Rock music. Зарубежные исполнители

[YHWH]

Прог бэнд Gojira -

 

Наконец-то Годзиллку вспомнили

 

Gojira - Esoteric Surgery

[Rob_Zombie]

Не от смеха точно.

Ой, я тебя умоляю! :lol:

До этого момента я не обращал внимания, но почему ты называешь Cure «моими»? Я их и не слушал почти. И да, в каком месте сложен «твой» метал?

Та что тебе говорить, если ты в этом дуб дубом ? :lol:

 

Вот тебе еще «примитивного» пост-панка.

Дык, примитив. Нафик он мне сдался ?

 

На, оцени и смотри не поперхнись. Твоему примитиву такое и не снилось.

 

 

 

Надеюсь у тебя хватит ума, дабы оценить превосходство настоящей музыки над примитивным брынчанием :lol:

 

renfield, будь умнее, остановись первым. С говнарями спорить без толку, только тема засоряется.

Эмобой, засоряешь эфир как раз ты, своим унылым ололо и такой же развесёлой ололо-музыкой

[_MANIAC_]

_MANIAC_ ну херню же несешь. На Джой Дивижн похож лишь самый первый альбом Кьюр, дальше там собственные ходы и находки. Ян Кертис и правда много сделал для готики, но лишь Pornography ухватил самую суть готического пост-панка и закрыл тему. Великий альбом Disintegration же задолго до появления эмо высказал всё о подростковых терзаниях и боли неразделенной любви, и также именно после этой пластинки все эти суицидальные песни стали вторичными.

 

"про влияние на альтернативную сцену" - я лично у каждой второй (ну или на крайний случай третьей) гитарной группы слышу риффы кьюр. Но тут уже факты привести сложно, признаю.

 

 

Кагбе следи луччче за своею "херней", ок?

 

Цытата "Стиль Joy Division оказал влияние на дальнейшее развитие постпанка и альтернативной рок-музыки в целом, их влияние указывалось в работах таких исполнителей как Crispy Ambulance, The Cure, The Sisters of Mercy, Front 242, Dead Can Dance, Clan of Xymox, Radiohead, Editors, Swans."

 

Еще одна цытата - "Группа (Joy Division) училась на пластинках The Velvet Underground, Игги Попа, Дэвида Боуи и Kraftwerk".

 

Теперь понятнее откуда растут ноги у The Cure? И не надо так дергаться, как при пляске святого витта, абсолютно у всех откуда-то растут ноги - в этом нет ничего предрассудительного, как анатомически, так и в концепциях искусства. А вот разводить бадягу кто важнее для рок-культуры The Cure или AC/DC...кто из них "вторичен" - вот это и есть полная херня, ибо как я уже подробно распейсал - и те и другие оказали определенное влияние в рамках своего жанра на последующий процесс и решающий вопрос - какой жанр и кому ближе, а не корчить "истинного понимателя" степени первичности ггггг...

[renfield]

Ой, я тебя умоляю! :lol:

Вот, уже и умолять начал.

Дык, примитив. Нафик он мне сдался ?

Весьма неосторожное высказывание. Очевидно, ты мало разбираешься в гитарных партиях.

На, оцени и смотри не поперхнись. Твоему примитиву такое и не снилось.

Но ведь я спрашивал конкретно по тем трэкам, которые были в предыдущем посте. Хотя спортивные заслуги Петруччи тоже представляют малый интерес.

renfield, будь умнее, остановись первым. С говнарями спорить без толку, только тема засоряется.

Правильно, конечно, говоришь. Но мне крайне интересно наблюдать за агонией Роба.

[LaBrie]

Хотя спортивные заслуги Петруччи тоже представляют малый интерес.

 

Ты что совсем потерянный? Какие спортивные? Отделяй музыку от спорта. И вставки шреда тоже отделяй от спорта. Насмешил

[Rob_Zombie]

Вот, уже и умолять начал.

Весьма неосторожное высказывание. Очевидно, ты мало разбираешься в гитарных партиях.

