Тёмный рыцарь (The Dark Knight)

[Трибун]

И это разве плохо? Какой же он страж если позволил такому большому количеству народа погибнуть? Или Бэтмену жалко Джокера больше чем всех этих людей? Убей он Джокера, люди бы ему только спасибо сказали.

 

 

Да, он страж, а не убийца. Тут уже где то писали об этом. В любом случае - он пример для людей. Но, убей он Джокера, кто знает, началась бы волна расправы, тот же хаос, к которому стремился Джокер. А в конце уже просто выхода не было, потому как Дент не должен был опозорен. А во что это выльется будет известно в третьей части.

 

[HalForD]

Да, он страж, а не убийца. Тут уже где то писали об этом. В любом случае - он пример для людей. Но, убей он Джокера, кто знает, началась бы волна расправы, тот же хаос, к которому стремился Джокер. А в конце уже просто выхода не было, потому как Дент не должен был опозорен. А во что это выльется будет известно в третьей части.

 

Ага. Надеюсь, у Нолана хватит отваги убить Бэтмена.) Тогда я ему всё готов простить. Даже "Престиж".)

[Azat Frixon]

Эх.... Надо было всю вину Дента валить не на Бэтмена, а на Джокера.... )

[Трибун]

Ага. Надеюсь, у Нолана хватит отваги убить Бэтмена.) Тогда я ему всё готов простить. Даже "Престиж".)

 

Я думаю, что этим все и кончится. В любом случае, конец у третьего Бэтмена вряд ли будет счастливым

[HalForD]

Эх.... Надо было всю вину Дента валить не на Бэтмена, а на Джокера.... )

 

Это к вопросу о тугодумии Уэйна.

[Sam Trautman]

Да, он страж, а не убийца. Тут уже где то писали об этом. В любом случае - он пример для людей. Но, убей он Джокера, кто знает, началась бы волна расправы, тот же хаос, к которому стремился Джокер. А в конце уже просто выхода не было, потому как Дент не должен был опозорен. А во что это выльется будет известно в третьей части.

А полиция, которая убивает при исполнении опасных преступников, это значит по вашему безжалостные убийцы, которые подают людям пример? Если да, то почему до сих пор волна расправы и хаоса не накрыла нашу планету?

[Трибун]

Эх.... Надо было всю вину Дента валить не на Бэтмена, а на Джокера.... )

 

 

Джокер был занят. Взрывал больницу, терроризировал город

 

 

А полиция, которая убивает при исполнении опасных преступников, это значит по вашему безжалостные убийцы, которые подают людям пример? Если да, то почему до сих пор волна расправы и хаоса не накрыла нашу планету?

 

Бэтмен не полиция. Да и тот же Гордон что-то не стремился убивать Джокера.

[Azat Frixon]

Джокер был занят. Взрывал больницу, терроризировал город

 

 

Он и сидя в каталажке много что смог натворить ))

Вполне можно было всё списать на его людей, но тут это не позволило благородство Бэтмена и Гордона.... Ну и правильно поступили ))

 

[Sam Trautman]

Бэтмен не полиция. Да и тот же Гордон что-то не стремился убивать Джокера.

Ещё раз внимательно перечитайте мой пост и ответьте на мой вопрос. Что касается Гордона, он заявлял своим подручным, что жизнью Джокера можно и не дорожить, была бы у него такая же возможность как у Бэтмана, Гордон бы мешкать не стал.

[MorPeh]

Фильм просто весьма средненький. Вот и сборы такие. Ну и да, когда слух пошел, что "Шумахера все-таки сделали", кое-кто ещё решился сходить.

Ну не важно, дело восприятия. В любом случае можно сойтись, что больших сборов у Бегинса быть не должно.

Ну бюджет у Престижа неблокбастерный. Правда отличному фильму, с таким мего режиссером, у которого от фильма к фильму росла популярность, с твоих слов, это не должно мешать стать блокбастером. И уж тем более так сливать предыдущему своему фильму такой мего режиссер, с растущей популярностью и с такими оценками фильмам, не должен. Если тока в его взлете виноват не Леджер и его смерть.

