Конкурс "Топ-250: ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ". Второй этап.

[Spear5]

il brutto - ну почему не Старики? - так и хочется спросить у автора)) Выбрать из такого широкого спектра кульных фильмов братьев, мягко говоря не самый лучший - на мой взгляд решение не ахти. Ну вот незнаю, тоже нахожусь в стадном большинстве, считающим фильм одним из худших у Коэнов. Что же до рецензии, задача прямо скажу стояла архисложная, чтоб убедить, будто это творение достойна чего-то большего, чем гордого звания "середняк". Ну и в общем тени сомнения в собственном мнении порой проскальзывали, но чтоб сесть и пересмотреть это для убеждения - уж точно нет. :idea:

 

orange3005 - ну в общем, потвердилась мысль, сказанное мною ранее, о том, что фильм уже почти выбран и нужен решающий толчок. Как итог - лента дожидается сегодняшнего просмотра :idea::idea:

 

fotopo - Триера люблю, а вот Меланхолию нет. И уж незнаю, хорошо это или нет, но рецензия будто полностью отражает фильм: скучно и долго. Будто полная противоположность прошлой эмоциональной рецензии. Дочитал, вроде мысль автора ясна, но по отношению к фильму, продвижений никаких. Увы, но

 

От крови волка и дракона - снова товарищ Верхувен, к нелюбви которому я признавался еще в рецензии Сталка. Но фильм не видел, хотя преспектива постоянно маячила. Рецензия хороша, к ней и подкопаться в общем-то сложно. По тексту прослеживается и сюжет, и мысль/мораль и отношение автора ко всему с логичными аргументами. Фильм хоть и к незамедлительному просмотру не добавился, но из папки "может когда-нибудь" в папку "точно когда-нибудь" переместился однозначно. :idea:

[fotopo]

МИНИ-КУБОК ИМЕНИ ЧОСЕРА

 

А как ты поймешь какой из вариантов выбрал Чосер?

Изменено 16.03.2012 15:07 пользователем Podpisnov

[lehmr]

А как ты поймешь какой из вариантов выбрал Чосер?

Пущу его ради такого дела за компьютер - он сообщит всё сам.

 

Как бы то ни было - ждём кратких убедительных доводов!

[Венцеслава]

Я - пас. Хотела бы, но пункт 3 портит всю малину, ибо собачница (хотя кошек тоже очень люблю).

[lehmr]

Я - пас. Хотела бы, но пункт 3 портит всю малину, ибо собачница (хотя кошек тоже очень люблю).

Пункт третий - факультативный! Он может лишь склонить Его в ту или иную сторону при наличии спорной ситуации.

 

Могу поведать, как я убедил Его посмотреть "Поезд на Юму". Я сказал: "Ты должен посмотреть "Поезд на Юму", потому что это мощный и красивый вестерн с замечательной музыкой и по-кошачьи вкрадчивым, но брутальным Кроу, а собаки там никого не побеждают".

Изменено 16.04.2013 05:17 пользователем Венцеслава
объединила

[Alex Linden]

Группа номер 2.

 

Венцеслава. Вот перед всеми вами девушка да еще и с татуировкой! Хороший, но не замечательный рец на кино, которое не подходит даже для кинопоискового топа. :idea:

 

Gerc0g. Честная и прямая по своей натуре рецезензия. Читать интересно. :idea::idea:

 

Spear5. Второй абзац нужно порубить на части. А так получилась весьма читабельная реца. :idea:

[Julia1499]

Пианино Читал осторожно, ибо есть желание в скором будущем заценить это кинцо. Как только попался первый звоночек, сразу оглядев весь ткст целиком, решил, что он пересказательный.

 

Неа, не пересказательный, в тексте нет и доли того, что передает фильм. Здесь только общие намеки и небольшие мелочи из фильма, которые порой остаются незамеченными. Полную картину происходящего по тексту очень сложно обрисовать. Уж поверьте. Да и еще, об этом кино нужно не читать, а лицезреть его снова и снова.

