Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[gorbash]

Никто ж не принижает Бартона - мы говорим только о том, что здесь графика очень хорошо сделана.

[solomon]

А Бартон бэтмобили на компьютере делал? сомневаюсь что в ТР графики меньше чем в любимом Бэтмен возвращается. То что их не заметно - заслуга современных технологий, сегодня Бартон снял бы то же незаметную графику.

 

Вы все предсказаниями занимаетесь! Хватит уже Бертона защищать,тем более,никто и не говорит уже,что режиссер он никудышный,ведь,на самом деле он талантливый постановщик картин.Но давайте лучше заниматься анализом "Темного рыцаря" через сам фильм,а не через его сравнение с другими экранизациями (чего зедсь уже достаточно было).

[MysteryMan]

Бертон снимает сказки в каждом фильме, а Нолан сделал жесткую, мрачную драму. Вот собссно в этом разница. Нельзя их сравнивать.

[Ergus]

Бертон снимает сказки в каждом фильме, а Нолан сделал жесткую, мрачную драму. Вот собссно в этом разница. Нельзя их сравнивать.

 

Хотите восторгаться, кричать, что ТР шедевр, фильм века, и прочая, пожайлуста. Вот только зачем о Бертоне писать такую чушь?

Во-первых, если бы не Бертон, никакого ТР, не было бы и в помине.

Во-вторых, на тему, только сказок, посмотрел бы Эда Вуда, для начала.

В-третьих, во многих "сказочках" Бертона смысла побольше будет чем в ТР.

А по поводу жестких и мрачных драм, следующее:

ТР безусловно хороший блокбастер, от хорошего режиссера, НО

вызывает настойчивые ассоциации с безалкогольным пивом. Почему?

Безалкогольное пиво как правило пьют те, кто по каким-то причинам не может пить настоящее. Так же и с Рыцарем. Многие зрители, которые не могут и не хотят, смотреть по-настоящему жесткие и мрачные драмы, но любят покричать о том, какое вумное кино они любят, восторгаются именно ТР.

Летний блокбастер завернули в упаковку из псевдодрамы, с целью выделиться из толпы прочего, сугубо коммерческого кина, и в такой вот оберточке преподнесли доверчивому зрителю. А что, пипл хавает.

[solomon]

Вот что поражает,Ergus,так это то,что Вы довольно спокойно и достаточно жестко заворачиваете ТР в некую упаковку псевдодраматизма,что по Вашему мнению верно.Да еще и делаете из фильма глупую попсу современности (не путать с поп-культурой).Однако,Вас так раздражает,как только кто-то дотрагивается своим мнением до Бертоновской экранизации (что Вы частенько называете передергиванием)!..Между прочим,достаточно было аргументов в пользу плюсов ТР,вот только,каждый Божий день Вы их отвергаете.Да еще и не чураетесь называть бредом положительные отзывы в сторону ТР.Это ли не передергивание?

[MysteryMan]

Ergus, не считайте себя умнее других. Это лишь принижает того, кто так думает. Считаете, что вы один в мире эксперт и ценитель "настоящего кино"? Зря.

И тем более не надо меня приравнивать к серой массе, которая смотрит лишь голливудские блокбастеры.

 

Собссно, в моей страничке я ставлю оценки всем фильмам, которые смотрел:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/votes/list/ord/rating/#list

 

И еще я не понимаю, зачем вы зависаете в теме фильма, если он вам так не понравился.

[Ergus]

Чтобы закончить, стремительно теряющую смысл дискуссию, которая кстати начиналась очень даже интересно, попробую написать, что-то вроде завершающего поста.

 

Вот что поражает,Ergus,так это то,что Вы довольно спокойно и достаточно жестко заворачиваете ТР в некую упаковку псевдодраматизма,что по Вашему мнению верно.

Какую упаковку увидел, в такую и завернул.

Однако,Вас так раздражает,как только кто-то дотрагивается своим мнением до Бертоновской экранизации (что Вы частенько называете передергиванием)!..Между прочим,достаточно было аргументов в пользу плюсов ТР,вот только,каждый Божий день Вы их отвергаете.Да еще и не чураетесь называть бредом положительные отзывы в сторону ТР.Это ли не передергивание?

