Джек Ричер (Jack Reacher)

[KSpring]

Нормальное кинцо. И сценарий более-менее, как раз постановка хромает. Чуть-чуть до нео-нуара не дотянули.

Прочитал ветку, в основном хвалят Круза, ругают рукопашную и радуются шуткам. Если честно, не понял всех этих моментов. Круз - один из любимых актеров, но здесь он до скукоты обычный. В фильме, где 60% держится на глваном герое. Рукопашная схватка - вообще-то, он в середине фильма это обещал (не вот уж спойлер, думаю). А по поводу юмора - мне показалось слишком глупым, наигранным и нелепо вставленным.

 

И, кстати, никому не показалось, что фильм смотрится как продолжение "Нескольких хороших парней?"

[striker001]

Вот только играть не умеет Ну, а по поводу выбора ролей у Круза - это спорно, ....

мммда, ему за просто так бабло сыпят...))

играть не умеет, а его все зовут и самое главное много платят за то, чтобы не играл...

[Malcolm]

Вот только играть не умеет Ну, а по поводу выбора ролей у Круза - это спорно, учитывая последние годы, как я сказал. Вот Вашингтон и ДиКаприо действительно снимаются в последние годы исключительно только в качественных работах.

 

М? И каким же это образом актер, не умеющий играть, засветился у такого количества сильнейших режиссеров? Ну они все, наверное, идиоты, что его звали, один только Вито Корлеоне видит истину Куда там Скорсезе, Копполе, Спилбергу и Кубрику... Кто, Вашингтон исключительно в качественных играет? И чем же таким какой-нить Неуправляемый качественнее той же Валькирии? Или Кейптаун с Пассажирами лучше Ричера будут что ли?

[VitoKorleone]

мммда, ему за просто так бабло сыпят...))

играть не умеет, а его все зовут и самое главное много платят за то, чтобы не играл...

 

Лен, ты бы про Харди в таком случае помолчала вообще, он востребован сейчас как никогда, а ты его бездарем считаешь. Сама же своей логике противоречишь.

[Severus]

Это с каким настроением смотреть кин, мне было весело, Томычу- респект, щитаю , может этот перец , еще в детективах и боевиках снимацца, болондинка ,ну никак , ни рыба ,ни мясо, помню только глаз, шо смотрит через ее кудри и фсе ,низацепила ниразу, хотя блонди, я лублу

 

Настроение было нормальное, но я ж видела Круза и покруче, да и блондинки у него обычно ну намного интереснее. Короче, глубинного замысла кина я не поняла, а без понимания этого глубинного замысла, просто как для посмотреть, меня ДР не впечатлил ваще.

[VitoKorleone]

М? И каким же это образом актер, не умеющий играть, засветился у такого количества сильнейших режиссеров?

имя Круза это брэнд, его присутствие гарантирует повальный приток масс в кинотеатры. Но я сторонник того, что "если большинство, это ещё не значит что оно право." Гитлера во время войны тоже куча народа поддерживала, и что? вы считаете они были правы, хоть их и несметная толпа была. Так и Круз - типичное массовое заблуждение по поводу его таланта.

 

Кто, Вашингтон исключительно в качественных играет? И чем же таким какой-нить Неуправляемый качественнее той же Валькирии? Или Кейптаун с Пассажирами лучше Ричера будут что ли?

объективно - в основной массе у Вашингтона фильмы лучше, ну, а как актёр он растопчет Круза...

[Malcolm]

имя Круза это брэнд, его присутствие гарантирует повальный приток масс в кинотеатры. Но я сторонник того, что "если большинство, это ещё не значит что оно право." Гитлера во время войны тоже куча народа поддерживала, и что? вы считаете они были правы, хоть их и несметная толпа была. Так и Круз - типичное массовое заблуждение по поводу его таланта.

 

Т.е. все всегда звали Круза только во имя бабла? И Скорсезе в "Цвет денег", и даже П.Т.Андерсон с Кубриком в свои мега-коммереческие фильмы? И Круз, наверное, там везде, особенно в "Магнолии", хреново играл? Жгите дальше, уважаемый :lol:

 

объективно - в основной массе у Вашингтона фильмы лучше, ну, а как актёр он растопчет Круза...

 

Что такое объективность и с чем ее едят? Вот, на имдб у Кейптауна и Пассажиров 6.8 и 6.4, у Миссии 4 и Ричера - 7.4 и 7.2. Куда еще надо объективнее?