[Stalk-74]

Девушка с татуировкой дракона – Честный рецензент отмечает и не самые сильные стороны картины. А в рекламным буклетах, чем по сути и являются конкурсные работы, это не приветствуется. Ага! – вскрикнула скептичная часть моей недоверчивой души – Где-то нашего брата пытаются надурить… Но и абзацы добрых слов не дают окончательно отодвинуть просмотровую очередь. :idea:

Письма с Иводзимы – Классический случай условий конкурса. Я полностью согласен с позицией автора. А меня, грешного, велено было убеждать и уламывать. :idea:

Большая жратва – Пахнуло свежестью неангажированных личных пристрастий. Видна авторская симпатий к этим низменностям. Искушать мелкими непристойностями, хоть и не в пример легче, чем райскими кущами светлого артхауса, но тоже нужно уметь. :idea::idea:

Сочувствие господину Месть – Азиатское кино больно специфичное для моей славянской сущности. Лишь Миядзаки удалось взломать укрепления забетонированного сознания. Оружие, подобранное в рецензии, не обладает мощностью преодоления заиндевевшего равелина.

[Венцеслава]

Alex, Stalk, спасибо за отзывы

[Венцеслава]

"Плоть + кровь"

Щас буду придираться . То, что простительно новичкам, не простительно старой гвардии, и всевозможные измученные чумой походные роженицы реально дергают. Да и последний абзац очень спорный: Средневековье в произведениях культуры отнюдь не только лакировалось, и исключений - не единицы... Но при всех мелких недостатках, рецензия очень сильна и в высшей степени убедительна. Большое спасибо автору как за приятное чтение, так и за "эксклюзивную рекомендацию"

:idea::idea::idea:

 

"Резня"

Добрынь, первое же предложение просто убило (в плохом смысле этого слова) . Чего за ересь? Откуда три личных местоимения подряд? И. главное, что за страдающие из-за своего плохого поведения кулаки? С твоим уровнем литературности такая небрежность просто преступна и отдает неблагодарностью к Творцу. По смыслу тоже не удалось впечатлиться, но уже по субъективным причинам: если ты явно ассоциируешь Коэнов со своими родителями, автоматически возводя их в статус "добра", то я, признаться, отождествляю себя с героиней Фостер, которой такое "добро" - поперек горла. М.б. при других обстоятельствах поставила бы оценку выше, но что есть, то есть

 

"Академия Рашмор"

Не блестящий текст, и с Шекспиром, как справедливо отметил lehmr, неловко получилось, но каждая строчка дышит такой неподдельной любовью, что фильм хочется посмотреть даже вопреки стойкому ощущению, что я из такого давно выросла

:idea::idea:

 

"Генетическая опера"

Фильм давно висит на компе. Во время чтения первого обзаца его захотелось немедленно посмотреть, забросив все дела и поход на работу. Во время второго желание несколько остыло. Третий просмотрела по-диагонали, потому как объем уже несколько утомил, а до конца еще полтекста. Четвертый абзац и Пэрис Хилтон. Я люблю болд, это все знают, но выделять вот так - деструктивно: это потом уже вчитаешься и попытаешься поверить автору, что все не так ужасно, а первое впечатление - "Пэрис?! Да ну ладно, не хочу я на это смотреть". Пятый абзац, однако, доставил почти так же как первый, возрождая былой интерес к кину. Сложить бы начало и конец, выбросив всю серединку - рецензии цены бы не было. Но и так очень неплохо

:idea::idea:

[fotopo]

Нигде от Доктора Лайтмана

Фильм не видел. Читая рецензию, так, немного вспоминал некоторые достоинства "Запрещенного приема", ради которых уже можно посмотреть и этот фильм... А тут мне ещё и обещают, что снейдеровских косяков, типа клиповости, плохого актерского исполнения и корявого сращивания комикса и драмы, здесь не будет..., тут все как раз наоборот... Не понимаю почему реца в аутсайдерах. Может она и написана на скорую руку и в ней нет ничего особенного, но это уж точно весьма забористый обзор для тех, кто фильм не видел.

