Ergus 24 августа, 2008 ID: 3851 Поделиться 24 августа, 2008 Вроде там было так "мы уже много ЛЕТ пытаемся" Не суть. В любом случае все эти побасенки о фотонных испарителях, таинственных тайных горных обществах и т.д и т.п. не имеет к реализму никакого отношения. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
solomon 24 августа, 2008 ID: 3852 Поделиться 24 августа, 2008 Перестань. Мне больно осазнавать, что весь бэтменовский образ рухнет без прединфарктного дворецкого и седого негра в нелепых костюмах. Не хочется причинять Вам боль,но тем не менее,это так. А образ,созданный Ноланом,действительно бы рухнул без осмеянных вами личностей. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 августа, 2008 ID: 3853 Поделиться 24 августа, 2008 А какие работы Нолана Вы считаете слабейшими? Я видел 3 фильма у него: Помни, Бэтмэн: начало, Темный рыцарь. И все очень качественные работы, мощные фильмы. Слабейших не видел. Более уместными Ваши сравнения от этого не становятся Может будете обсуждать сам фильм, а не мои сравнения? Или захотелось в пику всем раскритиковать фильм и всех, кому он понравился? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кусямба 24 августа, 2008 ID: 3854 Поделиться 24 августа, 2008 Не суть. В любом случае все эти побасенки о фотонных испарителях, таинственных тайных горных обществах и т.д и т.п. не имеет к реализму никакого отношения. Никто же не говорит, что он совсем уж реальный. Просто он намного реальнее чем другие фильмы по комиксам. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 августа, 2008 ID: 3855 Поделиться 24 августа, 2008 Не суть. В любом случае все эти побасенки о фотонных испарителях, таинственных тайных горных обществах и т.д и т.п. не имеет к реализму никакого отношения. Да ну? а что такое "реализм" и что имеет отношение к нему? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 24 августа, 2008 ID: 3856 Поделиться 24 августа, 2008 Ну, что там в Робина выливалось или вливалось, мы с вами не знаем. Потому оставим фантазии. Какие фантазии? У Бэтмэна появился помощник - Робин, появился! А в начале были дворецкий и изобретатель. Вот и всё, никаких фантазий. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ergus 24 августа, 2008 ID: 3857 Поделиться 24 августа, 2008 Я видел 3 фильма у него: Помни, Бэтмэн: начало, Темный рыцарь. И все очень качественные работы, мощные фильмы. Слабейших не видел. Если видели всего три работы, то зачем было оспаривать мое мнение о худших? Может увидите остальное и скажите, да, это на порядок лучше. Кстати, "Помни" надеюсь более слабой работой Нолана по отношению к Бэтменам не считаете? Пожалуйста: самый яркий пример-это Джокер. Вообще,я писал об этом в своем отзыве,но если лень читать...Джокер показан как образ,символ хаоса,который непременно должен был прийти в Готэм... Вот честно скажу, вообще не понял о чем это все, и какое отношение к аллегориям имеет. Уж простите. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 августа, 2008 ID: 3858 Поделиться 24 августа, 2008 Кстати, "Помни" надеюсь более слабой работой Нолана по отношению к Бэтменам не считаете? Умейте читать мои посты. См выше. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
solomon 24 августа, 2008 ID: 3859 Поделиться 24 августа, 2008 Вот честно скажу, вообще не понял о чем это все, и какое отношение к аллегориям имеет. Уж простите. Ну вот смотрите: Джокер-человек без прошлого и даже его отпечатки пальцев не позволяют определить в нем конкретную личность (да и одежда на нем без ярлыков,хотя их,конечно,можно срезать). Так и не надо этого! В фильме он,как собирательный образ нового зла,пришедшего вслед за появлением Бэтмена. Надеюсь,объяснил. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 24 августа, 2008 ID: 3860 Поделиться 24 августа, 2008 Пожалуйста: самый яркий пример-это Джокер. Самый яркий (хотя тут больше на правах метафоры, канеш) - обгоревшая монетка (: Джокер в качестве аллегории, мягко говоря, слабоват. ЗЫ: Кстати, все вот думаю - в чем прикол ситуации с мнимой смертью персонажа Олдмена? По сути он прикинулся мертвым, а потом так нелепо выскочил и направил Джокеру морковку в голову, да еще с таким видом, будто никто кроме него не мог этого провернуть. Я либо проспал пояснение, либо его и не было. В свете последнего придумал аж два своих: толи Олдмен последний честный коп на высоком посту и, думая, что он устранен, а вместе с ним и действующая полиция, Джокер и банда клоунов потеряли бдительность и даже устроили погоню с переворачивающимися грузовиками; толи Олдмен всерьез боялся угрозы от Джокера и решил, что безопаснее будет изобразить безобидного покойника вплоть до ареста "грозы Готэма"... и первый вариант тут выглядит несколько несостыковывающимся, ибо Джокер к аресту, пусть и не сознательно (он же не планировщик!) стремился. В любом случае, коли этого не объяснили - косяк фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tissu 24 августа, 2008 ID: 3861 Поделиться 24 августа, 2008 А я начала кое-что понимать.Вернувшись из кинотеатра, прочитав несколько сообщений на форуме, пришла к крайнему изумлению.Фильм негодный?Фильм неинтересный?... Потом, пораскинув мозгами, пришла к выводу - разумеется, есть люди, которым ТР не понравился.Это даже логично. Есть люди, которые сами по себе не любят Бетмена.(принимается). Есть кучка(не побоюсь этого слова) людей, которые не любят кинемотограф как данность(кроме пары тройки своих любимых фильмов, которые и являются высшей классикой).Это странно, но и их я уважаю.(принимается) Есть люди,считающие, что если сценарий писали не Ницше со Спинозой,то выкинуть его, этот сценарий нужно.Ок, ценители.(принимается) Это все понятно и укладывается в рамки.Но есть товарищи, которые капают ядом только из-за того, что не капать они не могут.Товарищи эти свечки держали над Ноланом и прекрасно видели, как он довольно ручки потирает, потому как его фильму обеспечена отличная пиар-компания из -за смерти Леджера.А может они видели, как Нолан его заказал? Забавно до дрожи(с) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 24 августа, 2008 ID: 3862 Поделиться 24 августа, 2008 Tissu , отличный пост. Видимо некоторых раздражает оглушительный успех ТР. Я вот отношусь к такой категории лично: Есть люди, которые сами по себе не любят Бетмена.(принимается). Не люблю. Но Нолан меня так вставляет, словами не передать. Потому что он на фоне комиксового материала создал настолько мощный фильм, что эхо от ТР будет еще долго. А ворчат особенно поклонник того бартоновского Бетмэна, которые почему-то считают, что если комикс, то и снимать обязательно нужно как сказочный комикс (Бертон). И еще ворчат те, которые наоборот комиксы и все "нереалистичное"(да?)изображают на экране реалистичным (ага?). Такие вообщем пироги. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Efiop Fil 24 августа, 2008 ID: 3863 Поделиться 24 августа, 2008 Вот только не пойму одно, читаю эту тему фильм многим понравился, чем так фильм хорош? Ведь по сути фильм вышел средним. Мне кажется вышел перегиб с реализмом, и как уже говорила сюжет храмает, много не понятного. непонятно многое потому, что с первого просмотра сложно уследить за всеми перипетиями лихо закрученного сюжета. Я сам лично с первого раза не понял, почему Бэтс помчался спасать не возлюбленную Рэйчел, а прокурора-конкурента Харви Дэнта (зыы...опять стихи выходят). Со второго захода все встало на свои места. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 24 августа, 2008 ID: 3864 Поделиться 24 августа, 2008 Короч, предлагаю больше не рассматривать этот фильм как неудавшуюся "серьёзную драму", а отталкиваться от этих положений: 1- ТР - это комикс-муви. 2- Рейтинг детский, и все вытекающие последствия этого. 3- Сюжет какой никакой, а интересный. 4- Съёмки крутые 5- Всё качественнно 6- Нолан не лох (?) Вот. Поэтому, ТР - лучший блокбастер года. А большего и ненадо. ЗЫ: Концовка, хоть и не самая лучшая, но заставляет чуть-чуть задуматься и берёт за душу, ИМХО. ЗЫЗЫ: "Бэтмен: начало" серьёзнее и реалистичнее ТР, ИМХО Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Efiop Fil 24 августа, 2008 ID: 3865 Поделиться 24 августа, 2008 G()()Dk@T, зря Вы, выдвигая не самую гениальную мысль на свете насчет положений фильма, предлагаете списать на "нет" его драматическую составляющую. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jacknife 24 августа, 2008 ID: 3866 Поделиться 24 августа, 2008 Да что вы все так прикопались к "драматической составляющей" фильма??? Тёмный рыцарь - 100%ный летний блокбастер!!! В любом фильме-комиксе есть доля драматизма (без этого ни куда - стоит вспомнить тот же самый ЧП - сопли, соплями), поэтому мне как-то побаробану - драма не драма!! ТР - это: 1. - комикс! 2. - классный сюжет 3. - опупенные спецэффекты 4.(и главное) - Хит Леджер Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Death Proof 25 августа, 2008 ID: 3867 Поделиться 25 августа, 2008 Самый яркий (хотя тут больше на правах метафоры, канеш) - обгоревшая монетка (: Джокер в качестве аллегории, мягко говоря, слабоват. ЗЫ: Кстати, все вот думаю - в чем прикол ситуации с мнимой смертью персонажа Олдмена? По сути он прикинулся мертвым, а потом так нелепо выскочил и направил Джокеру морковку в голову, да еще с таким видом, будто никто кроме него не мог этого провернуть. Я либо проспал пояснение, либо его и не было. В свете последнего придумал аж два своих: толи Олдмен последний честный коп на высоком посту и, думая, что он устранен, а вместе с ним и действующая полиция, Джокер и банда клоунов потеряли бдительность и даже устроили погоню с переворачивающимися грузовиками; толи Олдмен всерьез боялся угрозы от Джокера и решил, что безопаснее будет изобразить безобидного покойника вплоть до ареста "грозы Готэма"... и первый вариант тут выглядит несколько несостыковывающимся, ибо Джокер к аресту, пусть и не сознательно (он же не планировщик!) стремился. В любом случае, коли этого не объяснили - косяк фильма. А по моему все гораздо проще. Гордон когда к семье своей пришел, жене горит мол "Дорогая, извини, я не мог рисковать вашей безопасностью." Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 25 августа, 2008 ID: 3868 Поделиться 25 августа, 2008 Офтоп потерт. Про третий фильм - в новости и слухи. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 25 августа, 2008 ID: 3869 Поделиться 25 августа, 2008 G()()Dk@T, зря Вы, выдвигая не самую гениальную мысль на свете насчет положений фильма, предлагаете списать на "нет" его драматическую составляющую. Когда речь идёт о блокбастере, драматической составляющей можно пренебречь,ИМХО. Тем более, что у Нолана с ней получились некоторые косяки. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 25 августа, 2008 ID: 3870 Поделиться 25 августа, 2008 Когда речь идёт о блокбастере, драматической составляющей можно пренебречь,ИМХО. Тем более, что у Нолана с ней получились некоторые косяки. Например? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 25 августа, 2008 ID: 3871 Поделиться 25 августа, 2008 Например? Блин, сказано было, что с таким детским рейтингом нормальной драмы не сделаешь. Было бы R - было бы счастье. И я не только об отсутствии крови. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 25 августа, 2008 ID: 3872 Поделиться 25 августа, 2008 Блин, сказано было, что с таким детским рейтингом нормальной драмы не сделаешь. Было бы R - было бы счастье. И я не только об отсутствии крови. Ну ты ничего конкретного так и не сказал, в чем заключается "косяки с драмой". А отсутствие крови - даже плюс. Кровь слишком дешевый, низкопробный эффект. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 25 августа, 2008 ID: 3873 Поделиться 25 августа, 2008 Ну ты ничего конкретного так и не сказал, в чем заключается "косяки с драмой". А отсутствие крови - даже плюс. Кровь слишком дешевый, низкопробный эффект. Блин, прочитай предыдущие страницы. Про паромы, про доброзло, например... + никакой драмы не может быть, когда главгерой прыгает по ночам в ушастом костюме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 25 августа, 2008 ID: 3874 Поделиться 25 августа, 2008 + никакой драмы не может быть, когда главгерой прыгает по ночам в ушастом костюме. Вопрос спорный. Те, кто хотел увидеть один экшн - его и увидят. А те, кто задумаются над некоторыми моментами в фильме, прочувствуют и драму. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDkT 25 августа, 2008 ID: 3875 Поделиться 25 августа, 2008 Вопрос спорный. Те, кто хотел увидеть один экшн - его и увидят. А те, кто задумаются над некоторыми моментами в фильме, прочувствуют и драму. Фильм может заставить задуматься "о жизни и вообще", но не как "драма", а как блокбастер. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.