Политкорректность в кино: "за" и "против"

[Savann]

Так я тут и не на стороне этих "воинов", потому что это действительно совсем загон. Но объективно понимаю их обиды, хоть они и бесконечно глупые. Себе же человек не может приказать кого-то не любить.

По Марвелу вот претензии видела из-за популярности Кэп\Баки, и что Кэп\Сокол не популярно по причине, что Сокол черный. Аналогично со ЗВ вот в том году накидывались на фандом, что Финн самый менее популярный из новичков, потому что черный, и его пара с По потеряла в популярности из-за POC-ти обоих. Другие фандомы даже касаться не буду. Короче, вот эта тенденция меня напрягает, а ведь обычно то я не была против тумблеровских "воинов".

 

К сожалению, у некоторых сносит крышу на почве этого движения и они начинают видеть ущемление не там, где его надо видеть. А любые крайности, очевидно, плохи. Ругать надо Марвел за очень малое кол-во интересных негров. КэпоБаки популярнее КэпаСокола по самой банальной причине - Баки интереснее Сокола, со своей историей и тыды. Был бы Баки негром, все равно был бы популярнее белого простого сайдкика Сэма. Казалось бы, очевидно, но кому-то просто хочется найти, к чему придраться.

И может, я чего-то не знаю, ЗВ фандом реально знаю хуже, но Финн и По распиарены были вообще больше всех, кроме Рейло, но там понятно, куда конкурировать с гетеропарочкой да еще и с главной героиней?

Но впрочем я знаю, что фандом целиком никогда не стоит судить по отдельным кучкам особо обиженных до смешных крайностей.

[Плойка]

Давай по-честному. Неужели в СССР не было никаких проблем? Вообще никаких? просто хочется понять тебя, а ты даже не пытаешься в дискуссию, только в эмоции.

Давай, только не здесь, а то меня опять ... девочкой для битья сделают из-за подобных дискуссий.

Если фильм нашумевший в своей стране.

О тож!!

Классному фильму никакой помехи цвет кожи и национальность не мешают ... да и не помогают собственно. А сейчас все преподносят так, что фильм выиграет за счет СБОРА всяких/всяких.

[Jdalker]

Тут был разговор про женщину доктора. На мой взгляд с ней плохо то, что её не 10 лет назад ввели, когда можно было поверить, что создатели сами пришли к этому решению, а теперь, когда феминизм на подъеме, из-за чего подобный ход выглядит не иначе, как обычная конъюнктура, аka прогиб. И это печально. Я против такого рода "политкорректности".

[PostNikOff_R]

:lol: вот кстати этот угар

Давай по-честному. Неужели в СССР не было никаких проблем? Вообще никаких? просто хочется понять тебя, а ты даже не пытаешься в дискуссию, только в эмоции.

Не, ну проблемы конечно были. Только вот почему-то все АУЕшники топят против Совка. А против времён правления царя Бориса, мало кто из них.

[Дензел]

О тож!!

Классному фильму никакой помехи цвет кожи и национальность не мешают ... да и не помогают собственно. А сейчас все преподносят так, что фильм выиграет за счет СБОРА всяких/всяких.

 

Это так. Но посмотри какие сборы у "классных, оригинальных" фильмов из пятерки номинантов "Лучший зарубежный фильм" на Оскаре/ЗГ? В лучшем случае, 10 миллионов в США и чуть больше по миру (за пределами родины).

 

А попсовые "политкорректные" блокбастеры собирают сотни миллионов и в Штатах, и во всем мире.

 

Тут был разговор про женщину доктора. На мой взгляд с ней плохо то, что её не 10 лет назад ввели, когда можно было поверить, что создатели сами пришли к этому решению, а теперь, когда феминизм на подъеме, из-за чего подобный ход выглядит не иначе, как обычная конъюнктура, аka прогиб. И это печально. Я против такого рода "политкорректности".

 

На 11 докторов-мужиков - одна доктор-женщина. А некоторые, еще и недовольны- "дескать, ущемляют мужчин, конъюнктурщики!".

[Savann]

женщину ввели только сейчас, вроде как, потому что сексист Моффат свалил только сейчас. Я слышала, что именно он мешался там, хотя близко не слежу, могу путать.

Но опять же - желание угодить аудитории было всегда и влияло всегда. Но почему-то у некоторых имеются возмущения, только когда желают угодить женщинам/неграм/геям и тыды. А вот когда все раньше делалось дабы угодить белому мужику - это нормуль, возмущений ноль.

Блин, это не реальная жизнь. Это не документальное кино. И даже не историческое. Если в историческом бы сделали Гвиневеру негром, я бы первая возмутилась. А в фентези и фантастике может быть все, что угодно, в рамках законов вселенной. В том числе альтернативная история.

[PostNikOff_R]

А попсовые "политкорректные" блокбастеры собирают сотни миллионов и в Штатах, и во всем мире.

Качество аттракционов решает. Убери пару персонажей которые отвечают за политкорректность и зайдёт не хуже.