[Severus]

Вот Вашингтон и ДиКаприо действительно снимаются в последние годы исключительно только в качественных работах.

 

Такую лажу в последнее время они периодически гонят, особенно Вашингтон, шо мамадарагая. И если ДиКаприо таки талантливее Круза, патамушта разностороннее, то про Вашингтона все просто - у него пару амплуа, которые он умеет идеально. Но так и у Круза их те же два. Так что оба они звезды конкретные, один вот Рейс снял, другой - ДР. Уровень кин примерно одинаковый. Но кушать хочУт все, да.

[VitoKorleone]

Т.е. все всегда звали Круза только во имя бабла? И Скорсезе в "Цвет денег", и даже П.Т.Андерсон с Кубриком в свои мега-коммереческие фильмы? И Круз, наверное, там везде, особенно в "Магнолии", хреново играл? Жгите дальше, уважаемый :lol:

У Круза есть такая манера напрашиваться в проэкты - это раз. нос совать свой он везде любит. "С широко закрытыми..." окупились в прокате. Подрастёте - поймёте кто действительно играть умеет, а кто нет. А может и не поймёте, мне без разницы...Вас даже моя аналогия про Адольфика не убедила.

 

Вот, на имдб у Кейптауна и Пассажиров 6.8 и 6.4, у Миссии 4 и Ричера - 7.4 и 7.2. Куда еще надо объективнее?

Ну у меня как бы своя голова на плечах есть, и я без IMDB могу решить где достойная лента, а где нет. А "Миссию 4" вообще б постыдились приводить в пример - кино для инфантилов.

[VitoKorleone]

...то про Вашингтона все просто - у него пару амплуа, которые он умеет идеально. Но так и у Круза их те же два. Так что оба они звезды конкретные, один вот Рейс снял, другой - ДР. Уровень кин примерно одинаковый. Но кушать хочУт все, да.

 

Дензел брал "Оскары" дважды, у Круза их никогда не будет. Этот факт весьма красноречив.

[Malcolm]

У Круза есть такая манера напрашиваться в проэкты - это раз. нос совать свой он везде любит. "С широко закрытыми..." окупились в прокате. Подрастёте - поймёте кто действительно играть умеет, а кто нет. А может и не поймёте, мне без разницы...Вас даже моя аналогия про Адольфика не убедила.

 

Сравнить Круза с Гитлером - эт да, мощщно, ниче не скажешь... "Аргумент" против актерского мастерста просто глыба!

 

Ага... Сунулся как-то Круз к Кубрику, и пришлось старику Стэнли его против своей воли снимать, бездарного... Да и все остальные - вот такие у нас все великие слабовольные режиссеры, суются к ним всякие Крузы, понимаешь, а они их даже послать не могут, приходится снимать...

 

Ну у меня как бы своя голова на плечах есть, и я без IMDB могу решить где достойная лента, а где нет. А "Миссию 4" вообще б постыдились приводить в пример - кино для инфантилов.

 

Тогда чего какие-то песни петь про некую "объективность"? Или это тока ваше мнение объективно и вообще эталон? Ну так бы сразу и сказали, мы тут все заткнемся и окрестим вас богом форума

 

Дензел брал "Оскары" дважды, у Круза их никогда не будет

 

Ванга детектед?

[VitoKorleone]

Сравнить Круза с Гитлером - эт да, мощщно, ниче не скажешь... "Аргумент" против актерского мастерста просто глыба!

пример массового заблуждения, алё Вы аргументировали что массы не могут ошибаться, я вам пример противного.

 

Ага... Сунулся как-то Круз к Кубрику, и пришлось старику Стэнли его против своей воли снимать, бездарного... Да и все остальные - вот такие у нас все великие слабовольные режиссеры, суются к ним всякие Крузы, понимаешь, а они их даже послать не могут, приходится снимать...

во-первых: может кто-то из вышеперечисленных и слаб волею; во-вторых: как я уже писал, Круз - это брэнд, почему бы им не воспользоваться. А то что фильм допустим провалился - ну бывает...

 

 

Тогда чего какие-то песни петь про некую "объективность"? Или это тока ваше мнение объективно и вообще эталон? Ну так бы сразу и сказали, мы тут все заткнемся и окрестим вас богом форума

не надо приукрашивать, просто трезво на вещи смотрите.

 

Ванга детектед?

