Рим (Rome)

[Лали]

Проблема в том, что Шекспир основывал свою пьесу на источниках, а авторы сериала - в основном на своей фантазии.

 

Никаких серьезных источников быть не может о том каким был любовный роман между между двумя людьми жившими за 50 лет до рождения Христа.

То что написано у Шекспира это также его фантазия с примесью плутарховских записей, которые тоже грешат личностным видением.

Какими были отношения между Клеопатрой и Антонием и что там в действительности между ними произошло никто никогда не узнает.

То что нафантазировали авторы сериалы, мне кажется вполне могло бы претендовать на правду, почему бы и нет.

[kappablanka]

Никаких серьезных источников быть не может о том каким был любовный роман между между двумя людьми жившими за 50 лет до рождения Христа.

 

Почему это нет? Есть, например, переписка Цицерона. Плутарх тоже основывался на мемуарах современников данных событий. Понятно, что есть личные и партийные пристрастия, но если в источниках говорится, что Клеопатра была очень образованной женщиной, знала пять языков, ключая египетский (первая из своей династии), при этом оказалась способной правительницей, я думаю, нет основания этим сведениям не верить. Не представляю, чем сериальная Клеопатра могла заинтересовать такого человека, как Цезарь. Сценаристы сознательно пошли на искажение, т.к. общепринятые трактовки уже надоели, а тут что-то новенькое, скандальное.

[Лали]

Почему это нет? Есть, например, переписка Цицерона. Плутарх тоже основывался на мемуарах современников данных событий. Понятно, что есть личные и партийные пристрастия, но если в источниках говорится, что Клеопатра была очень образованной женщиной, знала пять языков, ключая египетский (первая из своей династии), при этом оказалась способной правительницей, я думаю, нет основания этим сведениям не верить. Не представляю, чем сериальная Клеопатра могла заинтересовать такого человека, как Цезарь. Сценаристы сознательно пошли на искажение, т.к. общепринятые трактовки уже надоели, а тут что-то новенькое, скандальное.

 

Какое отношение имеет переписка Цицерона к подробностям романа между Антонием и Клеопатрой?

[kappablanka]

Какое отношение имеет переписка Цицерона к подробностям романа между Антонием и Клеопатрой?

 

Ну так авторы не только Антония с Клеопатрой переврали, Цицерону тоже досталось. Сообственно, из переписки Цицерона можно много выудить и про Антония, и про Клеопатру. Вообще это одна из самых хорошо документированных исторических эпох.

[Лали]

Ну так авторы не только Антония с Клеопатрой переврали, Цицерону тоже досталось. Сообственно, из переписки Цицерона можно много выудить и про Антония, и про Клеопатру. Вообще это одна из самых хорошо документированных исторических эпох.

 

Выудить?

Может вы приведете что-то из "выуденного", где говорится что-то конкретное об их отношениях, о чем вы можете сказать - в сериале переврали.

А то мне не понятно c чем вы конкретно не согласны.

[kappablanka]

А то мне не понятно c чем вы конкретно не согласны.

 

С трактовкой образов, в-основном. Такая Клеопатра мне не нравится.

[Лали]

С трактовкой образов, в-основном. Такая Клеопатра мне не нравится.

 

А мне нравится) Её сериальный образ не отрицает знание 5 языков и т.д.

 

Но речь была все-таки не об отдельном образе Клеопатры, а о том какие отношения были у неё с Антонием. И согласитесь что подробности и особенности чьего-то романа, пусть даже известных лиц, не может знать никто. Даже Цицерон, он же над ними свечку не держал.

 

Мне кажется неправдоподобной та возвышенность и пафосность их романа, которая прививалась читателям и зрителям. В этом клубке интриг, с политическими интересами, борьбой за власть, возможно история была не такой красивой, как нам это подал Шекспир.

Но это всего лишь мое ощущение, опять же - никто ничего конкретного про этот роман сказать не сможет кроме них самих.

[kappablanka]

А мне нравится) Её сериальный образ не отрицает знание 5 языков и т.д.

 

Правда? Мне кажется как раз таки отрицает.

Что касается подробностей их романа, тут я считаю сценаристы вольны делать все, что угодно

[Лали]

Правда? Мне кажется как раз таки отрицает.

 

Ну возможно это ваше личное видение. Я не вижу причин почему бы та Клеопатра не могла их знать.

Люди из рода Птолемеев были очень невысоких моральных принципов, её предки не гнушались убийствами ради получения власти. Её образ в сериале по человеческим качествам не очень привлекателен. Но я не думаю что в этом её переврали.