Почему у Престижа 30 бюджет, если 50? Какие 2 бюджета? Это называется, может быть окупился, а не хорошо прошел. Кто его знает, скоко там на пиар вбухали.

 

Ну вот хотя бы в топ250, на место выше Игры разума, бюджет 50, сборы 300 и на место ниже "Запах женщины", бюджет милипизерный, актер не массовый, мелодрамка явно не для всех, то есть не ромком и на тебе гораздо больше Престижа собрала.

Ну да, логика безупречная: если вокруг Нолана сейчас популярность -> она, автоматически, была всегда (и в момент выхода "Престижа") + раз сейчас "Начало" собирает хорошие рейтинги и сборы и все ссылаются при этом на Нолана (а на кого еще?) -> касса собирается только из-за Нолана => раз популярность Нолана были и в момент выхода "Престижа", а касса собирается только из-за Нолана, то "Престиж" просто обязан был собирать большую кассу. Но если, вдруг, "Престиж" не соберет большую кассу, и + к тому (Боже мой) сольет предыдущему фильму Нолана (снятому по известному бренду с лучшей рекламой), то автоматически дальнейшие успехи Нолана становатся нечестными. Ну а если уж когда-то режиссер соберет миллиард (или просто огромную сумму), то автоматически все его предыдущие фильмы любых жанров, обязаны собирать на уровне лидеров этих жанров, иначе кассовый успех режиссера становится нечестным. При этом все остальное, что влияет на сборы не учитывается.

 

Судя по этой логике: Джексон должен был собирать очень много еще до "Властелина Колец", причем во всех жанрах, Ховард с "Нокдауном" не должен был "сливать" "Играм Разума" (иначе дальнейшие его кассовые успехи становятся нечестными), Кубрик ну никак не мог "Заводным апельсином" собрать меньше "Космической одиссеи", а Кэмерон просто никак не мог средненько пропустить "Бездну", ведь дальнейшие успехи его фильмов тогда ставятся под сомнение. Вообщем, не знаю как с этим спорить, видимо кто что хочет видеть, тот то и видит.

 

И, кстати, шумиха вокруг режиссера и сборы - вещи не совсем одинаковые. Если Кэм снимет драмму в 3D и она пройдет хорошо и качественно, то шумихи вокруг него добавится. Но это не значит, что эта драмма не должна будет слить по кассе его блокбастерам.

 

Алиса первой была. Там визгу и возмущению 3D не было предела. Но да, 3Д ему помогло, как и смерть Леджера Лыцарю. Титаны бы провалились без 3Д, а Лыцарь половину кассы бы не добрал.

 

Да какие пецифекты в Баттоне? На такие пецифекты не ходят, там их 90% не видно. Весовые категории разные, ну тока из-за бюджетов, но сборы гораздо выше, а не так чтобы можно было спихнуть тока на бюджет. И по массовости он рядом с Престижем.

Ну все, спор упирается в то, что могло быть, что народ на самом деле любит и что не любит. А это тоже самое, что просто бадаться. В любом случае, еще раз, нас лучше всего рассудят сборы следующего Бэтмена.

 

И я не отрицаю, что Леджер сыграл свою роль в популярности и кассе фильма, я не согласен просто с тем, что он принес в фильм половину кассы, и уж тем более с тем, что он принес успех "Началу".

[Telecaster]

Да, Вы абсолютно правы. Только в Матрице и в Орешках есть взрывы. Больше их нигде нет. Нолан нагло спер идею

 

при чем тут взрывы - не придирайтесь -

я говорю о другом

фильм просто - вторичный

это что веха в киноисскустве? какая-то? что в нем такого чего не было? по идеи, режиссуре, скрипту, игре актеров.... все это было

а то что сделано просто не дотягивает ни по одному параметру до ВЕХ хи-хи

и потому говорить что это фильм ахренеть всех времен и народов - вы посмотрите на рейтинг! это просто надо быть или тупым или я не знаю...