просто люди выдающие Оскары - адекватные личности. Вот и всё. И они то понимают и осознают уровень игры Круза

[Severus]

Дензел брал "Оскары" дважды, у Круза их никогда не будет. Этот факт весьма красноречив.

 

Нет, это совсем не красноречивый факт, учитывая то, где снимается Круз и где - Вашингтон. Дензел никогда такие сборы, как Круз, не обеспечит, патамушта в массовом кино он не личность и не брэнд. Это на старости лет его зачем-то потянуло играть крутых мачей, но поскольку мачи эти преклонного возраста и не так красивы, как Круз, то имеем Рейс и Пассажиров. Не надо мальчику лезть в конкуренты Круза в боевиШном кине, не его это ниша.

 

А Том прекрасно устроился именно в том кино, которое дает деньги, и на болвана особо не претендует. Имеет право, почему нет? Но вот тока ему надо бы выбирать истории попроще, патамушта как тока идет история типа с глубиной, то наступает скука, как в Джеке Ричере. Круз должен играть где просто, он это прекрасно умеет, и тада все будут счастливы.

[VitoKorleone]

Дензел никогда такие сборы, как Круз, не обеспечит, патамушта в массовом кино он не личность и не брэнд.

причем тут сборы и уровень игры актёров? Вы что не понимаете что сборы это не показатель? Кто ходит в кино? В основном подростки. Подростки никогда не пойдут на "тренировочный день" ил "Славу", но это прекрасные ленты. Зато на попсу где сплошь графа и роботы всякие - пожалуйста.

 

Круз должен играть где просто, он это прекрасно умеет, и тада все будут счастливы.

правильно - где просто и аудитория соответствующая и напрягаться не нужно (а в случае с Крузом он даже не сможет, потому что таланта зэро) потому что в одной руке пистолет, а в другой - красотка. Тут играть априори не нужно, всё верно. Это уровень Круза.

[Malcolm]

пример массового заблуждения, алё Вы аргументировали что массы не могут ошибаться, я вам пример противного.

 

Это где это я у меня такое, цитатку можно, пожалуйста? Я про режиссеров только говорил

 

во-первых: может кто-то из вышеперечисленных и слаб волею; во-вторых: как я уже писал, Круз - это брэнд, почему бы им не воспользоваться. А то что фильм допустим провалился - ну бывает...

 

Еще раз: С.Кубрик и П.Т.Андерсон - это те режиссеры, которых интересует бабло и которые приглашали Круза как брэнда ради кассы? Вы знакомы с их фильмографиями?

 

просто люди выдающие Оскары - адекватные личности. Вот и всё. И они то понимают и осознают уровень игры Круза

 

Ага... Только эти адекватные личности трижды номинировали его на Оскар, плюс еще три Глобуса выдали (уже другие, но ведь тоже адекватные личности?)

[VitoKorleone]

Еще раз: С.Кубрик и П.Т.Андерсон - это те режиссеры, которых интересует бабло и которые приглашали Круза как брэнда ради кассы? Вы знакомы с их фильмографиями?

 

ради внимания зрительских масс в случае с этими постановщиками. Это вы допустить не можете? Допустим у режиссёра есть замысел, но он сомневается что его идею оценят или вообще обратят внимание на этот фильм. Что в этом случае нужно сделать? Правильно: пригласить звезду.

 

Ага... Только эти адекватные личности трижды номинировали его на Оскар...

поговорку про "почти" знаете?

[Malcolm]

ради внимания зрительских масс в случае с этими постановщиками. Это вы допустить не можете? Допустим у режиссёра есть замысел, но он сомневается что его идею оценят или вообще обратят внимание на этот фильм. Что в этом случае нужно сделать? Правильно: пригласить звезду.

 

Кубрик был из тех режиссеров, кто привлекал внимание к своим фильмам звездами? В "Оболочке" тоже, наверное, пруд пруди звезд, а то ведь не случайно же ее так много людей посмотрело

А вы можете допустить, что режиссеры (и так много, и великих) приглашали актера потому, что он хороший актер и что в их фильмах он хорошо играл? И знаменитый в том числе, да, но еще и хороший? Или личная антипатия из-за выражения лица актера настолько сильно застилает глаза, что посмотреть адекватно ну никак не получается?

 

поговорку про "почти" знаете?

 

А, теперь уже у нас номинации на Оскар - это тоже не показатель актерской игры? Только статуэтка, только хардкор! Кстати, а что столь любимого вами ДиКаприо эти "адекватные линчности" (в отличие от Круза) даже не номинируют?

