ЕКР-2012, Март

[Camel]

Я понимаю Вашу позицию (позицию гомофоба), ее Вы озвучили в своем тексте, согласно которой глупо предполагать, что Вы можете думать как-то иначе. Что же до Иствуда, то еще раз повторяю, что не углядела в картине именно "жирного" акцента на эту тему. Что Вы, фильм совсем о другом

 

Что вы подразумеваете под термином гомофоб? И раз на то пошло, процитируйте места, где я этим озабочен.

 

[dobrynya nikitcich]

Я понимаю Вашу позицию (позицию гомофоба), ее Вы озвучили в своем тексте, согласно которой глупо предполагать, что Вы можете думать как-то иначе. Что же до Иствуда, то еще раз повторяю, что не углядела в картине именно "жирного" акцента на эту тему. Что Вы, фильм совсем о другом

 

Никто и не говорит, что фильм только о б этом, но то, что Иствуд не подвергает этот факт сомнению, очевидно, вот мы о чем.

[mephistic]

Республиканец победил. Если реакция на поцелуй от гомосека не сунуть в репу, то в общем, да, факт сомнению не подвергается.

[DarkCinephile]

DarkCinephile. Респект автору! Он доказал мне несмотревшей, что все мои предположения по отношению к данному продукту как нельзя кстати, и сюжет не нов, и Редклифф все еще не новый Редклифф, а старый заложник одной роли, отмыться от клейма которой потребуется не один год, а может, и десятилетий. Вот только цвет серый совсем не соответствует оценке. Спасибо, DarkCinephile!

 

Благодарю

 

На счет Редклиффа - ну не знаю, новый он там, или старый (), ибо Поттера я смотрел только 1 и 2 часть целиком в детстве, и его затвердевший образ на меня никак не повлиял. Как точно подметил Лемр в своем отзыве про ГГ: "В кадре он делает всё, что от него требуется: присутствует."

 

А с цветом все в порядке)) У меня с этим строго:

1-3 - красный

4-6 - серый

7-10 - зеленый

[Julia1499]

Никто и не говорит, что фильм только о б этом, но то, что Иствуд не подвергает этот факт сомнению, очевидно, вот мы о чем.

 

Ладно, каждый останется при своей позиции. Но вернемся к Иствуду. Вы говорите, что факт гомосексуальности Гувера это всего лишь гипотеза, никем не доказанная. Но такая версия существует, а слухи не рождаются на пустом месте. По-вашему мнению, надо было Иствуду намеренно упустить этот момент, чтобы не было голословности. Тогда бы Вы опять нашли бы к чему придраться, дабы версия имеет место быть, но никак не показал в своей картине. Что тоже не гуд. Оставьте уже постановщика в покое - он все сделал правильно, не встал ни на одну из двух существующих трактовок.

[ТруБлад]

Вы говорите, что факт гомосексуальности Гувера это всего лишь гипотеза, никем не доказанная. Но такая версия существует, а слухи не рождаются на пустом месте. По-вашему мнению, надо было Иствуду намеренно упустить этот момент, чтобы не было голословности.

 

Мне кажется, Иствуду не стоило цепляться за эту тему, которая, к тому же, не подтверждена. В жизни Гувера и так было много всего интересного.

И если бы он просто отметил, что Эдгар не был женат, и что они с Толсоном были большими друзьями, зрители прекрасно бы домыслили остальное - но обойтись без признаний, без разговора с матерью и т.д.

Это было бы тоньше.

[дружок-рар]

Мне кажется, Иствуду не стоило цепляться за эту тему, которая, к тому же, не подтверждена. В жизни Гувера и так было много всего интересного.

И если бы он просто отметил, что Эдгар не был женат, и что они с Толсоном были большими друзьями, зрители прекрасно бы домыслили остальное - но обойтись без признаний, без разговора с матерью и т.д.

Это было бы тоньше.

 

Бильбо и Фродо тоже геи?

[fotopo]

Бильбо и Фродо тоже геи?

 

Ну, ты, Дружок зацикленный перец... Как так много об этом можно думать?

[дружок-рар]

fotopo

Я просто не понимаю, как можно по дружбе с мужчинами и неженатости судить по ориентации.