это как музыка 2000х чем дальше тем тупее.... (вернее то что продают хавать массе полное ...амно, и все видутся что по фильмам шо по музыке)

[Бодхисатва]

фильм просто - вторичный

это что веха в киноисскустве? какая-то? что в нем такого чего не было? по идеи, режиссуре, скрипту, игре актеров.... все это было

а то что сделано просто не дотягивает ни по одному параметру до ВЕХ хи-хи

и потому говорить что это фильм ахренеть всех времен и народов - вы посмотрите на рейтинг! это просто надо быть или тупым или я не знаю...

 

возможно вторичный - никто не спорит, но снят то он, согласитесь, качественно и интересно. Да, сценарий тут не подарок, да и из актеров кроме Леджера никто не блещет особо, но сама история о противостоянии добра и зла для фильма снятого по комиксам на вполне серьезном уровне, а уж если его сравнивать с первыми четырьмя бэтманами, то это вообще небо и земля

 

про веху говорить не буду, ибо у самого имеются на счет этого сомнения

[SКiFF]

что в нем такого чего не было?

Да по-моему за 468 лет существования киноиндустрии уже было всё, что можно было придумать. Где то, да было.

Аватар собрал больше рыцаря и шедевром его называют чаще, но в Аватаре сюжет узнаётся уже по ходу фильма, чего не скажешь о Рыцаре. Я до сих пор не пойму где в нём конкретное сходство с чем-то. Разве что с лупой сидеть выискивать

[Бодхисатва]

. Я до сих пор не пойму где в нём конкретное сходство с чем-то. Разве что с лупой сидеть выискивать

 

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

[Brand Fan]

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

 

А это разве плохо?

[SКiFF]

Ну вот ограбление только и напоминает что-то, кстати да.

[Azat Frixon]

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

 

Нолан как бы и не скрывает, что цитировал этот фильм.

[Мьюр]

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

 

не заметил сходства. Кроме масок ничо не заметил

Изменено 10.08.2010 11:21 пользователем Мьюр

[MorPeh]

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

Так это прямая цитата из фильма.

Изменено 11.08.2010 09:53 пользователем MorPeh

[Azat Frixon]

например сцена ограбления в прологе - вылизана из Схватки

 

У Тарантино вообще каждый фильм полон цитатами из других фильмов.

[Primary]

Самое большое кино-разочарование последнего времени. Нет, конечно, плохие фильмы попадались, но там и ожиданий не было.

 

Резонанс от фильма был большим, то есть упоминания его названия слышала и читала в разных аспектах часто. Но как-то не вникала, т.к. никогда не принимала всерьез кинокомиксы. Кто там и что, даже не знала. Пришла к нему в итоге от «Начала» (впечатлило).

 

Недоумение встало в полный рост уже через час экранного времени, в конце же возникло чувство, что мне вместо обещанной конфетки подсунули пустой фантик. Честно говоря, я вообще теряюсь, так как впервые, наверное, в столь громко расхваленном фильме вообще не нахожу, что и кого похвалить, хотя очень хочется найти (я вообще изначально лояльна, а фильмы, имеющие много поклонников, получают как бы дополнительное очко на старте – я заранее готова восхититься).

 

Ну, наверное, комиксы действительно не мое, да. И не видела их почти – «Человек-паук», отсмотренный ради Тоби Магуайра, да еще всплывает откуда-то давнишний «Супермен», но очень смутно. «Человек-паук», кстати, смотрелся не в пример бодрее «ТР» - вполне живой и приятный главный герой, ненапряжная фантастическая фабула.

 

Я не готова детально аргументировать свое мнение, копаясь в мелочах, деталях, анализируя сюжет и поступки героев. Даже вспоминать так детально не хочется, честно говоря – ну не зацепило.

 

В общих чертах мои претензии…

 

Немного об образах и актерской игре.

Несмотря на вполне (и даже очень) звездный каст, я не увидела ни одного хоть что-то играющего актера. Да, кроме Леджера (о нем парой строк ниже). Остальные (как мне показалось) просто тарабанили свои тексты, меняя время от времени выражения лиц с пафосного на трагическое. Это те, кому повезло, а ведь многие так весь фильм с одним выражением лица и ходят. Знаете, не живые играющие актеры, а такие картинки на картоне, как рисунки в комиксе – застывшие срезы простейших гиперболизированных эмоций. Вот никогда бы не подумала, что при таком кастинге - буду с удовольствием останавливать взгляд на благородно постаревшем Эрике Робертсе. Интересный он стал.