 

Оборотная сторона жестокости от Венцеславы

По структуре текст похож на текст Джулии1499, но здесь явно видно, что у автора побольше опыта... Опять сужу со своей колокольни. Посмотреть швецкую версию ради некоторой иной, чем у Финчера, Саландер? Увы, но маловато будет. Автор не смог убедить меня в том, что иная Саландер - это иной фильм. При том, что все недостатки фильма Финчера, как я понял из рецы, здесь также присутствуют, не вижу для себя повода смотреть швецкую Лисбет.

 

Венцеслава, сорри, но твоей реце первый

Изменено 16.04.2013 05:19 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Венцеслава]

Коммент и ноль приняла с благодарностью . Но за просмотр фильма поагитирую (уже вне рамок конкурсной программы). Дело не только в "другой Лисбет" (хотя и в ней тоже - имеют место не две разные актрисы, а два разных образа и, соответственно, две разные истории). Как я и написала, дело в том, что это в принципе другое кино: атмосферное, красивое необычной холодной красотой, очень стильное, сплетающееся на основе ряда мощнейших визуальных образов и потрасяющих сцен.

[fotopo]

Коммент и ноль приняла с благодарностью . Но за просмотр фильма поагитирую (уже вне рамок конкурсной программы). Дело не только в "другой Лисбет" (хотя и в ней тоже - имеют место не две разные актрисы, а два разных образа и, соответственно, две разные истории). Как я и написала, дело в том, что это в принципе другое кино: атмосферное, красивое необычной холодной красотой, очень стильное, сплетающееся на основе ряда мощнейших визуальных образов и потрасяющих сцен.

 

Ок, только после Олдбоя

[Венцеслава]

Т.е. персональной благодарности в личке мало, нужно еще на форуме разместить? Спасибо тебе, Александр! :lol:

 

ЗЫ: а за вклад в "базу оценок" этапа - спасибо неформальное.

[авАААтар]

Т.е. персональной благодарности в личке мало, нужно еще на форуме разместить? Спасибо тебе, Александр! :lol:

 

ЗЫ: а за вклад в "базу оценок" этапа - спасибо неформальное.

 

Что такое база оценок? _)

[dobrynya nikitcich]

"Резня"

Добрынь, первое же предложение просто убило (в плохом смысле этого слова) . Чего за ересь? Откуда три личных местоимения подряд? И. главное, что за страдающие из-за своего плохого поведения кулаки? С твоим уровнем литературности такая небрежность просто преступна и отдает неблагодарностью к Творцу. По смыслу тоже не удалось впечатлиться, но уже по субъективным причинам: если ты явно ассоциируешь Коэнов со своими родителями, автоматически возводя их в статус "добра", то я, признаться, отождествляю себя с героиней Фостер, которой такое "добро" - поперек горла. М.б. при других обстоятельствах поставила бы оценку выше, но что есть, то есть

 

Ну во-первых, там страдают жертвы, а не кулаки, и я не знаю, как можно подумать в обратном направлении, а во-вторых, Коэнов я не перевожу в разряд "добра" даже потому, что они похожи на моих родителей - в тексте на это нет ни намека. Это как мне мальчик в сочинении "Идеальная мама" написал: "Идеальных матерей не бывает, и моя не исключение, и я знаю об этом".

[Венцеслава]

Совокупность всех оценок за убедительность. Сейчас для нас важен каждый голос: если с аутсайдерами групп все более или менее понятно (хотя и не во всех случаях), то в числе двух авторов, вылетающих по рейтингу, может оказаться практически кто угодно, за исключением трех явных лидеров.

 

Ну во-первых, там страдают жертвы, а не кулаки, и я не знаю, как можно подумать в обратном направлении, а во-вторых, Коэнов я не перевожу в разряд "добра" даже потому, что они похожи на моих родителей - в тексте на это нет ни намека. Это как мне мальчик в сочинении "Идеальная мама" написал: "Идеальных матерей не бывает, и моя не исключение, и я знаю об этом".

