Эгоизм или альтруизм?

[peperino]

Это ж что за супергерои такие?

 

Да чуть ли не в каждом кине на тему. Хорошие мочат плохих, и таки замачивают.

Я далеко не имела в виду Раскольникова

[Rob_Zombie]

Ну я не слышала, чтобы кого-то хвалили "ой, какой ты у меня эгоист";)

 

И вряд ли когда услышишь.

[Olla]

Ну я не слышала, чтобы кого-то хвалили "ой, какой ты у меня эгоист";)

 

А я опять возвращаюсь к результатам )) Если я, исходя из своих эгоистических побуждений, руководствуясь своими интересами и приоритетом своих желаний, сделаю кому-то доброе и хорошее дело, то мой эгоизм будет совершенно не важен. Оттенки и нюансы моих изначальных посылов не играют роли ни для меня, ни для облагодетельствованных, потому что эту грань между альтруизмом и эгоизмом провести нереально.

[peperino]

...потому что эту грань между альтруизмом и эгоизмом провести нереально.

Ну значит, мы с вами похоже видим этот вопрос)

[Трибун]

Да чуть ли не в каждом кине на тему. Хорошие мочат плохих, и таки замачивают.

Я далеко не имела в виду Раскольникова

 

Там не суперхиро. Суперхиро обычно парятся по поводу примера, который они могут подать людям и никого не мочат

[peperino]

Там не суперхиро. Суперхиро обычно парятся по поводу примера, который они могут подать людям и никого не мочат

 

Это дешевые показушники Суперхиро должен принести себя в жертву, ради людей, зачастую незнакомых. Тех, на которых любому нормальному человеку было бы пофиг.

[Трибун]

Суперхиро должен принести себя в жертву, ради людей, зачастую незнакомых

 

Так я не понял, суперхиро должны убивать врагов на радость друзьям или приносить себя в жертву ради незнакомцев?

[Rob_Zombie]

А ещё не существует абсолютного эгоизма и альтруизма. Вот. Ну оно из этого собственно и вытекает - "грань между альтруизмом и эгоизмом провести нереально".

[peperino]

Так я не понял, суперхиро должны убивать врагов на радость друзьям или приносить себя в жертву ради незнакомцев?

 

Моча врагов, нести радость друзьям, а жертва - уже как высшая степень

 

Если попробовать изо всех проявлений альтруизма убрать тщеславие, потребность в самореализации и просто желание понравиться - получим настоящую любовь к людям

[Трибун]

Моча врагов, нести радость друзьям, а жертва - уже как высшая степень

 

Но ведь принеся себя в жертву ради незнакомцев радости друзьям не принесешь. К тому же, кто тогда будет мочить врагов?

[peperino]

Но ведь принеся себя в жертву ради незнакомцев радости друзьям не принесешь. К тому же, кто тогда будет мочить врагов?

 

Если без шуток, вполне может быть, Че Гевара был таким альтруистом как раз (настоящим т.е.). И вполне может быть, что он был бы совсем не рад, что так много кому пришлась по душе его фотография.

[Трибун]

Если без шуток, вполне может быть, Че Гевара был таким альтруистом как раз (настоящим т.е.). И вполне может быть, что он был бы совсем не рад, что так много кому пришлась по душе его фотография.

 

Я окончательно запутался

[peperino]

Я окончательно запутался

 

Недавно пересмотрела фильм про Команданте. Не знаю, как было в жизни, но в кине он предстает именно человеком, который настолько воодушевился проблемами родного континента, что ему стало просто ни до чего другого. А выбор был, да полно чем можно было еще заняться.

Ему, наверное, было бы не приятно такое сравнение, но он подходит под образ героя.

 

Но все же эгоизм есть и здесь, конечно же)

[_MANIAC_]

А ещё не существует абсолютного эгоизма и альтруизма. Вот. Ну оно из этого собственно и вытекает - "грань между альтруизмом и эгоизмом провести нереально".

 

Скажем так, старина, ни одного, ни второго в вакууме не существует. Ежели человек рожден быть самим собой, то он и альтруист и эгоцентрист в зависимости от окружающих реалий, даже если эти реалии - стены уединенной пещеры.

[peperino]

Это как в одном кинце ("Сон" Ким Ки Дука) - мне оно ни фига не понравилось, но там в конце звучит очень хорошая, на мой взгляд фраза: "Черное и белое - один цвет". Мне кажется, это много когда верно, и много к чему применимо.

[_MANIAC_]

Это как в одном кинце ("Сон" Ким Ки Дука) - мне оно ни фига не понравилось, но там в конце звучит очень хорошая, на мой взгляд фраза: "Черное и белое - один цвет". Мне кажется, это много когда верно, и много к чему применимо.

