ЧРКП-2012: Обсуждение отборочного этапа

[fenolftalein]

:idea:

Фильмы о детях

Трэш ( классический или всеми забытый- неважно.)

Фильмы о политике

Фильмы о тюрьме( пребывание ,побег, и т.д.)

Мафиозная тематика

Фильмы. действие которых связано с морем ( как крымчанин не мог не предложить)

Камерные фильмы

Изменено 15.06.2012 10:22 пользователем fenolftalein

[Sheldonkuper]

:idea:

Мокьюментари (псевдодокументальное кино)

Агитационное кино

Индийское кино

Авторское кино

Культовое кино.

Слэпстик

Саспенс

Научное кино

Биография

Фантасмагория

Трагикомедия

Спагетти-вестерн

Сюрреалистика

Изменено 15.06.2012 10:11 пользователем Sheldonkuper

[поручик Киже]

поручик Киже Человек в белом костюмеЕсли уж говорить про увлечение сумасшедшими учёными, то, наверное, надо было провести ироничную параллель не «инквизиция – кино», а уж хотя бы «инквизиция – литература – кино».

Литература была, но пришлось вычеркнуть, т.к. там всё же не было такой популярности: Мария Шелли, Стивенсон и Эдгар По - и вроде как всё (ну, т.е. можно, конечно, поискать, но главные, по-моему, они).

 

Инквизицию, по хорошему, тоже надо было либо вычёркивать, либо доводить до ума. Но шутка показалась удачной, а потому доводы рассудка не были услышаны.

 

Общее впечатление - текст писался впопыхах, да и писать то не очень хотелось. Такая отписка штатного кинообозревателя-новичка, когда его уже дедлайн поджимает и редактор жужжит над ухом. 4/5

 

Писать не хотелось сначала, когда нервно перебирал другие варианты. Потом ненароком пересмотрел, увидел то, чего не замечал раньше, но времени себе оставил мало. Нет, писать как раз хотелось - не хотелось штрафов лишних. Но вправду, всё впопыхах и действительно получилась отмашка такая.

[Венцеслава]

Блин, я для кого список сгоняла вверху страницы? Сначала смотрим, что уже есть, а потом предлагаем свое

 

Кстати о дальнейшей судьбе списка. Оргкомитет выберет из предложенных тем 10 или 20 основных, с которыми и будем играть. А участники в ходе Аукциона смогут скорректировать этот шорт-лист, убирая или наоборот добавляя туда темы ))

[гоша1996]

:idea:

Фильмы о детях

Трэш ( классический или всеми забытый- неважно.)

Фильмы о политике

Фильмы о тюрьме( пребывание ,побег, и т.д.)

Мафиозная тематика

Фильмы. действие которых связано с морем ( как крымчанин не мог не предложить)

 

Почему Трэш?? Это же "мусор" в переводе, а то, вот на Зомбилэнд многие пишут зелёные рецензии, называя его трэшем. Почему? Или моя чего-то не понимать в иностранный язык?

[Sheldonkuper]

Блин, я для кого список сгоняла вверху страницы? Сначала смотрим, что уже есть, а потом предлагаем свое

 

Кстати о дальнейшей судьбе списка. Оргкомитет выберет из предложенных тем 10 или 20 основных, с которыми и будем играть. А участники в ходе Аукциона смогут скорректировать этот шорт-лист, убирая или наоборот добавляя туда темы ))

 

Если ты про меня - я уже все изменил.

[Sheldonkuper]

Почему Трэш?? Это же "мусор" в переводе, а то, вот на Зомбилэнд многие пишут зелёные рецензии, называя его трэшем. Почему? Или моя чего-то не понимать в иностранный язык?

 

А вот ты ознакомься с некоторыми его представителями, сразу все поймешь. Отличный жанр.

[fenolftalein]

Почему Трэш?? Это же "мусор" в переводе, а то, вот на Зомбилэнд многие пишут зелёные рецензии, называя его трэшем. Почему? Или моя чего-то не понимать в иностранный язык?

Гоша, треш - отдельный жанр... И Зомбиленд к нему ваще не относится... Эх, нет на тебя Зомбиона

 

--------

 

мне одному нравится вот этот пункт в списке?

 

стопроцентный боевик

[Венцеслава]

Если ты про меня - я уже все изменил.

 

А слэшер? А джалло?

[Sheldonkuper]

А слэшер? А джалло?

 

ай момент

[viktory_0209]

Инквизицию, по хорошему, тоже надо было либо вычёркивать, либо доводить до ума. Но шутка показалась удачной, а потому доводы рассудка не были услышаны.

А мне понравилось про инквизицию, да-да

[flyingcamel]

интереса ради. да и жанр такой на КП есть. так что все ОК))

Скажите об этом Олдису.

