Адмиралъ

[Velociraptor]

Сказки про "тоталитарный" СССР рассказывать не надо.

 

Собственно я не Бажов, что бы сказки сказывать, достаточно открыть любой учебник истории, там все доступно написано.

 

Лично слышал как в 1985 году, народный артист Ефремов-старший читал "Мастера и Маргариту" по Центральному радио. Как раз сцену в варьете.

Ага, а вы мой пост внимательно читали или так пролистнули, 1985 это уже после "оттепели" и даже после того, как "Мастер и Маргарита" была впервые напечатана, но какое это имеет отношение к "Адмиралу"?

 

И никто ничего не пытается, но не признавать очевидных фактов, что в политике СССР тоже было много темных пятен, просто глупо, так же глупо, как не видеть того, что было много и хорошего. Страной правили люди, со всеми вытекающими отсюда последствиями, те же идеи коммунизма были истолкованы и поданы под соусом вкусным для сов. верхушки, по этому поводу мне очень у Булгакова про ковер нравится.

 

Однако это не отменяет того очевидного факта, что один фильм не способен перевернуть историю, а изучать что-то по нему может только полный идиот. "Адмирал" - художественный фильм у него есть свои недостатки, кажется этого никто и не отрицает, есть свои достоинства. Однако неужели вы на самом деле думаете, что благодаря ему в Росси может возродиться монархия и крепостное право?

[Waldemar]

А мне нравится идея с сериалом, намного больше расскажут и вообще пока неплохо начали, мне нравятся. Хотя вопрос такой возник: а вдруг финал изменят? :lol:

[sulushash naiman]

"Адмиралъ", если не ошибаюсь, первый полнометражный фильм о героях "белого" сопротивления?

Честно говоря, сильно разочарована. Ожидала большего.

 

Константин Хабенский, мне показался слишком "юным", во всех отношениях, для роли А.В.Колчака.

Да и весь остальной кастинг выглядит как-то бледновато... Несмотря на прекрасные костюмы и прекрасную компьютерную графику.

 

Может "Кодак" слишком гламурен для нашей истории?

 

Или я еще под впечатлением от "Бега" Алова и Наумова?

[YHWH]

"Адмирал" - художественный фильм у него есть свои недостатки, кажется этого никто и не отрицает, есть свои достоинства.

 

Достоинства в этом фильме/сериале видят люди, у которые понятия об истории на уровне понятий об эльфах Средиземья: возвышенно-романтические.

 

 

Однако неужели вы на самом деле думаете, что благодаря ему в Росси может возродиться монархия и крепостное право?

 

Нет конечно.

Последний царь отлично закончил. Заслуженно я б сказал.

Хотя в данном "историческом" фильме, что он, что Колчак - святые.

[Frumpel]

"Адмиралъ", если не ошибаюсь, первый полнометражный фильм о героях "белого" сопротивления?

Честно говоря, сильно разочарована. Ожидала большего.

Фильм нормальный. Вот уж год прошел, как я посмотрела его на большом экране. Тогда была в полном восторге, сейчас, конечно, поостыла. Ну её эту историю, что она всем сдалась. Фильм-то не об истории, а о людях в исторических событиях. В американских фильмах или европейских еще может быть хэппи-энд, а в нашей предреволюционной ситуации нелепо расчитывать на "долго и счастливо".

И при чем тут белое сопротивление? Это тяжелое время и так пестрит красками. Зеленых вот что-то никто не вспоминает, про Махно забыли, а какая красивая история могла бы быть!

 

Константин Хабенский, мне показался слишком "юным", во всех отношениях, для роли А.В.Колчака.

Я лично с Колчаком не была знакома, так что сравнить не с чем. Образ сильного человека, способного на решительные поступки, Хабенскому удался.

Да и весь остальной кастинг выглядит как-то бледновато...

Так в фильм и так собрали всех, кто способен в кино сниматься. Не последние актеры даже на третьестепенных ролях.

Я тут сама год назад наезжала на Боярскую, а теперь вижу, что проблема -то не в ней (двадцатилетней начинающей актрисе), а в режиссерах, которые пихают её в заглавные и эмоционально сложные роли. Не тянет она пока, но хоть пытается.