 

Добрынь, ну я ж не дура . И ситуацию с жертвами и кулаками поняла правильно. Но грамматическая конструкция предложения такова, что хоть в учебник записывай в качестве типичного примера двойного согласования. И в другой - менее очевидной - ситуации конфуз вполне мог бы возникнуть. Не надо полагаться на здравый смысл читающих, надо тщательнее работать с текстом.

 

ЗЫ: Тогда вообще не понятно, почему вдруг у тебя Коэны стали добром.

Изменено 16.03.2012 15:09 пользователем Podpisnov

[dobrynya nikitcich]

Добрынь, ну я ж не дура . И ситуацию с жертвами и кулаками поняла правильно. Но грамматическая конструкция предложения такова, что хоть в учебник записывай в качестве типичного примера двойного согласования. И в другой - менее очевидной - ситуации конфуз вполне мог бы возникнуть. Не надо полагаться на здравый смысл читающих, надо тщательнее работать с текстом.

 

А я знала, что эта ситуация слишком очевидна, чтобы в ней запутаться

[Венцеслава]

А я знала, что эта ситуация слишком очевидна, чтобы в ней запутаться

 

Эт ты еще не попадала в ситуации, когда ВНЕЗАПНО оказывалось, что читающие далеки от того уровня ума и сообразительности, который ты им приписала .

[dobrynya nikitcich]

Эт ты еще не попадала в ситуации, когда ВНЕЗАПНО оказывалось, что читающие далеки от того уровня ума и сообразительности, который ты им приписала .

 

Я верю в тех, кто вздумает читать мои тексты

[iRonMen77]

Группа номер 1.

 

"Вуаль" (или красота, Моэм, красота)- Отзыв не столько о фильме, сколько о Моэме и красотах. Что же, с красотами иногда возникает перебор, но задумка и частично исполнение искупают и это. Несмотря на погрешности и желание чуть чуть подрезать, отзыв читается приятно. Фильм же я смотрел, если бы не смотрел, то на заметку взял, но посмотреть, вряд ли. В любом случае от отзыва удовольствие получил. :plus:

 

"Олбой" (или особенности азиатской хитрости) - Лайтман, зараза, хитрый! Он самое лучшее приправил вконец, заставляя постепенно в тексте разочароваться, а потом ликовать от того, что так хитро автор поступил. Что бы ты выиграл в этой группе. Я фильм не смотрел, но желание, в кои то веки появилось. :plus:

 

"Пианино" (или берег как предчувствие) - Фильм не смотрел, после отзыва желания не появилось. Безусловно прекрасно, когда тебе рисуют композицию, когда представляешь ее, но отзыв то у нас про кино. А про кино ровным счетом ничего.

 

"Пиджак" (или как нос Броуди встретился с челюстью Найтли) - Фильм не люблю долго и уверенно, так что положительные отклики вроде "прекрасная фантастическая драма" не убеждают побежать этот фильм пересмотреть, безусловно, написано хорошо, но мое личное имхо, не дает текст прочувствовать.

 

Группа 2.

 

"Девушка с тату" (или Нуми ты великолепна) - Сколько не подмечали, что текст он не о Лисбет, а о фильме, все равно Лисбет затмевает все. Но текст написан вдохновенно, проникнутся любовью к такому творению (шведских телевизионщиков) можно, хоть эту версию люто не люблю. А это уже идет в плюс, так что поставлю :plus:

 

"Письма с Извозимы" (или Иствуд снял хорошее кино) - Концепция, красота, хороший стиль автора разбились о нелюбовь мою к этому фильму. Потому что основным минусом которого я считаю пафос, автор пишет что его нет, странно, но в некоторые моменты я все таки поверил ему, но не во всех. Хотя написано добротно, этого не отнять.

 

"Большая жратва" (или не верьте прекрасным строчкам в начале!) - Не смотрел, не осилил, отзыв желание смотреть зажег, да и написано хорошо. Все слишком ровно, настолько, что в итоге запоминается, лишь начало.