Вот опять же Вы передергиваете. Может быть хватит? Положительные отзывы, я бредом не называл, у фильма действительно не мало плюсов, в очередной раз повторюсь, фильм получился неплохой. Так что фраза про то, что я отвергаю все аргументы про плюсы картины, чушь. Я и сам этих плюсов назвал не мало. В защитники Бертоновской экранизации тоже не записывался, т.к. во-первых, считаю, что Бэтмэн не входит в число лучших фильмов Бертона, а, во-вторых, хотя практически всегда с интересом смотрю фильмы Тима, в число самых любимых моих режиссеров он не входит.

Фраза про бред, относилась к нелепому утверждению о том, что Бертон снимает исключительно детские сказочки, а Нолан исключительно мощные драмы, ничего личного, но это именно бред, по другому не назовешь. Я вообще не понимаю любви, присущей многим форумчанам, утверждать свой любимый фильм, или актера, через принижение других, зачастую более достойных кинодеятелей.

[euro-banan]

Тут все дело-то в том, что как сказка (правда, я уже устал делать оговорки, мол Бертон - это вам не гуси-лебеди) Бэтмен хорош, а как драма ТР весьма себе средний и примитивный. Равно как и мрачняк из него получился не то что бы такой уж мрачный. Т.е. творение Нолана вполне себе качественный блокбастер и если душа не страдает непременным делением кино на жанры для умных и не для таковых - смотрится он все свои два с половиной довольно приятно. Но потом заходить на форум и читать, что кино на века и конкурирует по вопросам драматизма - что может быть нелепей? Только если писать такое (:

[gordy]

2OLE4KA: Ну не надо офтопить тут про Бартона. У него есть своя тема. Вот там и... А тут... (-1)

[Tissu]

Многие зрители, которые не могут и не хотят, смотреть по-настоящему жесткие и мрачные драмы, но любят покричать о том, какое вумное кино они любят, восторгаются именно ТР.

А что, пипл хавает.

А забавно.Тоесть, то, что вам не понравилось, но понравилось большинству - это пипл хавает?Если кино вы считаете не умным, то оно умным быть ВООБЩЕ не может?Не кажется ли вам, что эта мысль "на любителя"?

[Ergus]

Ergus, не считайте себя умнее других. Это лишь принижает того, кто так думает. Считаете, что вы один в мире эксперт и ценитель "настоящего кино"? Зря.

Собственно такие вот фразы, тоже Вас не возвышают, потому что написать такое можно про каждого, кто отстаивает свою точку зрения, отличающуюся от популярной.

И тем более не надо меня приравнивать к серой массе, которая смотрит лишь голливудские блокбастеры.

Мое замечание о безалкогольном пиве, не относилось непосредственно к Вам, зато очень точно характеризует восторги многих других почитателей фильма. Вспоминаем например одного недавно пропавшего пользователя, который еще до просмотра написал, что ТР его любимый фильм. Согласитесь, что многие, восхваляющие ТР именно за драматизм, фильмы этого жанра как правило не смотрят.

Собссно, в моей страничке я ставлю оценки всем фильмам, которые смотрел:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/votes/list/ord/rating/#list

Что могу сказать. Не знаю насколько Ваш вкус хорош, но то, что наши предпочтения во многом совпадают, факт Кстати не увидел оценок ни одному из двух Эдвардов Бертона, так что о сказочках Бертона, до просмотра этих фильмов больше писать не надо.

И еще я не понимаю, зачем вы зависаете в теме фильма, если он вам так не понравился.

Зависаю я вообще-то на форуме, а так как писать однообразные сабжи из серии, вот это мне нравится, а это нет, не очень интересно, зачастую отписываюсь в тех темах, где идет живое обсуждение, по которому мне есть чего сказать. Кстати в этой теме скорее всего больше бы ничего не писал, если бы не Ваше странное соображение по поводу Нолана и Бертона.

[Герда]

Не знаю, как насчет драматизма, но для себя я определила этот фильм как полицейский боевик. Вообще, с определением жанра "ТР" какая-то непонятность. Кто комиксом, кто драмой, кто триллером назовет.

[Ergus]

Тут все дело-то в том, что как сказка (правда, я уже устал делать оговорки, мол Бертон - это вам не гуси-лебеди) Бэтмен хорош, а как драма ТР весьма себе средний и примитивный. Равно как и мрачняк из него получился не то что бы такой уж мрачный. Т.е. творение Нолана вполне себе качественный блокбастер и если душа не страдает непременным делением кино на жанры для умных и не для таковых - смотрится он все свои два с половиной довольно приятно. Но потом заходить на форум и читать, что кино на века и конкурирует по вопросам драматизма - что может быть нелепей? Только если писать такое (:

 

Вот собственно именно это, практически слово в слово я и пытаюсь здесь донести. Вот только у меня, что-то слишком длинно получается, видимо опыта виртуального общения не хватает.

