Рим (Rome)

[Gajina]

Вы что) Я его три раза смотрел (весь).

 

Мазохизм - наше все?

[ShwarcArn]

Мазохизм - наше все?

Точно, MARK ANTONII если вам сериал не нравится зачем его смотреть три раза от начала до конца?

[NightRaven]

Почему Рим такой дорогой, слишком уж?

Костюмы тоже дорогие и воссозданы просто великолепно.

Для тебя, считай, что в сериале вся кухонная утварь и кубки, из которых распивали хмельные напитки герои, из чистого золота, вот тогда 100 млн. понятно на что ушли:lol:

[Ergus]

Посмотрел первый сезон. До середины 10-й кажется серии все было просто прекрасно. Придираться конечно и тогда можно было. Слишком гротескным сделали Цицерона, а он судя по всему не только красиво говорить умел, но и вообще был довольно харизматичный чувак. Примерно тоже, но в меньшей степени к Катону. Варенн и Пуло(ионн?), не ну я все понимаю, но когда два перса:

 

спасают орла, спасают Октавиана, находят казну, отпускают Помпея, спасают и трахают Клеопатру

это все-таки перебор. Ну да и ладно, лишь два основных вымышленных персонажа, которых плодить было ни к чему. Вот все приписали одним, логика есть, можно принять.

 

Да и вообще придираться все равно не хотелось, так как интересно, про Рим такое попробуй еще найди, да и главное преимущество длинного метра (лучшие возможности по раскрытию персонажей) НВОшники использовали на полную катушку. К касту сколько не искал, так и не нашел к чему придраться. Цезарь, Помпей, Антоний, Брут, Октавий, Октавия все шикарные.

 

Классные противопоставления связок персонажей. Например, беспринципный наемник и верный чести, долгу и принципам легионер. Вот только по итогу первый оказывается более верным своим принципам, да и вообще просто более добрый человек, несмотря на то, что делает порой довольно страшные вещи. Или еще бездушная, алчная, эгоистичная мегера и благородная матрона, которые по факту оказываются очень похожи. Причем если первая готова убить мужа дочери и подложить сына под Цезаря всерьез веря, что делает как им лучше, то вторая из-за обиды отвергнутой женщины готова пускать как угодно в расход и сына, и совращенную молодую любовницу. И кто из них хуже?

 

Правда когда ближе к концу пришло время расставлять в большинстве классно выстроенных до этого линий восклицательные знаки, началась какая-то ерунда. Задача была конечно очень сложная, но мотивацию Брута как следует прописать не смогли. Пуло и Варенн с калейдоскопической быстротой начинают превращаться в Дарт Вейдеров и обратно и это скверно смотрится. Апогеем является сцена казни на арене, которая прописана на уровне мягко говоря не самых лучших образчиков Цвика, а снята так и вовсе в классическом стиле Ховарда и прочих Дарабонтов. Как здесь создателям, которым хватило ума вырезать "и ты Брут", настолько изменил вкус, я не знаю.

 

Но ладно, в концовке вроде выправились, а сериал, несмотря на претензии, отличный.

[Movie addict]

но мотивацию Брута как следует прописать не смогли.

Мотивация Брута прекрасно прописана - вообще один из самых понятных персов, особенно во второй части - аристократ он, из знатного рода в котором значился убийца тирана. Ну ему все всю жизнь пели, что он должен соответствовать и т п. Особенно мать, от которой он как и все слабые мущины зависим. А он этот процесс не тянет и на убийство идет скорее в следствии свой слабохарактерности. Дальше не рассказываю.

[Ergus]

Мотивация Брута прекрасно прописана - вообще один из самых понятных персов, особенно во второй части - аристократ он, из знатного рода в котором значился убийца тирана. Ну ему все всю жизнь пели, что он должен соответствовать и т п. Особенно мать, от которой он как и все слабые мущины зависим. А он этот процесс не тянет и на убийство идет скорее в следствии свой слабохарактерности. Дальше не рассказываю.