[Severus]

причем тут сборы и уровень игры актёров? Вы что не понимаете что сборы это не показатель? Кто ходит в кино? В основном подростки. Подростки никогда не пойдут на "тренировочный день" ил "Славу", но это прекрасные ленты. Зато на попсу где сплошь графа и роботы всякие - пожалуйста.

 

Давайте не путать мокрое с красным. Зрители все разные, потому и кино должно быть разное. А многие зрители так и ваще одинаково любят и боевики с Крузом, и драму Ураган с Вашингтоном. Так шо снобизм оставим, это несерьезно. Круз прекрасно устроился в фильмах, которые собирают кассу. Обвинять его в этом и ругать тех зрителей, которые кассу обеспечивают, это тоже несерьезно. Высокоинтеллектуальное кино круглые сутки - крыша поедет.

 

Тренировочный день, кста, очень простое кино. Ниче там интеллектуального нет. Просто сценарий поудачнее, чем в ДР. Плюс роль у Вашингтона не положительная, потому не так нудно он там выглядит, как Круз в ДР.

 

правильно - где просто и аудитория соответствующая и напрягаться не нужно (а в случае с Крузом он даже не сможет, потому что таланта зэро) потому что в одной руке пистолет, а в другой - красотка. Тут играть априори не нужно, всё верно. Это уровень Круза.

 

Не люблю Круза, но у него есть роли, которые Вашингтон не сыграет никогда. Так что не стоит делать из Дензела прям такого гениального актера, сравнивая с Крузом. Они одинакового уровня актеры, не гении. Просто Крузу платят больше. Но он и пашет за эти деньги конкретно так, вон как руками махал в ДР.

[VitoKorleone]

А вы можете допустить, что режиссеры (и так много, и великих) приглашали актера потому, что он хороший актер и что в их фильмах он хорошо играл?

а вы можете допустить что даже великие люди ( в данном сл - режиссеры) могут ошибаться?

 

Кстати, а что столь любимого вами ДиКаприо эти "адекватные линчности" (в отличие от Круза) даже не номинируют?

где я написал что люблю Ди Каприо и считаю его хорошим актёром?

[Malcolm]

а вы можете допустить что даже великие люди ( в данном сл - режиссеры) могут ошибаться?

 

Чтобы все сразу, да так много? Да это определенно заговор!

 

где я написал что люблю Ди Каприо и считаю его хорошим актёром?

 

Вот Вашингтон и ДиКаприо действительно снимаются в последние годы исключительно только в качественных работах.

 

Не?

[VitoKorleone]

Давайте не путать мокрое с красным.

давайте о деньгах вообще забудем и сборах. Я про уровень актерской игры говорю. В случае с Крузом - денег много, таланта - мало. У Вашингтона - ровно наоборот.

 

Не люблю Круза, но у него есть роли, которые Вашингтон не сыграет никогда.

ой...как всё запущено то оказывается

 

... вон как руками махал в ДР.

вот и прекрасно, я всегда считал что Круз мог бы быть прекрасным каскадёром. Сам все трюки исполняет - за это уважуха. Но каскадёрство и игра актера - это вещи разные.

[Malcolm]

давайте о деньгах вообще забудем и сборах. Я про уровень актерской игры говорю. В случае с Крузом - денег много, таланта - мало. У Вашингтона - ровно наоборот.

 

А ниче что Вашингтон еще более жадный, чем Круз, и как правило меньше чем 20 лямов за роль не берет?

[VitoKorleone]

Не?

Не. Речь в данном предложении идёт о хорошей избирательности проектов. Вижу с чтением у Вас проблемы, дорогой Лично я не вижу чтоб было написано что Лео хороший актер и я его люблю Вот в упор не вижу

[Malcolm]

Не. Речь в данном предложении идёт о хорошей избирательности проектов. Вижу с чтением у Вас проблемы, дорогой Лично я не вижу чтоб было написано что Лео хороший актер и я его люблю Вот в упор не вижу

 

Ну также вы мне приписали что я что-то там про массы, которые не ошибаются, говорил. Будем считать, что квиты

[VitoKorleone]

А ниче что Вашингтон еще более жадный, чем Круз, и как правило меньше чем 20 лямов за роль не берет?

 

Вашингтон актёр классный - начнём с этого. Крузу бабло надо брать за трюки, здесь он действительно молодец, отрабатывает, в остальном - блеклая игра.