Он и на анимацию-то писать отказывается, а вы тут ток-шоу предлагаете.

На самом деле, это я просто сейчас пытаюсь спрятаться за широкую спину Олдиса. ))) Мне самой тоже эти идеи не нравятся - аниме, ток-шоу - что дальше?

[поручик Киже]

Да тут все уже следующий тур обсуждают, а я со своими комментариями к комментариям.

 

По сути, мало-мальски заметные жанры уже назвали. Лично я не против:

нуаров,

вестернов,

истернов,

спагетти

дзидай-гэки (самурайское кино которые)

и проч. приключенческого кина.

 

:idea: В порядке предложения: можно взять игры в "нетипичные жанры". Т.е. когда в какой-то стране пытаются снять нечто для этих широт очень не характерное. Немцы вон как-то делали стилизации под британский детектив. С другой стороны, сюда много чего подходит - те же истерны, новая волна (в той части, когда играли в нуар), джалло...

[flyingcamel]

:idea:

Фильмы на библейскую тематику

[ugar]

 

мне одному нравится вот этот пункт в списке?

Мне, предложившему, он тоже нравится. В меру.

Моя позиция: жанры давать не слишком широкие, но и не слишком узкие. Т.е. если боевик, то какой-то типа "Неудержимых", а не "Ханна. Совершенное оружие" там всякое )

[Венцеслава]

Мне, предложившему, он тоже нравится. В меру.

Моя позиция: жанры давать не слишком широкие, но и не слишком узкие. Т.е. если боевик, то какой-то типа "Неудержимых", а не "Ханна. Совершенное оружие" там всякое )

 

Угар, тебе ли гнать волну на Ханну Таки победная.

[fenolftalein]

Мне, предложившему, он тоже нравится. В меру.

Моя позиция: жанры давать не слишком широкие, но и не слишком узкие. Т.е. если боевик, то какой-то типа "Неудержимых", а не "Ханна. Совершенное оружие" там всякое )

Просто грань 100 % ности в некоторых боевиках ну очень размыта. Ну вот стетхемовский Блитц, например. можно считать 100% ным? или "Трудную мишень" Ву ? А для кого- то и Ханна - 100 %

 

Вот в чем может возникнуть загвоздка

[Венцеслава]

Не заморачивайтесь: сейчас накидываем, а впоследствии точно определим границы каждой темы, ОК? Можно даже обсудить их публично, если будет желание.

[поручик Киже]

А мне понравилось про инквизицию, да-да

 

:idea: Ещё вспомнил: детское кино (с делением на сказки вроде "Города мастеров" и приключения пионерии в духе Петрова и Васечкина (электронику не предлагать!))

[viktory_0209]

(электронику не предлагать!))

Что ты имеешь против "Электроника"???

[Венцеслава]

Ах да, забыла признаться, что я не включила в список темы, предложенные Оранджем, потому как они точно не жанры.

[flyingcamel]

:idea: Кино о кино

[поручик Киже]

Что ты имеешь против "Электроника"???

 

Регулярно на него натыкаюсь, стоит только включить чёрный ящик.

[Frau_von_Till]

Угар, спасибо за короткометражку))

[Belonogy]

Что касается конструктивных предложений (чтобы не обвиняли джеммокатекрейслеров в демагогии), лично я вижу следующие варианты апгрейда:

1) увеличить голосовательную нагрузку на новичков - в обязательном порядке чтобы комментировали хотя бы 4 параллели (может, что уже поздно) - чтобы создать некий более массовый фон, и возможно, привлечь больше внимания самих новичков к тому мероприятию, в которых они участвуют, и чтобы становилась очевидным адекватность/неадекватность тех или иных авторов. При этом, понизить коэффициент влияния новичковских оценок на общую сумму.

2) уменьшить комментаторскую нагрузку на всех - но не сводить ее к нулю. Например, ввести обязательное комментирование только лучшего и худшего текстов в группе, остальное - на усмотрение комментирующего, или двух любых текстов - тут можно придумать любопытные алгоритмы. Зато уж прокомментировать, как следует.

3) сократить КоЛ человек эдак на 9-10, и предположим, оставить условие из п. 2), ну максимум - плюс еще один текст

4) ввести обязательное оценивание новичков выжившими профи - всеми, а не только теми, кто в жюри, в КоЛ и т.д. - требования по комментированию - те же. В конце концов, профи заинтересованы в том, чтобы следующий, общий этап, был интересным, во-первых, а во-вторых, узнать своих будущих соперников заранее. Опять-таки, может быть поздно.

5) исключить дублированные голоса - встречаются дубли КоЛ+Жюри, КоЛ+обычное голосование, Жюри+обычное голосование - предоставив право выбора номинации или супервайзеру, или самим кандидатом на дубли. Помню, что говорили об этом раньше, и вроде как Оргкомитет решил, но тогда это были единичные случаи, сейчас зримо больше.

