Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

Рекомендуемые сообщения

Может, в ТР и есть философия.Только не принимайте пару умных фраз и долгие ракурсы Бэйла, стоящего с умным лицом за мысли, идеи и философию...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 9,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Вот ведь, прочитала из-за вас спойлер. Нет бы в ходе обсуждения, так в ходе банального спора. Испорчено всё впечатление от фильма раз и навсегда. Теперь пойду фильм смотреть, можно не мучаться в ожидании :(
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, в ТР и есть философия.Только не принимайте пару умных фраз и долгие ракурсы Бэйла, стоящего с умным лицом за мысли, идеи и философию...

 

Смысл-то в этом фильме есть. Внутренняя борьба Бэтмена, нужда города в герое (хотя и не таком клоунском) и т.д. Всё это в фильме имеется. Другое дело, что всё это, отнюдь не делает Начало и ТР "образчиком реалиЗьма", в чём пытаются убедить некоторые товарищи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не сто, а чуть меньше. Просто я живу не на Марсе.

 

 

 

Контр. просьба. Тебе не нравиться когда крысу критикуют? Так зачем выражать своё недовольство, каждый раз когда видишь это? Может не надо?))

Ага, не на Марсе, но походу там где ты живешь над ножиками смеются потому, что они напоминают Бэтменовские "смешные" ушки. Я бы, кстати, рад не встрявать во все эти споры, если бы не было постов типа 2102-го. Какой смысл он несет? Что нового говорит? Все споры проходившие по поводу похожих претензий заканчивались его стиранием, но в любом случае, все кто интересуются Бэтменом твою позицию поняли. И новые споры поднимать как-то неохото - он все-равно сведется к его удалению, такой уж удел споров, где упертый спорщик. Поэтому и высказываю недовольство. Будь другие, новенькие обвинения недовольства бы не было, был бы новый спор, уже о другом, о новом. А старое ворошить надоело. Вот оттуда и недовольства. А теперь объясни зачем тебе по сто раз оставлять посты типа 2102-го?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пронзительная речь. Я прослезился.

 

А теперь объясни зачем тебе по сто раз оставлять посты типа 2102-го?

 

...После того, как ты обьяснишь, зачем оставлять сообщения типа этого.

 

Кстати, о "спорах" (хотя мы тут вроде как не спорим, а кино анализируем) Ты в курсе, зачем на форуме провоядтся публичные обсуждения какого-либо сабжа? Во всяком случае, уж точно не для того, что проорать какой-нибудь бред типа: "Бэтмен- это ДраММА! ИМХО! Я в домике, меня не трогать!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смысл-то в этом фильме есть. Внутренняя борьба Бэтмена, нужда города в герое (хотя и не таком клоунском) и т.д. Всё это в фильме имеется. Другое дело, что всё это, отнюдь не делает Начало и ТР "образчиком реалиЗьма", в чём пытаются убедить некоторые товарищи.

 

Вы почему то, возможно в силу каких то природных ограничений, видите только обертку фильма, коим является например тот же неудачный по вашему костюм. Зрите в корень, читайте между строк - там много всего умного, и заставляющего задуматься, в отличии от ЧП и остальных комиксов - поверьте. А если вам не видно, то не кричите, что там этого нет, ведь если я не вижу например корабль, находящийся далеко по курсу, то это не значит что его там нет, - просто или у меня плохое зрение или я не туда смотрю...

 

Может, в ТР и есть философия.Только не принимайте пару умных фраз и долгие ракурсы Бэйла, стоящего с умным лицом за мысли, идеи и философию...

 

А ты в "Начале", к примеру, увидел только пару умных фраз и долгие ракурсы Бэйла с умным лицом??? Понятно, для тебя значит умными и реальными есть "ЧП" и "Тупой и еще тупее". Ты детский сад ((( Агу

 

 

 

"Бэтмен- это ДраММА! ИМХО! Я в домике, меня не трогать!"

 

Ты точно в домике!!! Если 95 человек говорят что синий цвет - это синий, а ты говоришь что это не синий, а красный, то в домике как раз ты. Причем в очень неадекватном домике. (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Coca-Cola IMAX Kinostar City в СПб показ "Тёмного рыцаря" состоится так, как и было запланировано ранее. IMAX-премьера фильма пройдет 12 и 13 августа в 20.00 на два дня раньше общероссийской премьеры, предварительное бронирование билетов уже открыто...

 

 

Я уже даже билеты забронировал. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пронзительная речь. Я прослезился.

 

 

 

...После того, как ты обьяснишь, зачем оставлять сообщения типа этого.