[MysteryMan]

Вспоминаем например одного недавно пропавшего пользователя, который еще до просмотра написал, что ТР его любимый фильм. Согласитесь, что многие, восхваляющие ТР именно за драматизм, фильмы этого жанра как правило не смотрят.

 

Соглашусь.

 

 

Кстати не увидел оценок ни одному из двух Эдвардов Бертона, так что о сказочках Бертона, до просмотра этих фильмов больше писать не надо.

 

Не сказочки, а сказки. Это было не принижение Бертона.

Пост отноосился в первую очередь тем, кто сравнивал выше Бертона и Нолана.

 

 

Просто я не понимаю, как например можно сравнивать в принципе серьезные фильмы о войне или драмы с ТР занижать ТР только потому, что там бегает человек в маске. Повторюсь, ТР лучший в своем жанре, сверхкачественно сделанный. И восторги в мире не случайны.

Или то же "Город грехов": сделан так, что придраться практически не к чему.

 

Вообще, с определением жанра "ТР" какая-то непонятность. Кто комиксом, кто драмой, кто триллером назовет.

 

А оно вам надо?

 

Нолан специально смешал жанры, потому и трудности.

[CrazyFAN]

Повторюсь, ТР лучший в своем жанре, сверхкачественно сделанный..

 

А какой жанр Вы имеете ввиду? Экранизация Комикса?

[french bulldog]

не знаю, было ли ето здесь, но я в восторге от того, что сказал Robert Downey Jr по поводу фильма ...

 

"My whole thing is that I saw 'The Dark Knight'. I feel like I'm dumb because I feel like I don't get how many things that are so smart. It's like a Ferrari engine of storytelling and script writing and I'm like, 'That's not my idea of what I want to see in a movie.' I loved 'The Prestige' but didn't understand 'The Dark Knight'. Didn't get it, still can't tell you what happened in the movie, what happened to the character and in the end they need him to be a bad guy. I'm like, 'I get it. This is so high brow and so fucking smart, I clearly need a college education to understand this movie.' You know what? fuck DC comics. That's all I have to say and that's where I'm really coming from" from Yahoo Featured.

 

вот мне также подумалось про фильм...

[Death Proof]

Бедный, аж высшее образование потребовалось...

[Папа Джонсон]

Вчера пересмотрела (после 10-летнего, наверное, перерыва) первого «Бэтмена». Прошу прощения за свои необоснованные нападки на некоторых форумчан и дикие теории.

 

Ничего страшного. Главное, что вы смогли это признать. Некоторых и на это не хватает.

 

Действительно, нолановский Бэтмен – это совсем другая история. Возможно, более реалистичная, зато не такая красивая (в чисто визуальном плане).

 

Первый Бэртоновский Бэтмен реалистичней, в плане отношения к нему публики (не считая концовки).

 

Как там было в диалоге

 

Бэтмен: "Джокер - сумасшедший."

Викки Вэйл: "Б-во такое и о вас говорят."

 

И это верно. Как ещё нормальные люди должны относится к мужику, одевшему такой прикид и прыгающему каждую ночь по крышам?

 

В Нолановских "реалистичных" фильмах, при появлении дяди в глупом ушастом костюме, все почему-то сразу признают его крутым парнем. С чего вдруг? Загадка...

[FPS]

На сайте появился такой опрос. Я собственно хотел спросить именно про это. Знатоки, подскажите, как на самом деле (по комиксу) у Джокера появились шрамы?

[Папа Джонсон]

Говорю как нефанат: существует несколько версий происхождения этого персонажа.

[french bulldog]

Бедный, аж высшее образование потребовалось...

 

да нет, он же сказал:

 

"I'm like, 'I get it. This is so high brow and so fucking smart, I clearly need a college education to understand this movie.' You know what? fuck DC comics. That's all I have to say and that's where I'm really coming from" (sarcasm intended)

[MysteryMan]

А какой жанр Вы имеете ввиду? Экранизация Комикса?

 

Да!

[king2006]

МЕГА-ФИЛЬМ понравилось все от одежды и до сюжета ( )

[king2006]

да мне тоже жалко но если бы он все таки спас ее тогда бы она была двуличная и это было бы страшно

[Brothers1]

да мне тоже жалко но если бы он все таки спас ее тогда бы она была двуличная и это было бы страшно

 

да женщины коварней нас-мужчин!!!!!!!