[kappablanka]

Её образ в сериале по человеческим качествам не очень привлекателен. Но я не думаю что в этом её переврали.

 

В этом, согласна, не переврали.

А вот интересно, испытывает ли кто-нибудь симпатию к Сервилии?

[Tavrida]

В этом, согласна, не переврали.

А вот интересно, испытывает ли кто-нибудь симпатию к Сервилии?

А почему бы и нет? Сильный персонаж, несчастная и в то же время несгибаемая женщина. Л. Дункан мне пришлась по душе, передала ее боль, унижение и мстительность.

Вообще, грубо говоря, это моя слабость - женщины-стервы, которые могут защитить себя и свое достоинство, выносить и воплотить в жизнь свои манипуляторские планы.

[kappablanka]

А почему бы и нет? Сильный персонаж, несчастная и в то же время несгибаемая женщина. Л. Дункан мне пришлась по душе, передала ее боль, унижение и мстительность.

Вообще, грубо говоря, это моя слабость - женщины-стервы, которые могут защитить себя и свое достоинство, выносить и воплотить в жизнь свои манипуляторские планы.

 

Ну так в том-то и дело, что все ее коварные планы оборачиваются против нее самой А в чем это она такая несчастная?

[Tavrida]

Ну так в том-то и дело, что все ее коварные планы оборачиваются против нее самой А в чем это она такая несчастная?

Ее несчастье в ее силе. Другая бы махнула рукой на обиду, нанесенную Цезарем, примирилась с тем фактом, что единственный сын не разделяет ее позиции. Уехала бы на виллу, к морю, завела бы любовника, погрузилась в мир греческой философии.

Но не такова римская матрона Сервилия.

[TrollingStone]

Дело не в том, кто хорош, а кто плох, а в том, что одни поданы как "наши", а другие как "не наши"

 

Это неизбежные издержки местной драматургии, следующие из того обстоятельства, что

личная жизнь этих персонажей освещена подробнее

Вся история вертится вокруг друзей-легионеров, потому вполне логично, что экранного времени у цезарианцев больше.

Когда б сюжет вертели вокруг и около сенаторов - все было бы с точностью до наоборот.

 

Что-то я не припоминаю, чтобы кто-то назвал Цицерона любимым персонажем.

 

Поверите ли, будь здесь выборы любимых персов - всенепременно проголосовал бы именно за Цицерона, который, конечно, трусоват, зато человекообразен.

[euro-banan]

Щетаю, что больше всего создатели симпатизировали ему

[Movie addict]

Не представляю, чем сериальная Клеопатра могла заинтересовать такого человека, как Цезарь. Сценаристы сознательно пошли на искажение, т.к. общепринятые трактовки уже надоели, а тут что-то новенькое, скандальное.

По-моему очевидно, что сериальная Клеопатра заинтересовала такого тщеславного, амбициозного дядю, каким представлен в сериале Цезарь хотя бы принадлежностью к древнему роду, а никакими не языками или образованием. Плюс добавьте сюда эм.. скажем так - сексуальную активность и экзотишность, и все с этим делом ясно. =) А вообще по моему прикольная девка, чего все против нее имеют не знаю..

[Осипов Николай]

Насчет полнометражки по сериалу Рим, очередная утка или у инфы есть реальная основа ?

[Tsarinsa]

Весьма-весьма. Захватывающе, увлекательно и отчасти непредсказуемо (в плане оригинального видения исторических персоналий), что и является, собственно, причиной первых двух эпитетов. Понравилось, что герои показаны в разных своих ипостасях - некому абсолютно симпатизировать или же наоборот. Нет нарочитой романтизации образов. То есть реалистично - как и в жизни меняешь отношение к человеку в зависимости от его поступков. Снято красиво. Понравилось, да.

[Makc-UFA]

Не смотрю сериалы, но пару месяцев назад решил посмотреть Игру престолов. Не мог оторваться, но к сожалению, эпизодов было всего лишь 10, а мне хотелось еще. Вот я и стал искать что-то похожее. Один друг советовал Спартак: Кровь и песок, другой Рим.

Начал со Спартака, но при просмотре не почувствовал никакой атмосферы из-за плохих визуальных эффектов. Да и постоянные сцены секса и море кровищи сделали свое дело: осилил только 3 серии.