 

Актер, играющий главного протагониста – просто по пояс деревянный, а поступки и эмоции его героя – окрашены для меня непостижимым, каким-то вселенским печальным пафосом ради пафоса. Гари Олдман умудрился сыграть абсолютно неразличимую серость.

Что до прокурора, то, видимо, подразумевается его некая нравственная эволюция (точнее - деградация), но воспринимается все это, как будто он просто сошел с ума от горя.

 

Героиня… что ж так не везет комиксам на актрис-героинь? То Кирстен Данст… Тут Мэгги Джилленхол, достигшая «второго голливудского возраста» - «окружной прокурор», - ну, не знаю… Могли бы кого-то помоложе и поярче подобрать. Чувства ее героини мне и вовсе неясны. Наверное, какие-то предпосылки были в первом фильме, но этот ведь вроде как самостоятельный. Дамочка одинаково заботливо смотрит на двух героев сразу и говорит им примерно одинаковое.

 

О Леджере обещала отдельно, но мне радостного сказать нечего. Что-то он, безусловно, играет, и весьма экспрессивно даже. Только герой его окрашен (кажется, тем же малярным роликом, что и его лицо – так щедро и грубо) только одной краской – тотальное и беспредельное безумие. Не в «злодейском» смысле, а в медицинском. На психов в кино интересно смотреть, когда их состояние подается в какой-то динамике. Здесь же – окончательно декомпенсированный субъект. Видимо, из сюжета должно было следовать, что его герой также очень умный и хитрый, но все последствия его планов выступали настолько как данность, как «бог из машины», не раскрывалось никаких деталей планирования, ничего, что героя они никак не характеризовали. Ну не знаю я… И грим не понравился – его лица не видно было. В смысле, эмоций. По большому счету, играл он только телом и голосом. Вроде, когда Леджер был без специального грима (в других фильмах), с эмоциями проблем не было, не самое подвижное и выразительное лицо, но неплохо.

 

Про сюжет вообще ничего не хочется писать. Набор повторяющихся приемов: антагонист расставляет ловушку – светлые силы радостно ведутся, расхлебывают последствия, и все по-новой. Причем, как сказано выше – чтобы было интересно, должны раскрываться детали злодейских планов, как он строил свои козни, но нет – все преподносится как факт, причем чаще всего вообще невероятный по возможности осуществления. Бетмен, очевидно, вовсе не ставит целью уничтожение антагониста – ему просто нужно дотянуть сюжет до конца двух с половиной часов. Так сказать, важен процесс, а не результат. «Жители Готема», упоминаемые через каждые 5 минут, как смысл и мерило любых действий, вообще достали.

 

Картинка не понравилась (или темно или яркий раздражающий электрический свет) – очень не люблю я такое, ну это хоть ладно, я понимаю, видимо, так должно быть, что основное действие ночью. Но все равно – вспоминается «Начало», какую рафинированно-прозрачную, чистую, четкую картинку может выдавать Нолан…

 

Экшен – ну ни ахнуть, ни вспомнить ничего… все как будто надергано из сотен уже виденных боевиков сильно не первого разряда… Что запомнилось – сделавший сальто автобус (или фургон, не помню), и развернувшаяся по стене мототайка (не знаю, как ее назвать) Бетмена. Да, понравился эпизод с взрывом больницы, не игра Леджера (было кривляние), а сам прикол. Это все. Не поняла, почему ни у кого никогда не течет кровь, нет синяков и ссадин, никому не больно, вплоть до того, что

Двуликий с лицом, ободранным до костей, ходит и разговаривает, как так и надо, даже не морщится.

Это потому, что все они – нарисованные?

 

Хотела похвалить хоть музыку… на безрыбье. Она периодически заметна. Но вспомнилась музыка из «Начала» Циммера, одного из композиторов «ТР», и… В «Начале» музыка – самостоятельная творческая единица, а временами (часто) уверенно выходит на первый план, мощно вытесняя прочие впечатления.