 

Слабохарактерный, пели, мать, это все да. Согласен. Мне тоже Брут нравится. Наверное точнее было бы написать ни мотивацию прописать не смогли, а линию завершили не очень убедительно. Слишком резкие переходы по многим персам были в 10-й и 11-й сериях. Брут вроде как сильно против, а затем играет в шахматы, получает вполне разумное предложение от Цезаря, который, кстати, объясняет, что ничего личного, но на время уехать логично, но для Брута этого оказывается абсолютно достаточно чтобы принять решение. Мне конкретно вот это не понравилось.

[AgentAlex]

А Тит Пуло?

Ага. Особенно, если учесть, как он увел повозку с золотом и замутил с Клеопатрой.

[ShwarcArn]

Ergus, когда это личные придирки являлись минусами? Чесслово смешно наблюдать как кто-нить пытается найти маленькую не состыковку в сценарии и всячески обратить на неё внимание. Без мелких косяков не обходилось ни одно произведение.

[Movie addict]

Наверное точнее было бы написать ни мотивацию прописать не смогли, а линию завершили не очень убедительно. Слишком резкие переходы по многим персам были в 10-й и 11-й сериях. Брут вроде как сильно против, а затем играет в шахматы, получает вполне разумное предложение от Цезаря, который, кстати, объясняет, что ничего личного, но на время уехать логично, но для Брута этого оказывается абсолютно достаточно чтобы принять решение.

1. Если мне не изменяет память, то первый сезон заканчивается смертью Цезаря, а Брут еще живой, да? (надеюсь ни для кого не спойлер?))) Тогда эта линия еще не закончена. =)

2. Он мечется между пресловутой слабохарактерностью и "мужыком надо быть" (или как оно там грится), а разумность любого предложения тут будет мимо, тем более от цезаря, тем более в тех обстоятельствах.

[kappablanka]

Луций Варрен - настоящий римлянин.

А Тит Пуло?

Они оба настоящие римляне. Просто Варен - Республика, Пуло - Империя. Кому кто нравится, решает каждый для себя сам.

 

По поводу Брута имею сказать, что, несмотря на то, что это один из самых хорошо прописанных персонажей, сценаристы все-таки поступили с ним подло. Более того, получившийся слюнтяй как-то не вяжется с историческими фактами, от которых, как ни крути никуда не деться. Например, непонятно:

1) почему Кассию вообще было важно привлечь его к убийству? В сериале создается такое впечатление, что участвует Брут в заговоре, не участвует Брут в заговоре - нет абсолютно никакой разницы. Тема про уважение народа к его предкам как-то не выглядит серьезной.

2) В РИ после убийства Брут не пьянствовал, мучаясь угрызениями совести,а пытался найти союзников и вербовал армию, попутно вымогая деньги с населения провинций. В-общем, человек показал, что ради своих принципов готов пойти на все, даже на нарушение этих самых принципов. В сериале же искренне сочувствуешь Кассию, т.к. от этого Брута никакого толка, кроме вреда. Зачем он его вообще терпел, и более того слушал?

3) Сценаристы решили не очернять образ обожаемого ими Октавиана и не показали, как храбро он драпал с поля боя после первой битвы при Филлипах А ведь фактически исход дела решила случайность и более крепкие нервы Антония.

 

Не Рим, а деревня, все жалко, даже здание сената толком не могли сделать.

В те времена еще даже Колизея не было. Октавиан говорил, что принял Рим кирпичным, а оставил мраморным. Но это было уже потом. Так что все в сериале вполне достоверно. Единственное, на мой вкус образ жизни аристократов не достаточно гламурен.

[ShwarcArn]

Более того, получившийся слюнтяй как-то не вяжется с историческими фактами, от которых, как ни крути никуда не деться.

Ну согласно историческим фактам и Атия была тишайшей женщиной, уж не таким борцом каким показали. Тем временем Сервилия была гораздо страшнее своего воплощеня в сериале.