На очереди был Рим. К моему удивлению я понял, что этот сериал не хуже, а где-то и лучше Игры престолов. Актеры отлично справлялись со своими ролями, каждый персонаж получился реалистичным, многогранным. В сериале нет зла и добра, нет черного и белого, отчего ты постоянно во время просмотра сочувствуешь тем или иным героям, ставишь себя на их месте и представляешь, как бы ты поступил, как бы среагировал и какое принял решение. Из минусов бы отметил малое-кол-во боёв и образ Клеопатры, хотя недостаток сражений можно списать на формат показа и бюджет. Все-таки это не голливудский блокбастер на полтора часа, а сериал. Всем рекомендую к просмотру.

[kappablanka]

Да уж бюджета не хватило. Скромненько так аристократия проживает, даже не показали ни одной виллы у моря. И где все термы и бассейны с муренами?

[euro-banan]

и образ Клеопатры

 

она здесь прекрасна

[Осипов Николай]

она здесь прекрасна

 

Согласен... Такая необычная, не стандартная Клеопатра. Выглядит как раз более реалестичной, чем растеражированные "модельные" Клеопатры из других фильмов.

[Marcus Antonius]

Мне этот сериал не понравился.Мгли бы нарисовать солдатиков (как в 300 спартанцев).Не бытально.Да и вообще в целом сериал не понравился.

 

А понравился Джеймс Пюрфой отлично сыграл Марка Антония,но и Цезарь тоже хорош.

 

P.S.В роли Антония хотелось бы видеть Мэттью Фокса.В роли Цезаря,Дэниэла Крэйга,Октавиана,Генри Кавилла,Клеопатры,Таниту Феникс,Помпея,Терри О'Куинна..... интересно кого выберут на эти роли в Клеопатру с Джоли ?

[Ecumene]

Закончили вчера эпопею эту - два сезона почти залпом, между ними перерыв в неделю - слишком много душевных сил смотреть отнял первый (за два дня), ко второму приступалось уже с осторожностью - в итоге все равно за два дня))) (как подумаю, сколько времени подряд убила - плохо становится) невозможно остановиться, он какой-то магически затягивающий - и только в одном моменте было такое, что хотелось узнать что дальше, в основном же сюжет не блистает мексиканскими поворотами (только к концу что-то раззадорилось) и посему смотрится вполне ровно. Так что причина сего помешательства "еще одну серию, а теперь еще одну" мне не совсем ясна)

 

Классный конечно, я много слышала про него и потянуло как раз на что-то античное, но не привередливо-историческое, а в развлекательном бессмысленном ключе - в итоге что хотела, то и получила, редко сие бывает. Атмосфера оч нравится, хороший мейнстримовый Рим, не верится особо, что такое общество существовало в принципе, со своими дикими законами и эпиком 8) Особенно меня умиляли эти два другана - Люций и Пуло, впрочем, первый еще как-то в рамках адеквата, а второй - ну типичный вояка, вряд ли у нас остались такие еще 8) (если они канеш вообще были). Впрочем, если первый сезон вообще без претензий, то во втором плавненько все начало сливаться, к концу, как я уже сказала, утомили уже меня этими бесконечными умирающими барышнями и кознями со стороны здоровых барышень.

 

Еще претензия по поводу двух персонажей - Антония и Октавиана - ощущение, что сценария сразу на два сезона не было, ибо эти двое во втором ну ооочень сильно раскрылись. Первого, который Марк, я вообще запомнить никак не могла - ну совершенно не выразительный персонаж, а какую потом деятельность развел во втором сезоне (и пресс подкачал ). Октавиан - это вообще странность, очень нравился перс в первом, а во втором его уже такого мерзкого сделали, да еще и с психическими отклонениями, что вообще-вообще не верится. Думаю, то был намек на Аттию и на ее конкретно влияние - вот она почти самый любимый и самый-самый здесь перс, не актриса, а чудо, да и по образу никаких претензий - очень богатая на эмоции трагедия. Шерше ля фам, в общем - все события так или иначе с дамами связаны, не знаю, радоваться мне или наоборот стыдиться такого проявления женской сучности... Еще Клеопатра понравилась - такая некрасивая, но такой образ клевый, ваще-ваще)

 

Короче, первый сезон - клевый во всем, второй хуже, но тож пойдет, для полноты картины так сказать.

 

 

А где голосовалка за любимых героев, а че-то не понял? 8) У меня есть фаворит По-моему, его невозможно не любить)))

[euro-banan]

У меня есть фаворит По-моему, его невозможно не любить)))

 

Да, он невероятно видеогеничен

 

 

юпд. Кстати, кто-нибудь еще разделяет мою любовь к сцене, в которой Помпей решил-таки выступить против Цезаря, когда узнал про коня? Самое крутое в сабже, мне кажется