Несмотря на прекрасные костюмы и прекрасную компьютерную графику.

О, да! Костюмы и декорации очень хороши. Внимание к мелочам умиляет и радует, но вот перебор крупных планов не дает рассмотреть все труды великие, проделанные костюмерами и декораторами.

 

Сериал совсем не нравится. Вообще не люблю сериалы, а тут так все разрозненно, раскидано, пока в голове все соберешь уже серия закончилась.

 

Хотя в данном "историческом" фильме, что он, что Колчак - святые.

Ну последнее время царский режим принято идеализировать. Что ж поделаешь. Но любой, кто посмотрев фильм все же решит разобраться кто есть где, то быстро поймет, что за время было и что за люди это были.

[bakkarra]

На мой взгляд, теле версия на фоне кино выигрыват. После первой серии казалось что совершенно другая история.

Героизм, сила характера, многогранный ум Колчака раскрыты сильнее. Слава его это не только военные походы.Таких людей в истории по пальцам сосчитать (страна должна знать своих героев, когда-то забытых). Настроения народных масс переданны объемней. Борьба двух женских (по истине русских) характеров необходима, чего не хватает в фильме (там одна лишь сцена на вокзале). Присутствует дух приемственности, и если отбросить общий исторический итог, есть надежда на возраждение.

В целом и филльм и сериал смотрятся интересно.

В общем историю не осудишь, по моему, и царская Россия могла многого добиться и в СССР было много положительного.

"Адмиралъ", если не ошибаюсь, первый полнометражный фильм о героях "белого" сопротивления?

Ещё есть "Господа офицеры: Спасти императора"

[Лютик]

На мой взгляд, теле версия на фоне кино выигрыват. После первой серии казалось что совершенно другая история.

Героизм, сила характера, многогранный ум Колчака раскрыты сильнее. Слава его это не только военные походы.Таких людей в истории по пальцам сосчитать (страна должна знать своих героев, когда-то забытых). Настроения народных масс переданны объемней. Борьба двух женских (по истине русских) характеров необходима, чего не хватает в фильме (там одна лишь сцена на вокзале). Присутствует дух приемственности, и если отбросить общий исторический итог, есть надежда на возраждение.

[/url]

Полностью согласна, мне даже сериал интересней показался, в нем все более понятно рассказано показано, в фильме же все кратко, но тоже интересно. С недавнего времени мне стал нравиться "Адмиралъ" - обожаю исторические фильмы, особенно про царскую Россию

[YHWH]

Героизм, сила характера, многогранный ум Колчака раскрыты сильнее. Слава его это не только военные походы.Таких людей в истории по пальцам сосчитать (страна должна знать своих героев, когда-то забытых). ...

 

Вот началось.

 

Мощные выводы на основе дурацкого псведоисторического фильма/сериала, при полном незнании матчасти.

 

Колчак - он же герой, нам так в кино показывали.

 

Уж лучшеб про Врангеля кино сняли. Или Деникина...

[Виктор Сорокин]

....

О, да! Костюмы и декорации очень хороши. Внимание к мелочам умиляет и радует, но вот перебор крупных планов не дает рассмотреть все труды великие, проделанные костюмерами и декораторами.

...

 

Даже такие мелочи, как адмирал (коему Государь Император на прощание пожал руку), не снимающий при рукопожатии перчатку, и сам оный Гос.Имп., благословляющий (в спину) уходящего адмирала двоеперстно...

[Лютик]

Вот началось.

 

Мощные выводы на основе дурацкого псведоисторического фильма/сериала, при полном незнании матчасти.

 

Колчак - он же герой, нам так в кино показывали.

 

Уж лучшеб про Врангеля кино сняли. Или Деникина...

Сплошной скептицизм к этому фильму, неужели ничего не нравится? Художественный фильм все-таки должен оставаться художественным, хотите исторической точности - читайте историю и смотрите документальные фильмы... а герои бывают разные, здесь две стороны медали.

[Farjot]

Сплошной скептицизм к этому фильму, неужели ничего не нравится? Художественный фильм все-таки должен оставаться художественным, хотите исторической точности - читайте историю и смотрите документальные фильмы... а герои бывают разные, здесь две стороны медали.