Но, зачем снимать всё чётко по учебникам истории, перед нами всё таки художественный сериал, а не документальный.

[kappablanka]

Ну согласно историческим фактам и Атия была тишайшей женщиной, уж не таким борцом каким показали. Тем временем Сервилия была гораздо страшнее своего воплощеня в сериале.

Но, зачем снимать всё чётко по учебникам истории, перед нами всё таки художественный сериал, а не документальный.

 

Про Атию мы просто мало знаем).

Дело не в том, что я против каких-либо искажений, просто характер сериального Брута не совмещается в моей голове с поступками реального. Возможно дело и не в самом Бруте, а в отношении к нему других персонажей. Почему они так упорно твердят, что он должен, без него ничего не выйдет и т.д. - в то время как зритель прекрасно видит, что это не так. В сериале все организовала Сервилия, а Брут пришел на готовенькое.

[Marcus Antonius]

Точно, MARK ANTONII если вам сериал не нравится зачем его смотреть три раза от начала до конца?

Потому что когда я его пересматривал - еще не было сериала Спартак ))

Это было давно.

Костюмы тоже дорогие и воссозданы просто великолепно.

Для тебя, считай, что в сериале вся кухонная утварь и кубки, из которых распивали хмельные напитки герои, из чистого золота, вот тогда 100 млн. понятно на что ушли:lol:

 

Ну может и так...

[ShwarcArn]

Потому что когда я его пересматривал - еще не было сериала Спартак ))

Мне вас жаль

 

Про Атию мы просто мало знаем).

Дело не в том, что я против каких-либо искажений, просто характер сериального Брута не совмещается в моей голове с поступками реального.

Реальный Брут помер давно, далеко не факт что в тех источниках, где вы читали о Бруте, написано достоверно. История наука лживая, к сожалению.

[Ergus]

1. Если мне не изменяет память, то первый сезон заканчивается смертью Цезаря, а Брут еще живой, да? (надеюсь ни для кого не спойлер?))) Тогда эта линия еще не закончена. =)

2. Он мечется между пресловутой слабохарактерностью и "мужыком надо быть" (или как оно там грится), а разумность любого предложения тут будет мимо, тем более от цезаря, тем более в тех обстоятельствах.

1. Ну как по мне в конце сезона во всех линиях определенные точки можно ставить, пусть для кого-то и промежуточные. Мне лично после в целом размеренного, поступательного первого сезона не понравилось как резко в его конце некоторые герои, включая Брута, стали принимать ключевые решения.

2. Мэйби, мэйби. Про Брута уже все досмотрел, кроме шахмат в принципе все прилично.

Сценаристы решили не очернять образ обожаемого ими Октавиана и не показали, как храбро он драпал с поля боя после первой битвы при Филлипах А ведь фактически исход дела решила случайность и более крепкие нервы Антония.

Хм, может мы что-то разное смотрели, но Октавиан вроде как главный антигерой второго сезона, куда уж дальше очернять? А по поводу отступления.. Битва при Филиппах по-моему единственная не оставленная за кадром баталия во всем сериале. И на том спасибо. Расписывать ее в подробностях, отступление Октавиана, отступление Брута, вторая битва было слишком дорого. Причина очевидно в этом. Вообще исходя из тех фактов, что нас дошли и в которых не приходится сомневаться, образ Октавиана достаточно правдоподобно прописан. То есть с одной стороны чудовище, конечно. Убийца Республики, все такое, кроме Суллы проскрипции с таким размахом никто не использовал. С другой стороны правитель для Рима был не самый плохой. Худшее было впереди.

По поводу Брута имею сказать, что, несмотря на то, что это один из самых хорошо прописанных персонажей, сценаристы все-таки поступили с ним подло.

На фоне Мецената с ним обошлись вполне себе нормально.

Ну согласно историческим фактам и Атия была тишайшей женщиной, уж не таким борцом каким показали. Тем временем Сервилия была гораздо страшнее своего воплощеня в сериале.