6) это, скорее, уже совсем поздно - но кажется, сравнительная система не очень хороша - уж больно ровняет группы. Много раз говорилось. Все-таки, имхо, следовало дать большую свободу в этом плане - введя обычную 5-балльную систему.

 

Это все, что я хотел бы пока сказать. Надеюсь, все эти дискуссии действительно преследуют цели улучшить чемпионат, выявить действительно сильнейших, а не поощрять даже малейшие подозрения, что все скатывается в игрища в дешевую месть, пристрастность и я ниче ни панила. Все предложения, осуществление которых представляется запоздалым, следует учесть в следующем году - хотя на то оргкомитет и есть, чтобы заранее продумывать такие ситуации и гибко корректировать мистейк-уклоны.

 

 

 

Старая история, я уже привык от любителей щеголять Ляйпцих'ями и Хайдэлбэргами. Но вообще - да, КрЕйслер, в русской традиции так сложилось.

 

"детулькам - однодневкам" а не "явно знакомым не понаслышке с методологией филологического анализа". Прекратите риторику в духе "плохой" (часть ее сообщений) karkaty. Может передать функции коллегии сценарно-киноведческому факультету какого-нибудь ВУЗа?

1) Увеличивать вы будете, когда возглавите коллегию и будете выплачивать зарплаты

2) Вот тут можно попробовать осторожно увеличить, но никак не снижать. Лучше оставить действующую нагрузку

3) Чем больше группа, тем объективнее возникающие из противоречий правила. Другой вопрос - ограниченность ресурсов. Можно провести новую мобилизацию на форум.

4) Согласен, если все проголосуют. Против усиления "старой Думы". Нужно сохранить силу коллегии.

 

"Игрища" и "дешевая месть" была и будет. Вам бы хотелось мести подороже? Многие так хорошо мстят, что придраться не к чему. Не тешьте себя мыслью, что ЧРКП - место, где тусуются светские львицы.

Старая история, я уже привык от любителей щеголять Ляйпцих'ями и Хайдэлбэргами. Но вообще - да, КрЕйслер, в русской традиции так сложилось.

Меня karkaty белонги-м называла. Взяли заморское имя - не жалуйтесь.

 

Вот что за нытье? Ценить надо конструктивную оппозицию, а не ультиматумами воздух потрясать. Тем более, что в замечаниях Кати, на мой взгляд, есть рациональное зерно.

Почему тухлятина? karkaty не переходила границу дозволенного. Не стоит так эмоционально окрашивать этот полемический диалог.

Вот и я об этом. Опять сожгли костром инквизиции неугоднуюое сообщение

 

3. Да и, если быть откровенными, КоЛ не для того создавалась, чтоб сидеть с умным видом и выносить ВЕРДИКТЫ: таки преследовались совершенно иные цели. Чтобы был стимул хотя бы читать чужие работы (не секрет же, что в прошлом голу абсолютное большинство новичков читали только их раглянувшие на огонек друзья). Чтобы те же новички получили свою долю похвал/пинков, а не два жалких предложения + набор непонятных оценок. Чтобы активность проявляли не только организаторы, но и сами участники. Чтобы свое место на Чемпионате, интересное для себя дело могли найти павшие бойцы. Чтобы участие было не формальным, на уровне: сдал работу - заглянул через недельку узнать, что там получилось. Выполнила Лига все эти функции? Я думаю - да, т.е. поставленные цели были реализованы и можно ли говорить о неудаче? Что же до судейства, КоЛ, как я уже говорила, никогда не была и не будет единственным органом, так что не вижу причин для того кипиша, который имеет место. Да, ее члены имеют несколько больший объем прав. Но, во-первых, именно что "несколько больший", а не "доминирующий" (эт я готова доказать математически). А во-вторых, они этот несколько больший объем заслужили. Чем? Неравнодушием. Самоотверженностью. Ответственностью. Искренней заинтересованностью в происходящем. Думается, в этом смысле они на данный момент сделали для ЧРКП больше, чем кто бы то ни было, включая оргкомитет. Да, конечно, можно развалить хорошее дело просто потому, что захотелось развалить. Но я скажу так: надо уметь быть благодарными. А ребятам огромное спасибо.

Почти полностью согласен. Многие тут пытаются превратить интернет-конкурс в абитуриентскую волокиту ВГИКа. Вот поступайте туда. Вам будет гарантирован грамотный разбор ваших вступительных работ профессионалами продолжительностью множество этапов. Нарисовались тут оппозиционеры. Лучше бы так на митинги ходили. На страну им плевать, а за ЧРКП так радеют, что чуть не довели организаторов "до ручки".