 

В том-то и дело, что всего одна

[Лютик]

В том-то и дело, что всего одна

Отчего же одна?

[YHWH]

Сплошной скептицизм к этому фильму, неужели ничего не нравится?

 

Нет.

Данный фильм, категорическое нет.

 

Художественный фильм все-таки должен оставаться художественным, хотите исторической точности - читайте историю и смотрите документальные фильмы...

 

А данный фильм претендует исключительно на художественность?

И поклонники его также воспринимают?

Ага, я смотрю поклонники данного фильма сразу в библиотеки и побежали.

Ровными рядами. И трезво смотрят на историю.

 

Если бы молча плакали и вздыхали над "высокими отношениями" (с) проблемы никакой бы не было. Но когда в голове пусто, туда что угодно класть можно.

А после просмотра еще и мощные выводы следуют - мол вот как было, то.

 

А вот про то что, например, сибирские крестьяне в партизаны уходили, не столько потому что красных сильно любили, а Колчака и "колчаковцев" люто ненавидели - об этом в фильме ни слова.

[Velociraptor]

Достоинства в этом фильме/сериале видят люди, у которые понятия об истории на уровне понятий об эльфах Средиземья: возвышенно-романтические.

Вот я вижу достоинства однако возвышенно-романтических понятий об истории у меня нет, скорее наоборот.

Нет конечно.

Последний царь отлично закончил. Заслуженно я б сказал.

Хотя в данном "историческом" фильме, что он, что Колчак - святые.

Заслуженно или нет это еще спорный вопрос, такой же спорный, как о том был коммнуизм злом или благом для нашей необъятной родины, что до "святости", собственно, Никалошка вроде как и был канонизирован, но как я уже писала ранее, с религиозностью и всем, что с этим связано Кравчук явно переборщил.

Даже такие мелочи, как адмирал (коему Государь Император на прощание пожал руку), не снимающий при рукопожатии перчатку, и сам оный Гос.Имп., благословляющий (в спину) уходящего адмирала двоеперстно...

Вот, дьявол, а ведь точно.

Ровными рядами. И трезво смотрят на историю.

Если бы молча плакали и вздыхали над "высокими отношениями" (с) проблемы никакой бы не было. Но когда в голове пусто, туда что угодно класть можно.

Вот она объективность и уважение к собеседникам во всей красе, здрасте приехали, представляете все-таки трезво и на историю смотрим, ага, но это не мешает любить "Адмирала", а вот указывать как надо воспринимать этот фильм все-таки не надо сами как-нибудь разберемся.

 

А вот про то что, например, сибирские крестьяне в партизаны уходили, не столько потому что красных сильно любили, а Колчака и "колчаковцев" люто ненавидели - об этом в фильме ни слова.

И снова дубль 50, об историчности исторических фильмов, и идеальном воспроизведении реальных событий в кино, ну и на закладочку, дубль 54 - в каком советском фильме на все сто процентов резали правду матку про гв со стороны большевиков со всеми подробностями, как то растрелы, убийства те же изнасилования и грабежи.

[YHWH]

дубль 54 - в каком советском фильме на все сто процентов резали правду матку про гв со стороны большевиков со всеми подробностями, как то растрелы, убийства те же изнасилования и грабежи.

 

Советский Союз 18 лет назад кончился - зачем сегодняшние фильмы сравнивать с теми?

 

Зачем сейчас снимать фильмы в "советском" стиле, только с "белой" начинкой?

[Velociraptor]

Советский Союз 18 лет назад кончился - зачем сегодняшние фильмы сравнивать с теми?

Для этой темы это уже риторический вопрос.

 

Зачем сейчас снимать фильмы в "советском" стиле, только с "белой" начинкой?

Гм, можно конечно ответить, что ну как же Кравчук тоже в СССР жил и учился вот и результат, а можно и так, затем, что на старых дрожжах лучше новые идеалы вырастут, это если придерживаться версии об "Адмирале", как агитке.