 

Кстати, о "спорах" (хотя мы тут вроде как не спорим, а кино анализируем) Ты в курсе, зачем на форуме провоядтся публичные обсуждения какого-либо сабжа? Во всяком случае, уж точно не для того, что проорать какой-нибудь бред типа: "Бэтмен- это ДраММА! ИМХО! Я в домике, меня не трогать!"

Молодец!

 

О твоих амбициях на форуме я знаю, были даже слова типа: "Если кто-то скажет что Земля квадратная - ИМХО. Вы поверите? Вот так и на форуме - ИМХО бред." Только различие в том, что то, что Земля круглая - доказано на серьезном научном уровне. И (возвращаяся к старому), когда ты сможешь подобно доказать, что реакция людей на Бэтмена должна быть смехом, когда явно покажешь, что смешной костюм может напрочь сгубить качество всего фильма, когда покажешь что из-за пресловутых ушек драммы быть не может и, наконец, когда после тестов покажешь, что "Половина голосующих в топах - чайники" (твои слова, а здесь они актуальны, учитывая хорошие рейтинги Начала и Рыцаря), тогда и называй происходящее "бредом" и приходи на форум с подобными амбициями. К тому же чего-либо доказать постами типа того, которым я недоволен - нельзя по определению (логика). Извиняюся за оффтоп, но увы темы про правила ведения споров не создана. А пока все споры сводятся к оффтопу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Молодец!

 

О твоих амбициях на форуме я знаю, были даже слова типа: "Если кто-то скажет что Земля квадратная - ИМХО. Вы поверите? Вот так и на форуме - ИМХО бред." Только различие в том, что то, что Земля круглая - доказано на серьезном научном уровне. И (возвращаяся к старому), когда ты сможешь подобно доказать, что реакция людей на Бэтмена должна быть смехом, когда явно покажешь, что смешной костюм может напрочь сгубить качество всего фильма, когда покажешь что из-за пресловутых ушек драммы быть не может и, наконец, когда после тестов покажешь, что "Половина голосующих в топах - чайники" (твои слова, а здесь они актуальны, учитывая хорошие рейтинги Начала и Рыцаря), тогда и называй происходящее "бредом" и приходи на форум с подобными амбициями. К тому же чего-либо доказать постами типа того, которым я недоволен - нельзя по определению (логика). Извиняюся за оффтоп, но увы темы про правила ведения споров не создана. А пока все споры сводятся к оффтопу.

 

Не трогай его. Он прав!!! Земля квадратная. Слоны - без хоботов. животные умеют говорить, а крокодилы летать. А 100 000 человек, проголосовавших на 10 за ТМ - это все полные психи без мозгов, которые живут в домике, который построил Джек. А сам он - Наполеон Бонапарт! Аминь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И (возвращаяся к старому), когда ты сможешь подобно доказать, что реакция людей на Бэтмена должна быть смехом, когда явно покажешь, что смешной костюм может напрочь сгубить качество всего фильма, когда покажешь что из-за пресловутых ушек драммы быть не может и, наконец, когда после тестов покажешь, что "Половина голосующих в топах - чайники"...

 

Голосуют те, кому нравится фильм. За экшен, стилистику и актёрский состав. Не забываем, что среди голосующих есть дети, которые хотят быть такими же "крутыми" как Крыса.

 

Ты, вижу, всё-таки, живёшь на Марсе, и считаешь, что если мужик бегает по крышам, в резиновом костюме со знаком летучей мыши и тем самым "пугает" гопников, это круто. Твоё личное дело. Я не пробовал. И не собираюсь.

 

Вообще, доказывать "реализЪм" в фильме со сказочным элементом, это даже не смешно. И банальное: "моё мхо сильнее твоего!" тут не поможет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А 100 000 человек, проголосовавших на 10 за ТМ - это все полные психи без мозгов, которые живут в домике, который построил Джек.

 

Ну почему же, самая обычная толпа (если в последнем слове вам показались нотки снобизма и негатива по отношению к тупому людскому стаду - вы абсолютно правильно меня поняли).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Голосуют те, кому нравится фильм. За экшен, стилистику и актёрский состав. Не забываем, что среди голосующих есть дети, которые хотят быть такими же "крутыми" как Крыса.

 

Ты, вижу, всё-таки, живёшь на Марсе, и считаешь, что если мужик бегает по крышам, в резиновом костюме со знаком летучей мыши и тем самым "пугает" гопников, это круто. Твоё личное дело. Я не пробовал. И не собираюсь.

 

Вообще, доказывать "реализЪм" в фильме со сказочным элементом, это даже не смешно. А банальное: "моё мхо сильнее твоего!" тут не поможет.