 

В общем, пожалуйста, постарайтесь не обижаться на меня, поклонники этого фильма. Я знаю, что вас очень много. Вы, совершенно точно, видите все это абсолютно по-другому. Будем считать, что я просто ничего не поняла.

Изменено 13.08.2010 13:37 пользователем Primary

[appelco]

Самое большое кино-разочарование последнего времени. Нет, конечно, плохие фильмы попадались, но там и ожиданий не было.

 

Резонанс от фильма был большим, то есть упоминания его названия слышала и читала в разных аспектах часто. Но как-то не вникала, т.к. никогда не принимала всерьез кинокомиксы. Кто там и что, даже не знала. Пришла к нему в итоге от «Начала» (впечатлило).

 

Недоумение встало в полный рост уже через час экранного времени, в конце же возникло чувство, что мне вместо обещанной конфетки подсунули пустой фантик. Честно говоря, я вообще теряюсь, так как впервые, наверное, в столь громко расхваленном фильме вообще не нахожу, что и кого похвалить, хотя очень хочется найти (я вообще изначально лояльна, а фильмы, имеющие много поклонников, получают как бы дополнительное очко на старте – я заранее готова восхититься).

 

Ну, наверное, комиксы действительно не мое, да. И не видела их почти – «Человек-паук», отсмотренный ради Тоби Магуайра, да еще всплывает откуда-то давнишний «Супермен», но очень смутно. «Человек-паук», кстати, смотрелся не в пример бодрее «ТР» - вполне живой и приятный главный герой, ненапряжная фантастическая фабула.

 

Я не готова детально аргументировать свое мнение, копаясь в мелочах, деталях, анализируя сюжет и поступки героев. Даже вспоминать так детально не хочется, честно говоря – ну не зацепило.

 

В общих чертах мои претензии…

 

Немного об образах и актерской игре.

Несмотря на вполне (и даже очень) звездный каст, я не увидела ни одного хоть что-то играющего актера. Да, кроме Леджера (о нем парой строк ниже). Остальные (как мне показалось) просто тарабанили свои тексты, меняя время от времени выражения лиц с пафосного на трагическое. Это те, кому повезло, а ведь многие так весь фильм с одним выражением лица и ходят. Знаете, не живые играющие актеры, а такие картинки на картоне, как рисунки в комиксе – застывшие срезы простейших гиперболизированных эмоций. Вот никогда бы не подумала, что при таком кастинге - буду с удовольствием останавливать взгляд на благородно постаревшем Эрике Робертсе. Интересный он стал.

 

Актер, играющий главного протагониста – просто по пояс деревянный, а поступки и эмоции его героя – окрашены для меня непостижимым, каким-то вселенским печальным пафосом ради пафоса. Гари Олдман умудрился сыграть абсолютно неразличимую серость.

Что до прокурора, то, видимо, подразумевается его некая нравственная эволюция (точнее - деградация), но воспринимается все это, как будто он просто сошел с ума от горя.

 

Героиня… что ж так не везет комиксам на актрис-героинь? То Кирстен Данст… Тут Мэгги Джилленхол, достигшая «второго голливудского возраста» - «окружной прокурор», - ну, не знаю… Могли бы кого-то помоложе и поярче подобрать. Чувства ее героини мне и вовсе неясны. Наверное, какие-то предпосылки были в первом фильме, но этот ведь вроде как самостоятельный. Дамочка одинаково заботливо смотрит на двух героев сразу и говорит им примерно одинаковое.

 

О Леджере обещала отдельно, но мне радостного сказать нечего. Что-то он, безусловно, играет, и весьма экспрессивно даже. Только герой его окрашен (кажется, тем же малярным роликом, что и его лицо – так щедро и грубо) только одной краской – тотальное и беспредельное безумие. Не в «злодейском» смысле, а в медицинском. На психов в кино интересно смотреть, когда их состояние подается в какой-то динамике. Здесь же – окончательно декомпенсированный субъект. Видимо, из сюжета должно было следовать, что его герой также очень умный и хитрый, но все последствия его планов выступали настолько как данность, как «бог из машины», не раскрывалось никаких деталей планирования, ничего, что героя они никак не характеризовали. Ну не знаю я… И грим не понравился – его лица не видно было. В смысле, эмоций. По большому счету, играл он только телом и голосом. Вроде, когда Леджер был без специального грима (в других фильмах), с эмоциями проблем не было, не самое подвижное и выразительное лицо, но неплохо.