[Плойка]

А попсовые "политкорректные" блокбастеры собирают сотни миллионов и в Штатах, и во всем мире.)

Ты хочешь сказать, что блокбастерами с сотнями миллионов они стали из-за политкоррекности?

Может все же в другом дело?

 

Сколько негров в Играх престолов?

Сколько их было в «во все тяжкие«?

Это помешало популярности?

И вообще почему мало карликов в фильмах? Они хуже негров и остальных? Почему их так обидели?

С такими ПСЕВДОполиткорректостями можно вообще до абсурда дойти ... ( и уже доходят).

[Дензел]

Качество аттракционов решает. Убери пару персонажей которые отвечают за политкорректность и зайдёт не хуже.

 

Смотря где.

 

Не, ну проблемы конечно были. Только вот почему-то все АУЕшники топят против Совка.

 

Кстати, о политкорректности и толерантности в "Совке". СССР - лучшая страна для черных!

Изменено 29.08.2017 19:49 пользователем Дензел

[New_Red]

К сожалению, у некоторых сносит крышу на почве этого движения и они начинают видеть ущемление не там, где его надо видеть. А любые крайности, очевидно, плохи. Ругать надо Марвел за очень малое кол-во интересных негров. КэпоБаки популярнее КэпаСокола по самой банальной причине - Баки интереснее Сокола, со своей историей и тыды. Был бы Баки негром, все равно был бы популярнее белого простого сайдкика Сэма. Казалось бы, очевидно, но кому-то просто хочется найти, к чему придраться.

И может, я чего-то не знаю, ЗВ фандом реально знаю хуже, но Финн и По распиарены были вообще больше всех, кроме Рейло, но там понятно, куда конкурировать с гетеропарочкой да еще и с главной героиней?

Но впрочем я знаю, что фандом целиком никогда не стоит судить по отдельным кучкам особо обиженных до смешных крайностей.

 

Вот кстати, Финна приводили как почти аналог Баки, мол, тоже чувак поюзан, и вообще с детства поюзан, точно как Баки (!!), а фандом его не любит, потому что блэк. А ничего, что Баки все таки пока лучше прописан, чем Финн?:lol: Мы про Финна пока вообще мало чего знаем. Ну и да, то, что девочки фанатеют по Стэну, то что тут можно поделать? Они же не скажут себе любить Баки чуть меньше, потому что там кто-то Финна меньше любят.

А в ЗВ-фандоме такая произошла ситуация, что По\Финн были в первый месяц популярны сильно, но пошли на спад, а Кайло\Хакс наоборот стали самым популярным слэшем в ЗВ. Понятно, что усугубилось всё тем, что Хакса было 3 минуты и он белый мужик, а Финн - ГГ и черный. Дальше думаю не надо рассказывать =) Так что ЗВ фандом нынче для воинов один из самых расистских.

Так что веселья хватает везде.

 

 

Не, ну проблемы конечно были. Только вот почему-то все АУЕшники топят против Совка. А против времён правления царя Бориса, мало кто из них.

 

Это понятно, но это уже не ко мне. Правление Борисов всяких поддерживать не стану тоже.

[PostNikOff_R]

Но почему-то у некоторых имеются возмущения, только когда желают угодить женщинам/неграм/геям и тыды. А вот когда все раньше делалось дабы угодить белому мужику - это нормуль, возмущений ноль.

За себя скажу, - меня раздражает их борьба за свои права.

Я не сексист, не расист и против самих геев ничего не имею. Но вот эта движуха, похожая на лагерь толерантности, меня выбешивает. Такое ощущение, что это бунт планктона против бытовухи и спокойствия. Ведь на Западе не так уж сильно угнетают меньшинства, чтобы они драли глотку. Как это было перед чёрно-голубым Оскаром.

 

Не знаю как там в Докторе Кто, но у нас в ЗВ женский гг затащила на 110%.

[EMoushen]

За себя скажу, - меня раздражает их борьба за свои права.

Я не сексист, не расист и против самих геев ничего не имею. Но вот эта движуха, похожая на лагерь толерантности, меня выбешивает. Такое ощущение, что это бунт планктона против бытовухи и спокойствия. Ведь на Западе не так уж сильно угнетают меньшинства, чтобы они драли глотку. Как это было перед чёрно-голубым Оскаром.

А вы смотрели фильм Сельма? Если да, то сильно ли вас раздражала борьба за права черных, показанная там? Оцените по шкале от 1 до 10

[Jimmy Darmody]

Не знаю как там в Докторе Кто, но у нас в ЗВ женский гг затащила на 110%.

 

[Плойка]

Но вот эта движуха, похожая на лагерь толерантности, меня выбешивает. Такое ощущение, что это бунт планктона против бытовухи и спокойствия.

нашелся таки смелый человек ... не побоялся.

Ну это не борьба планктона, тут другие силы ... но да, против спокойствия.

[PostNikOff_R]

А вы смотрели фильм Сельма? Если да, то сильно ли вас раздражала борьба за права черных, показанная там? Оцените по шкале от 1 до 10

Нет, я его не смотрел. Но борьба за права чёрных в той Америке, меня не раздражает в принципе. В отличие от борьбы в наши дни. Это выглядит как политический инструмент. Кто больше принесёт извинений, тот молодец. Айда сносить памятники генералу Ли.

