он вообще из другой актерской лиги нежели все вышеперечисленные. Чтобы это понять тоже не надо иметь никаких во лбу пядей, а достаточно взглянуть на фильмографию Дорффа и его актерские достижения, его и реанимировать по факту не откуда, вся его карьера - трэшня. Не вся. Когда дают, что играть, видно, какой он классный и в драмах и в комедиях. Например, ''Блейд'', хоть это может кому-то не в счет, ''Безумный Сесил Б.'' Уотерса, ''Где-то'' Копполы, ''Я стреляла в Энди Уорхола'' и нескольких других. Он не хуже МакКонахи или Харрельсона, у которых проходных фильмов больше, чем удачных и Оскар не важен. Как он роли выбирает - отдельный опрос. Изменено 11.05.2018 16:09 пользователем Maggie M'Gill Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639856 Поделиться на другие сайты Поделиться
SuRRender 11 мая, 2018 ID: 2675 Поделиться 11 мая, 2018 Не вся. Когда дают' date=' что играть, видно, какой он классный и в драмах и в комедиях. Например, ''Блейд'', хоть это может кому-то не в счет, ''Безумный Сесил Б.'' Уотерса, ''Где-то'' Копполы, ''Я стреляла в Энди Уорхола'' и нескольких других. Он не хуже МакКонахи или Харрельсона, у которых проходных фильмов больше, чем удачных и Оскар не важен. Как он роли выбирает - отдельный опрос.[/quote'] Я вот просто смотрю, в каких муках рождался третий сезон и подозреваю, что выбор актеров на главные роли - не оттого что Пиццолатто всю свою карьеру спал и видел как бы "сверхталантливого и доселе творчески не раскрывшегося" Стивена Дорффа заполучить на главную роль, а оттого, что с грехом пополам они там сезон этот мастерят. А проходные роли - они у почти каждого актера, наверное, случаются, но количество в данном случае не имеет значения. Важно, что кто-то от подобных проходных ролей с каждым годом идет по восходящей вверх - к чему-то более соответствующему своим актерским способностям, а кто-то в проходняках без зазрения совести снимается всю актерскую жизнь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/56796-nastoyaschiy-detektiv-true-detective/page/107/#findComment-5639883 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.