 

Про сюжет вообще ничего не хочется писать. Набор повторяющихся приемов: антагонист расставляет ловушку – светлые силы радостно ведутся, расхлебывают последствия, и все по-новой. Причем, как сказано выше – чтобы было интересно, должны раскрываться детали злодейских планов, как он строил свои козни, но нет – все преподносится как факт, причем чаще всего вообще невероятный по возможности осуществления. Бетмен, очевидно, вовсе не ставит целью уничтожение антагониста – ему просто нужно дотянуть сюжет до конца двух с половиной часов. Так сказать, важен процесс, а не результат. «Жители Готема», упоминаемые через каждые 5 минут, как смысл и мерило любых действий, вообще достали.

 

Картинка не понравилась (или темно или яркий раздражающий электрический свет) – очень не люблю я такое, ну это хоть ладно, я понимаю, видимо, так должно быть, что основное действие ночью. Но все равно – вспоминается «Начало», какую рафинированно-прозрачную, чистую, четкую картинку может выдавать Нолан…

 

Экшен – ну ни ахнуть, ни вспомнить ничего… все как будто надергано из сотен уже виденных боевиков сильно не первого разряда… Что запомнилось – сделавший сальто автобус (или фургон, не помню), и развернувшаяся по стене мототайка (не знаю, как ее назвать) Бетмена. Да, понравился эпизод с взрывом больницы, не игра Леджера (было кривляние), а сам прикол. Это все. Не поняла, почему ни у кого никогда не течет кровь, нет синяков и ссадин, никому не больно, вплоть до того, что Двуликий с лицом, ободранным до костей, ходит и разговаривает, как так и надо, даже не морщится. Это потому, что все они – нарисованные?

 

Хотела похвалить хоть музыку… на безрыбье. Она периодически заметна. Но вспомнилась музыка из «Начала» Циммера, одного из композиторов «ТР», и… В «Начале» музыка – самостоятельная творческая единица, а временами (часто) уверенно выходит на первый план, мощно вытесняя прочие впечатления.

 

В общем, пожалуйста, постарайтесь не обижаться на меня, поклонники этого фильма. Я знаю, что вас очень много. Вы, совершенно точно, видите все это абсолютно по-другому. Будем считать, что я просто ничего не поняла.

 

Я в принципе с вами согласен. У вас хорошее, аргументированное мнение, просто тут уж разности вкуса Пройдусь только по паре моментов:

 

про сюжет - в фильме есть как минимум один анти-штамп момент - убийство глав героини практически в середине хронометража. Кроме того, как мне кажется сценарная часть, за исключением финала, построена в фильме очень и очень грамотно. Постепенно растущее напряжение, бессилие бэтмэна и ко перед Джокер, хаос, беспредел - всё это представлено по-моему очень здорово. Конечно, король в каком-то смысле голый, но по мне трюк получился чертовски атмосферным!

 

про спецэффекты - они в фильме очень умеренны, но это по-моему больше хорошо, чем плохо. Если уж жахнет - то красочно, если уж и перевернётся - то грузовик. Маловато, но качественно, не перетягивают на себя всё одеяло...

 

насчёт крови, синяков - по-моему это уже придирки, у фильма детский рейтинг, и жестокостей для него там как на три годовых плана. Насчёт двуликого - тут уж вы сами сказали - это ж комикс, нужно принимать условности.

 

Но ещё раз повторюсь - у вас хорошее мнение. Гораздо лучше положительных

[Бодхисатва]

У Тарантино вообще каждый фильм полон цитатами из других фильмов.

 

какой Тарантино?

[Primary]

Я в принципе с вами согласен. У вас хорошее, аргументированное мнение, просто тут уж разности вкуса Пройдусь только по паре моментов:

 

про сюжет - в фильме есть как минимум один анти-штамп момент -

убийство глав героини практически в середине хронометража.