[Дензел]

Айда сносить памятники генералу Ли.

 

Или доску Маннергейму!

[Плойка]

Это выглядит как политический инструмент.

ну ты сегодня необычайно смел

 

именно поэтому это все не политкорректность, а политинструментарий.

[EMoushen]

Нет, я его не смотрел. Но борьба за права чёрных в той Америке, меня не раздражает в принципе. В отличие от борьбы в наши дни. Это выглядит как политический инструмент. Кто больше принесёт извинений, тот молодец. Айда сносить памятники генералу Ли.

Может потому, что вы живете в "наши дни"?

А вот в той Америке возможно раздражала бы эта борьба, которая нарушает Спокойствие (с) Плойка

[Orientir]

В большинстве случаев мне вся эта движуха не мешает. Цвет кожи так вообще до лампочки, даже веселит, когда начинается очередная бомбежка от того что еще одного белого суперхиро заменили черным. С гендером сложнее, потому что м и ж нифига не одинаковые и уравниловка не всегда уместна, но в кино вроде пока без особого криминала.

 

Проблема тут, как и всегда, не в самой идее, а в тех идиотах кто эту идею продвигает. Ну типа недавнего "оскарсоувайт", или фееричного интервью Сэма Джексона про афробританцев, которые отбирают роли у "американских братишек".

 

А Доктор спёкся как только Моффат подвинул ТиДевиса, так что пофиг-)

[PostNikOff_R]

ну ты сегодня необычайно смел

Я всегда такой. Просто модератор мешает нашим чувствам.

Или доску Маннергейму!

Сравнил одну часть тела, с другим органом. Ли эт амер герой амеров, а Маннергейм нам кто?

Может потому, что вы живете в "наши дни"?

А вот в той Америке возможно раздражала бы эта борьба, которая нарушает Спокойствие (с) Плойка

Мм.. нет. Я сам в каком-то смысле меньшинство, если копнуть. И понимаю разницу между несправедливостью и просто желанием сотрясать воздух.

[Дензел]

Ли эт амер герой амеров, а Маннергейм нам кто?

 

Офицер русской императорской армии (и еще известный российский путешественник и географ )! Еще, как вариант - памятник Колчаку или памятный знак Краснову и ко!

 

Сравнил одну часть тела, с другим органом.

 

"Синие" и "серые" - "красные" и "белые" (и прочие монархисты/антикоммунисты). Абсолютно одно и тоже!

Изменено 29.08.2017 20:45 пользователем Дензел

[Health]

Я сам в каком-то смысле меньшинство, если копнуть. И понимаю разницу между несправедливостью и просто желанием сотрясать воздух.

...как несправедливость, это когда несправедливы ко мне, а желание сотрясать воздух, это когда каким-то бабам и черным вдруг показалось, что несправедливы к ним, когда на самом деле это просто мне так привычнее.

[Orientir]

...как несправедливость, это когда несправедливы ко мне, а желание сотрясать воздух, это когда каким-то бабам и черным вдруг показалось, что несправедливы к ним, когда на самом деле это просто мне так привычнее.

Проявления-то разные есть. В идеальном мире борьба должна идти за то чтобы для обывателя не было особой разницы - черный перед ним, белый или желтый и без разницы с кем он спит. Но по факту все поделились на лагеря и борются за то чтобы ништяки шли конкретно в их лагерь. И лицемерят тут все.

[Health]

Да ну? Т.е. то что позиции изначально сильно не равны - значения не имеет? Исторически обусловленные конфликты - значения не имеют и ни на что не влияют?

 

 

С гендером сложнее, потому что м и ж нифига не одинаковые и уравниловка не всегда уместна, но в кино вроде пока без особого криминала.

 

Так "гендер" это и есть "социальный пол", т.е. сам термин как бы подсказывает вам, что это вопрос научения. И когда уже за подобное будет нормально ломать носы выказывать общественное осуждение, все равно как за "евреи/кавказцы/итд и белые нифига не одинаковые, что вы сравниваете итд"?

[Orientir]

Да ну? Т.е. то что позиции изначально сильно не равны - значения не имеет? Исторически обусловленные конфликты - значения не имеют и ни на что не влияют?

Так я не спорю с тем что самое удобное в мире быть гетеросексуальным белым мужиком, но это же на значит что если ты гетеросексуальный белый мужик, то по факту должен молчать в тряпочку.

 

 

Так "гендер" это и есть "социальный пол", т.е. сам термин как бы подсказывает вам, что это вопрос научения. И когда уже за подобное будет нормально ломать носы выказывать общественное осуждение, все равно как за "евреи/кавказцы/итд и белые нифига не одинаковые, что вы сравниваете итд"?

Да ну, что за вздор. Женщины и мужчины разные по объективным причинам - физиология, психология, мышление. Не вижу смысла ставить знак равенства между разными организмами. Причем тут раса/национальность?