 

Ким Ки Дук, наверное в это время смотрел на логотип Инь-Ян))))) Что в-общем совершенно верно

[Джампер]

Эгоизм или альтруизм? Я скажу так - мера!

Во всем, прежде всего, должна быть мера. Вот и все.

 

А меру каждый определяет для себя самостоятельно.

[Шер]

А еще была теория разумного эгоизма...

[Джампер]

А еще была теория разумного эгоизма...

 

Она не была - она есть. И я с ней согласен, кстати.

 

Ведь альтруизм тормозит прогресс, потому, что часто бывает принудительным.

Человек с большей охотой и страстью делает то, что ему нравится, чем то, что ему навязали.

А потому оказывается более эффективен, как член общества, лучше реализует себя.

 

1 человек, любящий свое дело, лучше, чем 10 человек, свое дело не любящих.

[GvenAZ]

Ведь альтруизм тормозит прогресс, потому, что часто бывает принудительным.

 

Альтруизм принудительным? Это ж не альтруизм тогда.

 

Мне казалось альтруисты сами выбирают сферу где им пригождаться.

[Джампер]

Альтруизм принудительным? Это ж не альтруизм тогда.

 

Мне казалось альтруисты сами выбирают сферу где им пригождаться.

 

Потому я и не стал называть это просто альтруизмом, а добавил словечко принудительный.

 

Например, у мальчика творческие наклонности. Он рисует/пишет/поет/химичит.

Но родители ему навязывают, что он должен уважать своих предков и как отец/дед/прадед быть рыбловом.

Они запрещают ему заниматься тем, чем он хочет, ведь считают это чушью.

Они говорят ему, что он эгоист, не хочет думать о других и помогать другим, не уважает свою рыболовную династию.

 

В результате парень зарывает свой талант и живет всю жизнь несчастным, занимаясь нелюбимым делом.

 

ЕГО принуждают помогать, жертвовать собой ради других. Шантаж и прочее тоже из этой серии.

 

 

Опять же: 1 человек, любящий свое дело, лучше, чем 10 человек, свое дело не любящих.

 

В результате мы имеем посредственного рыболова, вместо гениального художника, поэта, ученого.

[Шер]

 

 

В результате мы имеем посредственного рыболова, вместо гениального художника, поэта, ученого.

В общественном контексте слово "посредственный" означает - самый востребованный.

Общество еще не научилось использовать гениальных людей, если вообще когда-нибудь сможет это сделать.

Эгоизм посредственности типа набить брюхо и поиметь секс ( и много чего еще понятного и приемлемого) -это понятно и поддается манипулированию, тогда как эгоизм гения страшит своей неизвестностью и унижает серую массу одним своим существованием.

Мало ли что гений может придумать, бурлит серая масса, а вдруг он захочет лишить меня моих "маленьких" удовольствий во имя своей гениальности и непонятного спасения человечества?

Нет уж, лучше как все - в навозе!

 

Да и гении явно не отличаются своей лояльностью к 95% населения.

[Джампер]

Да и гении явно не отличаются своей лояльностью к 95% населения.

 

Ибо эти 95% не отличаются лояльностью к гениям. Все закономерно.

[GvenAZ]

Потому я и не стал называть это просто альтруизмом, а добавил словечко принудительный.

 

Например, у мальчика творческие наклонности. Он рисует/пишет/поет/химичит.

Но родители ему навязывают, что он должен уважать своих предков и как отец/дед/прадед быть рыбловом.

Они запрещают ему заниматься тем, чем он хочет, ведь считают это чушью.

Они говорят ему, что он эгоист, не хочет думать о других и помогать другим, не уважает свою рыболовную династию.

 

В результате парень зарывает свой талант и живет всю жизнь несчастным, занимаясь нелюбимым делом.

 

ЕГО принуждают помогать, жертвовать собой ради других. Шантаж и прочее тоже из этой серии.

 

 

Опять же: 1 человек, любящий свое дело, лучше, чем 10 человек, свое дело не любящих.

 

В результате мы имеем посредственного рыболова, вместо гениального художника, поэта, ученого.

 

Мне кажется вы подменяете понятия. Я всегда полагала, что альтруизм = добровольно. А то, что вы описываете это уже не альтруизм.

[Джампер]

Мне кажется вы подменяете понятия. Я всегда полагала, что альтруизм = добровольно. А то, что вы описываете это уже не альтруизм.

 

Не подменяю. Альтруизм - ради других. Необязательно добровольно.

 

Альтруизм (вики) - готовность бескорыстно действовать на пользу другим, не считаясь со своими личными интересами.