[ТруБлад]

Бильбо и Фродо тоже геи?

 

Холмса и Ватсона еще вспомните.

А зрители домысливают часто. Я же не за себя говорю.

[дружок-рар]

fotopo

 

Я в отличие от многих волнуюсь не как показана ориентация Гувера, а как показано его участие в сокрытии нападения на Перл-Харбор и аналогичное. Я так понимаю, оно вообще никак не показано?! Ну и неудивительно.

[ТруБлад]

Я в отличие от многих волнуюсь не как показана ориентация Гувера, а как показано его участие в сокрытии нападения на Перл-Харбор и аналогичное. Я так понимаю, оно вообще никак не показано?! Ну и неудивительно.

 

Я про это и говорю. Только меня раздражает, что его ориентация (предполагаемая) педалируется, а все остальное уходит фоном.

Поэтому фильм и не понравился, несмотря даже на хорошую игру ДиКаприо и некоторые сильные сцены.

[Sorta Fairytale]

А с цветом все в порядке)) У меня с этим строго:

1-3 - красный

4-6 - серый

7-10 - зеленый

а у меня может быть хоть десятка красная. цвет рецензии вообще оценкой не меряется (ну я имею в виду свой запущенный случай), это показатель впечатления

 

Сообщение от dobrynya nikitcich

Никто и не говорит, что фильм только о б этом, но то, что Иствуд не подвергает этот факт сомнению, очевидно, вот мы о чем.

воистину на стороне Добрыни. грань между традиционностью и нетрадиционностью к сожалению очень призрачна. и какие-то конкретные шаги вроде обнимашек-поцелуев эту грань легко стирают. то есть не имеет смысла тут же записывать человека в геи\лесбиянки. но это о как показательно. навязчиво показательно, я бы сказала

[ТруБлад]

На Стыд.

 

sorta fairytale - а вот хорошо. Возможно, даже лучшее, что я читал у автора. Концепт прослеживается, сравнения уместны, образность не забивает анализ. Достойно, стильно, красиво. Под конец я, правда, устал от всех этих мастурбаций, оргазмов и прочих радостей жизни, но это фильм такой, и рецензия здесь, помимо прочего, оказывается еще и неким дополнительным зеркалом, что ей, конечно, только в плюс.

 

Kreisler - а вот у Крейслера, на мой взгляд, было и лучше. Стиль иногда скатывается в ерничанье, а зачем? "Стыд" можно с легкостью укатать в асфальт и без этого. Вообще явно видно неприятие автором концепта фильма. Тоже имеет право на существование, эдакая бесстрастная отстраненность постановки легко может раздражать, а нежелание Маккуина выдавать мораль вызывать отторжение. Но если предыдущий рецензент покружил в поисках морали, попытался осмыслить фильм под разными углами, то здесь я вижу, что автору не понравилось, он поиронизировал по этому поводу - и ничего более. Мне такой подход не очень близок.

 

Fevermind - фивермайнд полностью в своем стиле. Иногда получается лучше, иногда хуже, но всегда узнаваемо. В этот раз автор легко оперирует персоналиями и фильмами, апеллируя к Паланику, Эллису, Маккуину-актеру и Фассбиндеру-режиссеру, "Драйву", Пэрис Хилтон и Сократу. В итогу получилось ярко, пышно, остроумно, хотя фильм во всем этом блеске авторского стиля слегка потерялся. То есть, читать как всегда весело, и удовльствие на месте, но, честно говоря, бывало и погармоничнее.

 

Bonnie Castle - первое предложение, и сразу мимо. Возникла ассоциация, раскрывай ее в тексте, зачем же сразу так делать реверанс читателю, и в лоб раскрывать суть названия. Элегантнее же надо как-то. В остальном рецензия неплохая, только чуть нуждающаяся в редактуре, ибо есть очень неловкие моменты, есть ошибки. Скажу так: хорошо, но непричесано.

 

Den is - ух ты. Отличное эссе на тему, в котором не забыл и фильм. Просто браво. Хороший финал, ровный текст, собственные размышления плотно завязаны на фильм. Зачет!