[Alessandra]

Посмотрев год назад фильм "Адмиралъ" я была под сильным впечатлением. Зацепило очень сильно, я долго отходила от этого фильма. Я много до этого читала про Колчака и Тимиреву и поэтому история и финал не были для меня неожиданными.

 

С таким же настроением я ждала и телевизионную версию, но реакция у меня после просмотра первых серий была совершенно другой. Очень расстроила игра Лизы Боярской. В фильме я так за нее переживала, а здесь она предстает с другой стороны. Взбалмышная барышня, а не дворянка. Все не то... Конечно может в следующих сериях все исправится, но пока ее игра меня разочаровала... Зато вот к Хабенскому не придерешся! И стать, и характер - все сыграно на отлично! Так что ждем-с следующих серий...

[YHWH]

Гм, можно конечно ответить, что ну как же Кравчук тоже в СССР жил и учился вот и результат, а можно и так, затем, что на старых дрожжах лучше новые идеалы вырастут, это если придерживаться версии об "Адмирале", как агитке.

 

Агитка и есть.

[Frumpel]

Даже такие мелочи, как адмирал (коему Государь Император на прощание пожал руку), не снимающий при рукопожатии перчатку, и сам оный Гос.Имп., благословляющий (в спину) уходящего адмирала двоеперстно...

И что? От этого изменится финал фильма, как того обещают авторы сериала?

В фильме еще и у актеров, наверняка, брюки с ширинкой на молнии - вопиющее безобразие! Как посмели!

Мелочи и нестыковки можно везде найти особенно "спецам" по этикету, истории костюма и истории Государства Российского, которые разбирают целое на несущественные мелочи. Разберите человека на кусочки и посмотрите, останется ли он при этом человеком.

С первого взгляда видно, какая огромная работа была произведена костюмерами, пошившими сотни костюмов по выкройкам начала прошлого века и реквизиторами, тащившими, видимо, из всех углов старинные мелочи.

 

Зачем сейчас снимать фильмы в "советском" стиле, только с "белой" начинкой?

Людям нужны легенды, приятно знать, что в прошлом были знаменательные личности. За прошедшие 18 лет историю как только не кромсали и не выворачивали. Сейчас, видимо, пошла реакция на всю это историческую перелицовку фактов. И "Адмирал" только один из примеров этого. Стоит только переключить канал, а там уже "Исаев" с прелестями советсвой разведки, да еще и Котовского скоро из грабителя в благородные Робин Гуды запишут. Так что тенденция такая.

[YHWH]

Людям нужны легенды,

 

Это вам на лекции по манипуляции общественным сознанием внушили?

 

приятно знать, что в прошлом были знаменательные личности.

 

Которые при ближайшем рассмотрении не такие уж и замечательные.

 

За прошедшие 18 лет историю как только не кромсали и не выворачивали.

 

Да уж не только за за прошедшие 18 лет - берите срока раз в 20 большие.

 

Сейчас, видимо, пошла реакция на всю это историческую перелицовку фактов.

 

Правильней назвать это заказом.

 

И "Адмирал" только один из примеров этого. Стоит только переключить канал, а там уже "Исаев" с прелестями советсвой разведки,

 

Советская разведка нормальная такая разведка, не сильно отличающаяся от разведок других крупных государств.

 

да еще и Котовского скоро из грабителя в благородные Робин Гуды запишут.

 

Ну из Колчака же делают знатного полярника и народного героя, хотя он все лишь неплохой адмирал, который по воле истории попал под крутой замес и, к сожалению некоторых, не выдержал всей напряженности ситуации. Потому что был просто не готов: ни морально, ни технологически.

[Velociraptor]

Агитка и есть.

 

Тогда чего же вы хотите, агитка с агитки пример берет.

 

Ладно, шут с ним с Колчаком, в "Адмирале" же не только про него, мне как-то больше Каппель запомнился при том сам персонаж, а не безруковская мордашка, настоящий офицер и боевой командир, преданный своим солдатам буквально до конца, талантливый полководец и сильный человек.

[Sasa715]

А вот у авторов проект весьма игривое было настроение

[Растяпа]

мне как-то больше Каппель запомнился при том сам персонаж, а не безруковская мордашка, настоящий офицер и боевой командир, преданный своим солдатам буквально до конца, талантливый полководец и сильный человек.

