with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6851 Поделиться 25 мая, 2010 Хит сыграл в ТР гениально Уберите грим, и гениальность испарится. Играть как Хопкинс - одними глазами - у него не получается. ИМХО Лэджер - великий актер по тому что до выхода ТР я думал, что роль Джокера человеку с такой доброй внешностью не подходит, но он смог сыграть и ИМХО переплюнуть всех остальных, добавив попутно частичку себя. То же самое. Грим, грим, грим. Причем грим в разы мощнее, чем был у Николсона. За ним и лица-то не разобрать. Хопкинс и Смоктуновский - их не считаю великими. За что? За то, что они одни из первых или из-за уважения к людям с возрастом? Гхм... В общем, все ясно. Знаете, есть признанные авторитеты, которые уже сами выбирают, кого восхищать. Вот два вышеупомянутых - из них. А Леджер - нет. Для меня роль Принца в Гении ну просто на несколько порядков лучше сыграна, чем роль Джокера. Ну просто небо и земля. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598075 Поделиться на другие сайты Поделиться
без имени 25 мая, 2010 ID: 6852 Поделиться 25 мая, 2010 Уберите грим, и гениальность испарится. Играть как Хопкинс - одними глазами - у него не получается. Я не думаю что грим играет большую роль. Хит Леджер сыграл великолепно не зря ж он заперся в гостинице на несколько суток. Я думаю и без грима он сыграл бы восхитительно и оскар дали ему по заслугам. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598085 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6853 Поделиться 25 мая, 2010 Уберите грим, и гениальность испарится. Играть как Хопкинс - одними глазами - у него не получается. При чем тут грим? Грим разве играет? Да и на Джокере его не так уж много. А Хопкинс только всяких Лекторов-маньяков хорошо играет. Леджер хорош и в ролях психов-маньяков и героев-любовников. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598120 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eric Cartman 25 мая, 2010 ID: 6854 Поделиться 25 мая, 2010 А Хопкинс только всяких Лекторов-маньяков хорошо играет. Леджер хорош и в ролях психов-маньяков и героев-любовников. з.ы Кстати, в некоторых моментах Хит переигрывал . Очень не понравился момент, когда он попытался снять маску с Бэтмана Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598129 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 25 мая, 2010 ID: 6855 Поделиться 25 мая, 2010 А Хопкинс только всяких Лекторов-маньяков хорошо играет. Хопкинс много кого хорошо играет. Диапазон у Энтони - мама не горюй. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598134 Поделиться на другие сайты Поделиться
без имени 25 мая, 2010 ID: 6856 Поделиться 25 мая, 2010 Хопкинс много кого хорошо играет. Диапазон у Энтони - мама не горюй. Но для всех он запомнился Ганибалом, а Хит =Джокер+Гомосексуалист=Хопкинс стоит в углу и нервно курит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598147 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6857 Поделиться 25 мая, 2010 Хопкинс много кого хорошо играет. Диапазон у Энтони - мама не горюй. Может быть, но маньяки ему удаются больше всего. В других ролях он не настолько ярок. Хотя, может все дело в моей личной к нему неприязни. Но списивать игру Леджера на грим... не есть гуд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598151 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 25 мая, 2010 ID: 6858 Поделиться 25 мая, 2010 Уберите грим, и гениальность испарится. Играть как Хопкинс - одними глазами - у него не получается. Это надо быть оригинальным, чтобы ссылаться на грим. Я игру new-Joker уважаю, но не ставлю выше или ниже того же Николсона. У нового Джокера, кстати, очень мало грима. Да он без него даже стремнее смотрится из-за специфической внешности актера, которая при должном ракурсе смотрится как для мелодраматического лицедея. А Хопкинс только всяких Лекторов-маньяков хорошо играет. Леджер хорош и в ролях психов-маньяков и героев-любовников. Какое-то инфантильное заявление или неосведомленность, или личная неприязнь. Дилемма. *** Вообще, непонятно, вы сравниваете актеров в их искусстве, цепляясь за одни роли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598273 