 

Дааа, это по ходу дела у тебя неизлечимо! Ты Бонапарт с Марса, и тебя изолировать - единственный выход. И спорить с той чушью что ты несешь, я далее отказываюсь, ибо бесполезно - земля для тебя все равно останется квадратной!

 

Ну почему же, самая обычная толпа (если в последнем слове вам показались нотки снобизма и негатива по отношению к тупому людскому стаду - вы абсолютно правильно меня поняли).

 

 

О боже, еще один! Ты тоже уверен на все 100 процентов, что намного умнее тех 100 000 проголосовавших? Я еще не говорю о миллионах непроголосовавших. А около 500 000 голосов за Крестного отца и Шоушенка - это по твоему получается тоже голоса психов и безмозглых? Зато есть ты, единственный и умный, который поставит единичку, и купит за это себе медаль. Кстати если ты смотришь любой фильм, который смотрят больше чем 100 человек, если ты пользуешься интернетом, которым пользуются больше чем 100 человек, читаешь книгу, которую читает больше, чем 100 человек, то по твоему же определению - ты получаешься тупым стадом????????? Тебе не кажется, только очень хорошо подумай сначала, - пару дней хотя бы, что ты очень мягко говоря, ошибаешься?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не трогай его. Он прав!!! Земля квадратная. Слоны - без хоботов. животные умеют говорить, а крокодилы летать. А 100 000 человек, проголосовавших на 10 за ТМ - это все полные психи без мозгов, которые живут в домике, который построил Джек. А сам он - Наполеон Бонапарт! Аминь.

Да так и надо:).Только скоро пойдут посты типа:

Земля квадратная.

А почему нет:eek:?

животные умеют говорить

Если вы не на Марсе...

а крокодилы летать

Это вы серьезно?!!!

 

И т.д. и все уйдет в кашу и будет удалено. А через месяц всплывет еще один упрек на фильм из-за ушек. Это, в принципе, и не нравиться.

 

Голосуют те, кому нравится фильм. За экшен, стилистику и актёрский состав. Не забываем, что среди голосующих есть дети, которые хотят быть такими же "крутыми" как Крыса.

Только в рецензиях постоянно указывают ощущение происходящего как реального и драмматический накал вкупе с экшном, стилем и т.д. Сам факт того, что это может органически слиться в одной франшизе делает честь и самой франшизе и ее первоисточнику. За Терминатора, кстати дети тоже голосуют. Это везде есть.

Ты, вижу, всё-таки, живёшь на Марсе, и считаешь, что если мужик бегает по крышам, в резиновом костюме со знаком летучей мыши и тем самым "пугает" гопников, это круто. Твоё личное дело. Я не пробовал. И не собираюсь..

Читай предыдущий пост + смотри фильмы. Видать это уже от отсутствия мыслей. Костюм не резиновый, гопоты там и в помине нет, а на бегание и символы есть свои психологические и социальные причины.

Вообще, доказывать "реализЪм" в фильме со сказочным элементом, это даже не смешно. А банальное: "моё мхо сильнее твоего!" тут не поможет.

А никто не претендует на полный реализм. Читай внимательней: jd009 говорит, что реалистично насколько возможно для комиксов, я (да и Нолан) говорили, что реальность преувеличена, чтобы не забыть про драйв и экшн. Мысль другая, что в Бэтменах Нолана реализм присутствует и намного поболее, чем в остальных экранизациях комиксов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2Папа Джонсон: Такие спойлеры - настоящая подлянка для форумчан.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Горди, меня чур сильно не ругай за споры! :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мышь терпеть не могу, как и всех персонажей ДС (кроме Спирита, разве что), потому фильм и не жду.

Но посмотрю, куда денусь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О боже, еще один! Ты тоже уверен на все 100 процентов, что намного умнее тех 100 000 проголосовавших?

 

"Умнее" тут слишком общее и громкое слово. Скорее, моему восприятию фильма больше мешает ненужный маскарад в Нолановском Начале и будет мешать в Темном Рыцаре, если ему и там не придадут никакого смысла.

 

Зато есть ты, единственный и умный, который поставит единичку, и купит за это себе медаль.

 

Чтобы я единичку поставил, надо очень постараться... (:

 

ты получаешься тупым стадом?????????

 

Стадом один человек при всем желании получиться не может, он может только стать его частью. Впрочем, тобою перечисленные признаки к делу не относятся, речь не о том, чтобы одну и туже книгу прочитать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2Папа Джонсон: Такие спойлеры - настоящая подлянка для форумчан.

 

Про костюм можно было и оставить.