Это ты про эту зверюгу? Каппеля? Да просто душка)))))))

[Yurist]

Разговор опять про агитацию в "Адмирале", хотя, на мой взгляд, нет тут никакой агитации - есть собственный взгляд создателей фильма на некоторые моменты отечественной истории...

 

А вот в чем реальный парадокс -любой "среднестатистический" посетитель данного форума выдает себя за истинного знатока того времени, чуть ли не вживую заставшем Колчака, общавшимся с ним, на деле же все эти знания в лучшем случае почерпнуты из сомнительных, наверняка "красных" источников, а их носители, в лучшем случае, могли видеть товарищей Хрущева, Брежнева, Андропова и Черненко, да и то - не в рамках дружеской (деловой) беседы, а где-нибудь на трибуне Мавзолея... Ну да ведь мыслить стереотипами никто не запретит, а 70 лет советской власти бесследно не прошли - стереотипов ещё на несколько поколений хватит...

 

Тут мелькали сравнения с "Исаевым". По моим ощущениям "Исаев" сделан очень добротно, хотя, конечно, и за более скромные деньги, но не в этом суть... Если философия Колчака в "Адмирале" понятна, при всем противоречии этого человека понятно за что он борется, при всей неоднозначности морального облика и отдельных поступков, видишь за всем этим убежденного военначальника и просто сына своей Родины (как бы громко это ни звучало), то в искренности Исаева, при всей добротности и серьезности одноименного сериала и его создателей, очень сомневаешься... Но оба сериала смотрю с удовольствием...

 

Это - всего лишь мое частное мнение, и пусть некоторые "патриоты" не пытаются здесь назвать его агиткой - я действительно так думаю, и лет мне не 15 - застойные времена помню не по наслышке, отказ от "наших светлых идеалов" для человека моего поколения, как мне кажется, требует определенного мужества, я через это прошел.

[Farjot]

Разговор опять про агитацию в "Адмирале", хотя, на мой взгляд, нет тут никакой агитации - есть собственный взгляд создателей фильма на некоторые моменты отечественной истории...

 

А вот в чем реальный парадокс -любой "среднестатистический" посетитель данного форума выдает себя за истинного знатока того времени, чуть ли не вживую заставшем Колчака, общавшимся с ним, на деле же все эти знания в лучшем случае почерпнуты из сомнительных, наверняка "красных" источников, а их носители, в лучшем случае, могли видеть товарищей Хрущева, Брежнева, Андропова и Черненко, да и то - не в рамках дружеской (деловой) беседы, а где-нибудь на трибуне Мавзолея... Ну да ведь мыслить стереотипами никто не запретит, а 70 лет советской власти бесследно не прошли - стереотипов ещё на несколько поколений хватит...

 

Тут мелькали сравнения с "Исаевым". По моим ощущениям "Исаев" сделан очень добротно, хотя, конечно, и за более скромные деньги, но не в этом суть... Если философия Колчака в "Адмирале" понятна, при всем противоречии этого человека понятно за что он борется, при всей неоднозначности морального облика и отдельных поступков, видишь за всем этим убежденного военначальника и просто сына своей Родины (как бы громко это ни звучало), то в искренности Исаева, при всей добротности и серьезности одноименного сериала и его создателей, очень сомневаешься... Но оба сериала смотрю с удовольствием...

 

Это - всего лишь мое частное мнение, и пусть некоторые "патриоты" не пытаются здесь назвать его агиткой - я действительно так думаю, и лет мне не 15 - застойные времена помню не по наслышке, отказ от "наших светлых идеалов" для человека моего поколения, как мне кажется, требует определенного мужества, я через это прошел.

 

Господи, я от души посмеялся над вашим постом...

Разумеется - все "красные" источники являются лживыми и стереотипными, а в "белых" - только правда. Смилуйтесь же над нами, тупыми! Будьте снисходительны к таким патриотичным дебилам, как мы, господин вы наш (видать, вам уже более ста лет, если вы знаете, что НА САМОМ ДЕЛЕ тогда было).