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6859 Поделиться 25 мая, 2010 Хит Леджер сыграл великолепно не зря ж он заперся в гостинице на несколько суток. Известная фишка, которая актерами со съемочной площадки не подтвердилась. Не сошел Леджер с ума от этой роли, расслабьтесь. Я думаю и без грима он сыграл бы восхитительно и оскар дали ему по заслугам. По заслугам дали бы за Энниса дел Мара. За Джокера - посмертно. У Леджера мимика неважная, глаза невыразительные, грим сделал 75% работы. При чем тут грим? Грим разве играет? Да и на Джокере его не так уж много. Гхм... давайте сравним. Вы под гримом Николсона узнали? Да. Узнали Леджера под гримом? Тут очень многие писали, что ни в жизнь бы не узнали. Так грамотно наложен, что мимикой уже работать не надо. А знаменитая "работа языком", про которую так много тут говорят, встречается в очень многих других его фильмах - видимо, просто фишка Леджера. Я лично в Казанове, Воображариуме и БГ ее однозначно просекла. Но для всех он запомнился Ганибалом, а Хит =Джокер+Гомосексуалист=Хопкинс стоит в углу и нервно курит. Молодой человек, знаете, что я не люблю в фанатах? Вот такое вот абсолютно ни на чем не основанное безумное желание видеть в кумире все самое лучшее и идеальное. Вы не можете любить его таким, какой он есть? Вот таким вот - не великим и не гениальным, да и не самым талантливым, но безусловно офигенно одаренным актером??? Вам для вашей любви обязательно необходимо его на пьедестал вознести и в каждой роли видеть гениальную работу? Я вот Джилленхола, к примеру, обожаю. Я может - сердцем там или еще чем - тоже в любом его фильме шедевральную работу глазами увижу - но умом-то понимаю, что далеко ему до Евгения Миронова. И люблю его вот таким вот - не великим и не гениальным. А вам слабо? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598335 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 25 мая, 2010 ID: 6860 Поделиться 25 мая, 2010 Как сегодня на форуме весело: в "Александре" холивар про ориентацию ГГ, тут холивар про величие Леджера Как бы мне не лопнуть от попкорна Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598340 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6861 Поделиться 25 мая, 2010 Тут очень многие писали, что ни в жизнь бы не узнали. Вот главное доказательство таланта, грима на Джокере не так уж много. Молодой человек, знаете, что я не люблю в фанатах? Вот такое вот абсолютно ни на чем не основанное безумное желание видеть в кумире все самое лучшее и идеальное. Вы не можете любить его таким, какой он есть? Вот таким вот - не великим и не гениальным, да и не самым талантливым, но безусловно офигенно одаренным актером??? Вам для вашей любви обязательно необходимо его на пьедестал вознести и в каждой роли видеть гениальную работу? Я вот Джилленхола, к примеру, обожаю. Я может - сердцем там или еще чем - тоже в любом его фильме шедевральную работу глазами увижу - но умом-то понимаю, что далеко ему до Евгения Миронова. И люблю его вот таким вот - не великим и не гениальным. А вам слабо? Я далеко не фанат Леджера, но сыграл он гениально. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598347 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 25 мая, 2010 ID: 6862 Поделиться 25 мая, 2010 грима на Джокере не так уж много. Ну да, вот начало, рядом конец http://www.kinopoisk.ru/picture/766463/ http://www.kinopoisk.ru/picture/870938/ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598352 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6863 Поделиться 25 мая, 2010 Ну да, вот начало, рядом конец http://www.kinopoisk.ru/picture/766463/ http://www.kinopoisk.ru/picture/870938/ И это много? Вы на обычных клоунов в цирке поглядите - вот там грим. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598360 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6864 Поделиться 25 мая, 2010 Если че, то под гримом не только белила подразумеваются Эх, Трибун, не смешите... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598361 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6865 Поделиться 25 мая, 2010 Я бы хотела посмотреть на его игру БЕЗ грима. Я за гримом не увидела игры артиста. А у Николсона увидела. Если че - в соотв. опросе проголосовала за обоих Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6866 Поделиться 25 мая, 2010 Я бы хотела посмотреть на его игру БЕЗ грима. Я за гримом не увидела игры артиста. А у Николсона увидела. Если че - в соотв. опросе проголосовала за обоих Вы не увидели, другие увидели. И где логика - у Леджера игры нет, а Николсона есть. Почему за обоих то? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598372 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6867 Поделиться 25 мая, 2010 Под "другими" подразумеваются в большинстве своем фанаты Леджера. БОльшая часть которых выплыла из ниоткуда только после его смерти. И не надо мне сейчас кричать "я любил его всегда!" Это тоже говорят абсолютно все, никто не сознается, поэтому лучше не злите меня такими репликами ))))) А то покусаю ))) И где логика - у Леджера игры нет, а Николсона есть. Почему за обоих то? А логика вот в чем заключается. Леджер - актер хороший, выше среднего уровня и уж, на мой взгляд, лучше всяких там затертых и заезженных мордочек вроде Бреда Питта и Тома Круза. И Джокера он сыграл мастерски. НО! Меня смущают неразумные вопли фанатов "гениально!", "неповторимо!", а совсем уж добила фраза о том, что Николсон с Хопкинсом нервно курят в углу. Как говорится, вы говорите, да не заговаривайтесь. Евтушенко тоже хорошие стихи пишет, но Пушкина пока еще никто не отменял. А за обоих я проголосовала в том опросе, т.к. для Николсона там особо и развернуться-то негде было - вот уж широченный талантище, что даже в роли Джокера ему тесно было. А для Леджера это вершина была (по моему сугубо личному мнению, его вершина - Эннис). Если бы я сравнивала Леджера в роли Джокера и Николсона в Сиянии или гнезде кукушки, Хит - при всей моей к нему любви! - остался бы далеко позади со своими "ужимками и прыжками". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598386 Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун 25 мая, 2010 ID: 6868 Поделиться 25 мая, 2010 Под "другими" подразумеваются в большинстве своем фанаты Леджера. БОльшая часть которых выплыла из ниоткуда только после его смерти. И не надо мне сейчас кричать "я любил его всегда!" Это тоже говорят абсолютно все, никто не сознается, поэтому лучше не злите меня такими репликами ))))) А то покусаю ))) За всех говорить не буду, но мне Хит очень нравился в Казанове. При том, Джокер мне крайне несимпатичен как герой, игра Леджера не могла оставить меня равнодушным. Джокера Николсона я и уже и не вспомню (равно как и старых фильмов о Бэтмене). А Джокера Леджера буду помнить еще очень долго. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598398 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eric Cartman 25 мая, 2010 ID: 6869 Поделиться 25 мая, 2010 А логика вот в чем заключается. Леджер - актер хороший, выше среднего уровня и уж, на мой взгляд, лучше всяких там затертых и заезженных мордочек вроде Бреда Питта и Тома Круза. Ужасно, ужасно что вы так думаете . Не видели вы "Рождённый четвёртого июля" . Гениальная игра Круза ( Джокер и рядом не валялся ) . Да и у Питта есть очень сильные актёрские работы ( "Как трусливый Роберт Форд убил Джесси Джеймса" к примеру ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598415 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6870 Поделиться 25 мая, 2010 мне Хит очень нравился в Казанове Да там актерской игры с гулькин нос, уж извините. Хотя сам фильм очень милый, теплый и добрый. Мне он нравится Джокера Николсона я и уже и не вспомню (равно как и старых фильмов о Бэтмене). А Джокера Леджера буду помнить еще очень долго. А вы пересмотрите старого Бетмена. Я вот по горячим следам просто пишу. И послушайте, как Джек там смеется. У Хита - при всем уважении - смех страшно наигранный. Мне даже было жутко неудобно за него, когда я услышала этот деланный смех. Ужасно, ужасно что вы так думаете . Не видели вы "Рождённый четвёртого июля" . Гениальная игра Круза ( Джокер и рядом не валялся ) . Да и у Питта есть очень сильные актёрские работы ( "Как трусливый Роберт Форд убил Джесси