 

И т.д. и все уйдет в кашу и будет удалено. А через месяц всплывет еще один упрек на фильм из-за ушек. Это, в принципе, и не нравиться.

 

А ещё тебе не нравится, когда крысу называют нереалистичной.

Ведь келваровый костюм со значком летучей мыши, плащом и УШКАМИ (да, да. Специально для тебя буду теперь повторять это слово при первой возможности) оо-о-о-очень достоверный и в таком наряде спецназ спокойно может выйти на задание. Как я забыл? [падает под стол от смеха, представив ударный отряд Бэтменов]

 

 

Видать это уже от отсутствия мыслей. Костюм не резиновый, гопоты там и в помине нет, а на бегание и символы есть свои психологические и социальные причины.

 

Причины, это не следствия. В том, что Уэйн сошёл с ума и оделся как идиот, нет ничего нереалистичного. Психов каждый день в новостях показывают. А вот то, что этот идиот спокойно бегает по городу, разъезжает на бронтранспотёре, творит, что хочет и при том, имеет полное доверие полиции (!!!) и при том, не имеет нормальных наездов со стороны мафии, спецслужб, правительства и т.д...это да. Это уже клиника.

 

Только в рецензиях постоянно указывают ощущение происходящего как реального и драмматический накал вкупе с экшном, стилем и т.д.

 

Кто указывает? Дети? Я знаешь ли, прошлым летом подобный бред и в рецах на "Бэйформеров" видел.

 

Драматический накал может присутствовать в любом боевике. Только это не делает фильм, снятый как экшОН, первосортной драмой, бьющей по всем Оскаровским лаурятам, включая "Godfather".

 

 

А никто не претендует на полный реализм

 

Когда говорят, что Бэтмен - это воплощённый РеалиЗьм в кино, становится не по себе. А это говорят. И многие.

 

Читай внимательней: jd009 говорит, что реалистично насколько возможно для комиксов, я (да и Нолан) говорили, что реальность преувеличена, чтобы не забыть про драйв и экшн. Мысль другая, что в Бэтменах Нолана реализм присутствует и намного поболее, чем в остальных экранизациях комиксов.

 

При том, даже среди экранизаций комиксов (которым сейчас очень на везёт) существуют фильмы куда вменяемее и мрачнее кумира детского сада - Ушастой Крысы. Как пример, тебе уже приводили Олдбоя. Но сказать тебе на это было нечего.

 

Кроме того, какой к чёрту в Бэтмене реалиЗьм, если там баг на баге в основе истории?

 

ЖЧ и Халка можно изменять, можно улучшать. Сюжетная основа там имеет фантастический элемент, однако не пропахла таким махровым бредом, каковой есть в саге о крысе.

 

С точки зрения реалистичности, Бэтмен ужасен. Ибо если бы такой псих появился в НАШЕМ мире (заметь, не на Марсе) , то он просуществовал бы не более чем пару дней, потому что стоило бы ему начать вмешиваться в дела больших дядей, как они организовали бы ему засаду. Потом, в газете, на последней странице было бы сказано: Тело миллионера Брюса Уэйна, одетое в костюм летучей мыши, найдено в выгребной яме. Помним, скорбим.

 

Случаев помешательства, подобных Бэтменовскому, случалось миллион. Однако все эти "герои" либо отлавливались полицией, либо

кончали в мусорном бачке.

 

Так почитаешь на этом форуме всяких товарищей,по отзывам которых не понятно какие фильмы они смотрят,и пишущих совершено не обоснованые отзывы и уже перестаешь вобще что то понимать.

 

А ты собсна, Хто?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дааа, это по ходу дела у тебя неизлечимо! Ты Бонапарт с Марса...

 

[поправляет треуголку]

 

и тебя изолировать - единственный выход.

 

Любой каприз за ваши деньги. И желательно, изолируй на яхте, направляющейся на Гаваи, с тремя соблазнительными медсестрами, запасами провизии, кабельным ТВ и гранатометом (на всякий пожарный, чтобы было чем защитится от фанатов Крысы).

 

И спорить с той чушью что ты несешь, я далее отказываюсь, ибо бесполезно - земля для тебя все равно останется квадратной!

 

Ты бы что-нить сказал по существу. А то, сплошные титулы и звания.

 

Да, кстати. Уважаемые люди говорили опасаться людей, ставящих восклицательные знаки после каждого предложения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ведь, прочитала из-за вас спойлер. Нет бы в ходе обсуждения, так в ходе банального спора. Испорчено всё впечатление от фильма раз и навсегда. Теперь пойду фильм смотреть, можно не мучаться в ожидании :(

 

Зачем же так говорить? В фильме помимо того спойлера есть ещё много сюрпризов, которые скрываются за нудными диалогоми. И конечно же конец фильма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем же так говорить? В фильме помимо того спойлера есть ещё много сюрпризов, которые скрываются за нудными диалогоми. И конечно же конец фильма.