А что страшного делала реальная Сервилия, которая и в сериале та еще собственно? Да и вообще, за исключением основных (Цезарь, Помпей, Марк Антоний, Октавиан, Брут) и то с оговорками с остальными реальными персонажами в сериале обращаются довольно вольно (Сервилия вроде как до самой смерти Цезаря была с ним в хороших отношениях, двух Октавий объединили в одну, Атию скрестили с одной из жен Марка Антония, которая бунтовала против Октавиана и т.д.) и это нормально. Все равно большинство исторических фактов до нас дошло в искаженном виде. При этом все персонажи, за исключением разве что несколько гротескных Цицерона и Катона, не менее реалистичны, чем их прототипы.

[ShwarcArn]

А что страшного делала реальная Сервилия, которая и в сериале та еще собственно?

Ну кто-то считает, что Сервилия не так "хороша" как Атия.

 

 

и это нормально. Все равно большинство исторических фактов до нас дошло в искаженном виде. При этом все персонажи, за исключением разве что несколько гротескных Цицерона и Катона, не менее реалистичны, чем их прототипы.

Я как раз об этом. Главное что бы согласно сценарию сериала поступки героев казались логичными и в целом правдоподобными. Мне не понравилось что в первом сезоне Октавиан не имел признаков диктатора, во втором резко преобразился. Надо было сглаживать углы.

[Ergus]

Ну кто-то считает, что Сервилия не так "хороша" как Атия.

Не очень понял, если честно. Я, например, считаю, что Сервилия скорее более отрицательный персонаж, чем Атия. Чуть выше писал почему. А вот про реальную Сервилию никаких особо страшных фактов не знаю.

 

Я как раз об этом. Главное что бы согласно сценарию сериала поступки героев казались логичными и в целом правдоподобными. Мне не понравилось что в первом сезоне Октавиан не имел признаков диктатора, во втором резко преобразился. Надо было сглаживать углы.

Если бы в каждом ребенке можно было угадать будущего диктатора... но нельзя. Я в принципе согласен, что переход несколько резковат, тем более актер меняется, но сериальный Октавиан уже в детстве слишком рассудочен. А повзрослев он просто окончательно отбрасывает любые сантименты, которых, кстати, те же Цезарь и Антоний лишены не были.

[ShwarcArn]

Не очень понял, если честно. Я, например, считаю, что Сервилия скорее более отрицательный персонаж, чем Атия. Чуть выше писал почему. А вот про реальную Сервилию никаких особо страшных фактов не знаю.

Ну в сериале показали её нормально. Про то что более отрицательный - я тоже так считаю.

[Spear5]

Чей перевод лучше, НТВшников или Лостфильма?

[Marcus Antonius]

Чей перевод лучше, НТВшников или Лостфильма?

 

Для меня НТВшников!

[Осипов Николай]

Чей перевод лучше, НТВшников или Лостфильма?

 

Собственно на лицензионном 8-ми дисковом издании этого сериала "нтэвешный" перевод стоит. И он по моему действительно получше будет...

[Marcus Antonius]

Собственно на лицензионном 8-ми дисковом издании этого сериала "нтэвешный" перевод стоит. И он по моему действительно получше будет...

 

Он более серьезный и подходящий для героев ))

 

И да, на лицензии вроде тоже НТВэшный...

[ShwarcArn]

Вы что, НТВшный перевод просто ужасен. Голоса там конечно разнообразней, но сам перевод просто напрочь убивает атмосферу сериала.

 

Первая серия, седьмая минута (Тит Пуло в клетке хочет узнать что происходит):

Оригинал (на слух):

Hey, piss drinking sons of sorcerers(?) whores!

Лост:

Эй, вы, пьющие мочу сыновья церковных шлюх!

НТВ

Ах, Вы мерзавцы!

 

И подобная цензура повсюду.

[Tatyana]

Чей перевод лучше, НТВшников или Лостфильма?

 

Смотрела в Лосте, понравилось, хороший перевод.

[Екатерина Фаст]

нечего голожопиков показывать!