Кроме того, как мне кажется сценарная часть, за исключением финала, построена в фильме очень и очень грамотно. Постепенно растущее напряжение, бессилие бэтмэна и ко перед Джокер, хаос, беспредел - всё это представлено по-моему очень здорово. Конечно, король в каком-то смысле голый, но по мне трюк получился чертовски атмосферным!

 

про спецэффекты - они в фильме очень умеренны, но это по-моему больше хорошо, чем плохо. Если уж жахнет - то красочно, если уж и перевернётся - то грузовик. Маловато, но качественно, не перетягивают на себя всё одеяло...

 

насчёт крови, синяков - по-моему это уже придирки, у фильма детский рейтинг, и жестокостей для него там как на три годовых плана. Насчёт двуликого - тут уж вы сами сказали - это ж комикс, нужно принимать условности.

 

Но ещё раз повторюсь - у вас хорошее мнение. Гораздо лучше положительных

 

Спасибо.

Я спорить не буду, просто скажу свое мнение насчет отмеченных вами моментов.

 

 

Убийство героини. Она ведь не главная героиня отнюдь, и даже не одна из трех главных. Действие на ней не держится и не движется ею. Понимаю, если бы Бетмена грохнули в середине фильма. Убийство ее - не тот фактор, который грозит исчерпать сюжет и завести его в тупик (то есть смелое рискованное нововведение), это фактор, наоборот, катализирующий дальнейшее действие. По-моему, вполне традиционная тема - потеря любимой и месть. Есть фильмы, где чуть ли не в первых кадрах по этой причине героиню убивают.

Впрочем, для меня это убийство - не плюс и не минус фильма, так, часть сюжета.

 

 

Хаос и беспредел - да, соглашусь, атмосфера присутствует. Не знаю вот, как насчет бессилия, т.к., повторюсь, оно как-то просто проиллюстрировано как данность, не показано, каким же чудом Джокер этого добивается, каким подкупом, хитростью, в конце концов, как это возможно технически. При таком раскладе - тогда уж проще фильм- катастрофу посмотреть, "так природа захотела, почему - не наше дело" ©, хотя и там обычно создатели стараются какие-то предпосылки хилые подвести - солнечная активность или Земля с оси соскочила.

 

Бессилие же Бетмена и вовсе вызывает только раздражение, так как в основном его волнуют собственные моральные умопостроения и душевные сокращения, а отнюдь не истребление соперника.

 

Спецэффекты - претензия не к их количеству, по мне вот именно что - лучше меньше, да лучше. Вот взрыв больницы - повторюсь - прикольно снят, весело, так сказать, необычно как-то. Длинная погоня в темном туннеле с взрывами и переворачиваниями машин - совершенно проходная экшен-сцена. Вставь аналогичную сцену из другого фильма - никто и не заметит. А длиннющая сцена ближе к финалу со штурмом небоскреба и светящимися проекциями на всех этажах - как мне кажется, вообще снята ужасно - скучно, затянуто, сумбурно.

 

Про детский рейтинг не знала, для самой уже не актуально, для ребенка -еще не актуально. Но, надо сказать, соблюден он весьма формально, как вы уже сказали, вещей, могущих травмировать там навалом, и отсутствие крови не критерий.

И насчет Двуликого -

вы действительно подтверждаете мою версию о том, что его невозмутимое расхаживание с оголенными костями лица, не доставляющее ему никакого видимого дискомфорта

- дань жанру комикса?

Тогда можно предположить такой тонкий момент - актерам велено не напрягаться по поводу актерской игры по той же причине (Леджер по прежнему - исключение). А звездный состав взят для того, чтобы ни у кого не возникло подозрение, что они не играют, потому что не умеют. Нет - стилизация-с.

Изменено 13.08.2010 13:33 пользователем Primary

[Azat Frixon]

какой Тарантино?

 

Тот самый. Он любит цитировать другие фильмы и в этом нет ничего плохого.

 

По теме: Рыцаря вчера снова пересмотрел и снова ставлю 10.