 

Да ладно, я совсем даже не побежала покупать пиратку ;) Просто неприятно читать такое. А вообще, я комиксов не читала, фильмов/мультфильмов не смотрела, поэтому даже не представляю, что нам в "ТР" показывать будут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Да ладно, я совсем даже не побежала покупать пиратку ;) Просто неприятно читать такое.

2.. А вообще, я комиксов не читала, фильмов/мультфильмов не смотрела, поэтому даже не представляю, что нам в "ТР" показывать будут.

 

1. Я не прошу покупать пиратку, если хочется получить удовольствие на большом экране

2. А зачем тогда смотреть фильм, если не знакомы со вселенной Бетмена? Если уже в дань памяти Леджера (это сделали практически все зрители в Америке), то тогда можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Я не прошу покупать пиратку, если хочется получить удовольствие на большом экране

2. А зачем тогда смотреть фильм, если не знакомы со вселенной Бетмена? Если уже в дань памяти Леджера (это сделали практически все зрители в Америке), то тогда можно.

 

1. Я и не говорю, что просишь) Просто когда мне обидно, я могу сделать глупость. Как то - пойти посмотреть фильм не пойми на чём и испортить себе этим всё впечатление.

2. А мне нравится вся эта вселенная, я просто комиксы не люблю (а еще они дорого стоят). "Начало" я смотрела, кстати, правда, тогда из-за Бэйла. Но стало интересно именно что будет дальше. Потому продолжение жду с самого начала. Ну и Хит, конечно, подливает масла в огонь)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ты в "Начале", к примеру, увидел только пару умных фраз и долгие ракурсы Бэйла с умным лицом??? Понятно, для тебя значит умными и реальными есть "ЧП" и "Тупой и еще тупее". Ты детский сад ((( Агу

 

Да, такие моменты тоже были-смотри фильм.И ещё-прежде чем показывать, что ты здесь самый умный, сделай два шага:

 

1)После просмотра фильма составь СВОЁ мнение.

 

2)Выскажи на форуме(если хочешь), но не пытайся выпендриваться.Фразы типа: Понятно, для тебя значит умными и реальными есть "ЧП" и "Тупой и еще тупее". Ты детский сад ((( Агу лишь говорят о том, что тебе нечего сказать.Конец офф-топа.

 

Для меня ЧП ближе, чем Бэт, потому что он про обычного человека, а не про богача, которому даже пукнуть не нужно для чего-нибудь -у него всё есть.Он борется внутри себя, а Паук ещё и снаружи.Пауку есть что терять, Бэтмен же это всё переживёт легче, нежели Паук.Бэт сражается глобально, с мировым злом, если можно сказать.Но при этом он как-то забывает о простых горожан.Такую фигуру, как Бэтмен, встречать будут в Готэме вовсе не так, как Паука в Нью-Йорке.

 

Кто-то писал, что Пак-картинка для 15-летних.Похоже, ВСЕ на этом форуме 15-летние, в том числе тот, кто этот бред и написал...О Боже, сколько в мире подростков, непонимающих, что Бэтмен-идеал для подражания!Какой там Гарри Поттер, давайте нацепим ушастый костюм и выпрыгнем из окна!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могу лишь сказать что удивлен таким успехом ТР, хотя Леджер для меня это все, поэтому я ждал этого фильма и верил что Хит сделает все что бы остаться в памяти людей на вечно..так видимо и случилось..

а теперь собственно что я вообще думаю. Бэтман Нолана это уже далеко не Бэтман Бертона и уж совсем не Шумахера..это совсем другое что-то реальное во что можно поверить..поэтому на это интерессно смотреть не только 15-им детям..

Бертон приятная сказка для всех

Шумахер детский сад с огромной кучей денег...

Нолан это реальность, это даже не комикс практически ;) ( все портит костюм ехех)

п.с. игра Джокера Николсоном не впечатлила еще в дестве, так что не знаю, а какой такой мега роли вообще идет речь. Николсон средненько сыграл в фильме Бертона, по-моему мнению, вот так вот ;)

а ЧП -( я про фильм) бурда для 15летних, с главным героем, которго мы так любим( ну или нет, короче не важно) и это вообще факт хехе )) я тут имею ввиду фильм, а не историю про ЧП как героя и т.д. просто фильм снят очень тупо и актеры сыграли бякостно )

а голдбой я смотрел не впечатлил кстати ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...