 

"Сочувствие" (или как хорошо, что я не видел этот фильм) - Как высоко, проникновенно, с любовью этот отзыв написан, так после него смотреть этот фильм желание совершенно пропадает. Много красивого, много пустого, ничего толком не понять.

 

Группа 3, моя.

 

"Плоть + кровь" (или плоть, кровь, Верховен, такого в кино сейчас не увидишь!) - Написано хорошо, даже очень хорошо. Концепция, стиль, атмосфера, все есть, но фильмом не проникся, текстом тоже.

 

"Резня" (или трудное детство девочки с татуировкой муми-тролля) - Каждый видит то что хочет видеть, хочешь увидеть отзыв на фильм, держи, смотри только внимательнее, там про это завуалированно написано. Если ты терпеть не можешь яканье, то этот отзыв для тебя, только привяжи себя к стулу для начала. Если любишь истории где дети дерутся, то это прям - твое, добрыня угодила всем. Молодец.

 

"Генко" (или почему не стоит писать про актеров и сюжет) - Господа, скучно, очень скучно. Выкинуть из отзыва половину, получится неплохо. А так вода, вода кругом вода. И я один считаю, что "Опера", не фееричное готическое шоу, а лишь попытка показать тоталитарное будущее, в багровых тонах?

 

Группа 4.

 

"Белая лента" (или не знаю, просто хорошо) - Фильм не видел, но уже сколько хотел посмотреть. Отзыв в очередной раз напомнил, заодно напомнив зачем и как мне его смотреть. В общем придраться не к чему. :plus:

 

"Меланхолия" (или Only for Trier fans) - Заголовок все сказал за себя.

 

"Игры джентльменов" (или очередная трактовка человеческой жадности) - У Коэнов считаю этот фильм неудачным, афроамериканская тематика его не скрасила, а трактовка той самой жадности, ну сколько раз уже использовалась.

 

"Шоугерлз" (или Viva Las Vegas) - Очень хорошо, ярко, стильно.

Изменено 16.03.2012 09:21 пользователем iRonMen77

[fotopo]

Красное солнце, черный песок от Герцога

Фильм не видел. Но Клинта видел не раз, разумеется. Эх, Клинт, классика, которая не теряет актуальности. Я охотно верю, что фильм отличный. Однако я не понял, на чьё место он должен встать в топе? Почему он лучше "Спасти рядового Райана", например. То, что старина Клинт не американец вовсе, а человек мира, я и так знал... Странно было бы увидеть от Клинта военную драму с окрасом чьей-то политики... Для Клинта это само собой разумеющееся и это для него и для его зрителя за рамками хронометража.

Ну, а что же сам фильм? Проповедь моральных ценностей и философия войны... Ну, все понятно. Только таких лент все же достаточно, и не только по лентам можно обо всем этом узнать...

Почему "Письма с Иводзимы" не один из..., а один из лучших? В чем же его основная ценность?

В общем наезд на "Бойцовский клуб" был куда более убедительным. А Иствуда я, конечно, посмотрю в ближайшее время, только скорее биографию Гувера, чем хроники бойцов Иводзимы.

В целом, я считаю, что военной драме ради развития жанра необходимо оставить в покое риторику проповеди и начать добиваться своих целей более осязаемыми методами. В этом плане мне очень понравился вот этот фильм http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/81728/

 

Сорри,

[ТруБлад]

В этом плане мне очень понравился вот этот фильм http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/81728/

 

О да, крутейший фильм.

С удовольствием написал бы на него рецензию в конкурс, но она уже с месяца два как написана))

[dobrynya nikitcich]

"Резня" (или трудное детство девочки с татуировкой муми троля)

 

Айрон, исправь: там должно быть "Резня или замечтательное детство девочки с татуировкой муми-тролля":D

[iRonMen77]

Айрон, исправь: там должно быть "Резня или замечтательное детство девочки с татуировкой муми-тролля":D

 

Зачем править то?)))

Трудное оно было, судя по отзыву, а не замечательное)))