 

Lokos - в целом симпатично, хотя, наверное, чуть не хватает выразительности. Когда игривого троеточия в финале рецензии интереснее узнать, что же там было, чем, собственно, читать отзыв, в этом есть что-то неправильное. Понравилась отсылка к "Трудностям перевода", удачная.

 

jouir - скорее да, чем нет. Некоторые моменты чудо как хороши. Иногда чуть не хватает стройности, но это мелочи и придирки. Про неудавшиеся оргазмы и легкую назидательную печаль вообще прекрасно.

 

Королева этапа: сорта

Завтра поговорим о "Картере".

[Camel]

ТруБлад, ваш коммент по Эдгару придется на мой день рождения, в подарок хотелось бы жестокого реализма ))))

[dobrynya nikitcich]

Ладно, каждый останется при своей позиции. Но вернемся к Иствуду. Вы говорите, что факт гомосексуальности Гувера это всего лишь гипотеза, никем не доказанная. Но такая версия существует, а слухи не рождаются на пустом месте. По-вашему мнению, надо было Иствуду намеренно упустить этот момент, чтобы не было голословности. Тогда бы Вы опять нашли бы к чему придраться, дабы версия имеет место быть, но никак не показал в своей картине. Что тоже не гуд. Оставьте уже постановщика в покое - он все сделал правильно, не встал ни на одну из двух существующих трактовок.

 

То есть в вашей парадигме есть только крайности: либо показывать его трушным геем, либо не упоминать об этом факте вообще. Шикарно. Тогда оъяснять/доказывать что-то не имеет смысла.

[ТруБлад]

ТруБлад, ваш коммент по Эдгару придется на мой день рождения, в подарок хотелось бы жестокого реализма ))))

 

Это запросто

[Camel]

То есть в вашей парадигме есть только крайности: либо показывать его трушным геем, либо не упоминать об этом факте вообще. Шикарно. Тогда оъяснять/доказывать что-то не имеет смысла.

 

или называть рецензентов гомофобами и вообще... с этими рецензентами (гомофобами!) разговор краток))))

[lehmr]

Что-то вот почитал я ваши разглагольствования - подумал: это ещё хорошо, что Иствуд про Брежнева не стал снимать...

[Sorta Fairytale]

sorta fairytale - а вот хорошо. Возможно, даже лучшее, что я читал у автора. Концепт прослеживается, сравнения уместны, образность не забивает анализ. Достойно, стильно, красиво. Под конец я, правда, устал от всех этих мастурбаций, оргазмов и прочих радостей жизни, но это фильм такой, и рецензия здесь, помимо прочего, оказывается еще и неким дополнительным зеркалом, что ей, конечно, только в плюс.

спасибо в особенности за эпичное "королева этапа". пойду ещё раз покраснею

[ТруБлад]

Что-то вот почитал я ваши разглагольствования - подумал: это ещё хорошо, что Иствуд про Брежнева не стал снимать...

 

Тут бы поцелуями в лоб не обошлось))

[Camel]

Джон Картер (не смотрел). Рецензия Венцеславы..

Раньше мне доводилось читать именно эту рецензию, но сейчас я на нее взглянул в другом свете. Мне нравится письмо. Но мне не понравился упор на контент, спойлеров как таковых не заметил, но очень много именно из фильма. даже предзаключительный абзац не лишен контента. Подобную практику понять не могу, т.к. не смотрел фильм. Но отзыв сам по себе хороший.

[Венцеслава]

Camel, мне "такая практика" тоже не слишком симпатична, но каждой цели - свое средство. Нельзя же просто сказать, что фильм - ересь: общие фразы невозможно отделить от ИМХО, грош им цена. Приходится иллюстрировать мысль.

[mephistic]

Имо, вообще иллюстрируется примерами исключительно, без конкретики только общие фразы, вода и бестолковость.

[lehmr]

il brutto, почивший в бане. Мне импонирует простецки-саркастичный стиль текста. Довольно забавно, местами даже мелькает искра неподдельного юмора. Бесчисленные предки и пращуры немного утомляют, конечно, да и помесь Артертон с Парфеноном пугает, однако ненавязчивость, краткость и красивое завершение оставляют благоприятное впечатление.