Джеймса" к примеру ) Я где-то уже это говорила, повторю и тут. Если мне для того, чтобы оценить игру отдельно взятого артиста, недостаточно посмотреть пяток-другой его фильмов, а обязательно надо увидеть в каком-то одном, где он как-то там необыкновенно раскрылся - грош цена такому артисту. Я де Ниро знать не знала, когда его в "Пробуждениях" увидела - все, мне не надо больше было миллион фильмов смотреть, чтоб со всей ответственностью заявить: "Он - гений". Джесси Джеймса видела. Бред Питт во всей красе как он есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598424 Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 25 мая, 2010 ID: 6871 Поделиться 25 мая, 2010 А логика вот в чем заключается. Леджер - актер хороший, выше среднего уровня и уж, на мой взгляд, лучше всяких там затертых и заезженных мордочек вроде Бреда Питта и Тома Круза. Ололошечки. На Круза мне всеравно, хотя у него есть очень хорошие работы вроде "Рожденного 4го июля" и "С широко закрытыми глазами" А вот у Питта очень много хороших ролей. Из последнего что я смотрел - "Ублюдки" и "Вавилон" ну и конечно "Калифорния" - там он очень круто сыграл маньяка. Не Хопкинс конечно, но всеравно, более чем на уровне. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598437 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 25 мая, 2010 ID: 6872 Поделиться 25 мая, 2010 А я вот не пойму в упор, ну что такого в Джокере Николсона? Смотрела совсем недавно. Ну, не произвел впечатления, и все. Вот Николсона из "Полета над гнездом кукушки" помню, хотя фильм последний раз видела лет 15 назад, а Джокер запомнился только мерзким гримом. Если что, "Темного рыцаря" я смотрела позже "Бэтмена", а не раньше, так что впечатление от Леджера повлиять не могло. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598440 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6873 Поделиться 25 мая, 2010 Насчет Eyes wide shut очень бы поспорила... Не драматич. там у него роль... Лично для меня Питт ну везде одинаков. Даже не знаю, чем объяснить этот феномен. Абсолютно везде. Что он, что его жена. У меня завышенные требования к актерскому мастерству просто, вот и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598445 Поделиться на другие сайты Поделиться
Eric Cartman 25 мая, 2010 ID: 6874 Поделиться 25 мая, 2010 Я где-то уже это говорила, повторю и тут. Если мне для того, чтобы оценить игру отдельно взятого артиста, недостаточно посмотреть пяток-другой его фильмов, а обязательно надо увидеть в каком-то одном, где он как-то там необыкновенно раскрылся - грош цена такому артисту. Я де Ниро знать не знала, когда его в "Пробуждениях" увидела - все, мне не надо больше было миллион фильмов смотреть, чтоб со всей ответственностью заявить: "Он - гений". Джесси Джеймса видела. Бред Питт во всей красе как он есть. Ну, не те вы фильмы с Крузом смотрели ( А он, всё таки гениальный актёр ) Ну и что, то что в Миссиях увяз ? Кому деньги не нужны ? Хопкинс вроде тоже не отказался от участия во второй Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598451 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 25 мая, 2010 ID: 6875 Поделиться 25 мая, 2010 я вот не пойму в упор, ну что такого в Джокере Николсона? Смотрела совсем недавно. Ну, не произвел впечатления, и все. Вот Николсона из "Полета над гнездом кукушки" помню, хотя фильм последний раз видела лет 15 назад, а Джокер запомнился только мерзким гримом. Если что, "Темного рыцаря" я смотрела позже "Бэтмена", а не раньше, так что впечатление от Леджера повлиять не могло. Могу пояснить. Я уже сказала - там для Николсона негде было развернуться, это заметно, он там вполсилы, даже в четверть силы играет - и это очень бросается в глаза. Там клоунский персонаж, комиксный, не призванный вызывать отвращения, а только смешить. Джокер Леджера - настоящий маньяк, поэтому на самом деле некорректно его сравнивать с Джокером Николсона. Лучше сравнить с лучшими образцами маньяков. И на их фоне он явно затеряется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/5292-tyomnyy-rytsar-the-dark-knight/page/275/#findComment-1598454 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.