Но ведь я спрашивал конкретно по тем трэкам, которые были в предыдущем посте. Хотя спортивные заслуги Петруччи тоже представляют малый интерес.

Правильно, конечно, говоришь. Но мне крайне интересно наблюдать за агонией Роба.

 

Ты, если решил типа тролля включить, ты это - выключай его. Смотришься ты ещё унылей, чем когда ты там что-то с умным видом пытался тут доказывать :lol:

 

Ну и это, если ты и о Петруччи так отзываешься, то случай твой уже совсем клинический. Правда :lol:

 

***

 

[renfield]

Ты, если решил типа тролля включить, ты это - выключай его. Смотришься ты ещё унылей, чем когда ты там что-то с умным видом пытался тут доказывать :lol:

Хорошая тактика: нечего сказать - надо обвинить оппонента в троллинге.

Ну и это, если ты и о Петруччи так отзываешься, то случай твой уже совсем клинический. Правда :lol:

Знаешь, в чем была твоя изначальная ошибка? В том, что ты стал оценивать музыку с точки зрения сложности, чего делать нельзя. А особенно с точки зрения технической сложности, касающейся затраты физических усилий при игре на инструменте.

[LaBrie]

В том, что ты стал оценивать музыку с точки зрения сложности, чего делать нельзя.

Можно. Кто тебе сказал. что нельзя?

[rap-girl]

Deep Purple - Highway Star

[Ханно]

_MANIAC_, разумеется когда молодые музыканты берут в руки инструменты они начинают с копирования музыки тех, кто их вдохновил. Но! Если ребята талантливы и честны со своей публикой, они буду меняться, прогрессировать, искать что-то новое. Моя главная претензия к большинству металлических групп - что они с юношеских лет до седых играют одно и то же, потому что это продается. Группа же Смита меняла свое звучание и стиль каждые 3-4 года, и не потому что, так было лучше продаваться, а потому что человека в 20 лет, в 30 и в 40 не могут волновать одни и те же вещи. А музыкант должен играть и петь о том, что его волнует.

[renfield]

Можно. Кто тебе сказал. что нельзя?

Мне кто-то должен был об этом сказать? Никакое произведение искусства, в том числе и музыкального, нельзя оценивать (т.е. говорить "хороший" или "плохой") с точки зрения сложности. Есть другие критерии оценки.

[Ханно]

Мне кто-то должен был об этом сказать? Никакое произведение искусства, в том числе и музыкального, нельзя оценивать (т.е. говорить "хороший" или "плохой") с точки зрения сложности. Есть другие критерии оценки.

 

Ну это тоже один из критериев, просто он не определяющий.

 

Новый альбом Ван Хален - A Different Kind Of Truth утек в сеть

[LaBrie]

Мне кто-то должен был об этом сказать? Никакое произведение искусства, в том числе и музыкального, нельзя оценивать (т.е. говорить "хороший" или "плохой") с точки зрения сложности. Есть другие критерии оценки.

А у тебя только 2 критерия оценки - хорошая музыка или плохая? А товарищ выше правильно написал - сложность, в том числе и техническая, и композиционная, и структурная - один из критериев оценки музыки. И вообще определить - какого уровня и порядка эта музыка.

[renfield]

Ну это тоже один из критериев, просто он не определяющий.

Я бы сказал, ничего не определяющий. Говоря в примерах, Pixies и White Stripes играли жутко простую (чего уж там, примитивную) музыку. Но ведь это выдающиеся и невероятно талантливые коллективы. Минимализм, также основывающийся на простых формах, стал одним из ярчайших явлений музыкального авангарда прошлого века.

А у тебя только 2 критерия оценки - хорошая музыка или плохая?

Это же не критерии, а, собственно, сама оценка.

[LaBrie]

Это же не критерии, а, собственно, сама оценка.

У тебя только 2 значения в шкале оценивания?

 

на счет примитивизма - примитив это не есть минимализм. Минимализм - не есть примитивизм. Если это музыка, настоящая музыка - то она может быть минималистичной, но никак не примитивной. А Примитивизм - это уже не совсем как бэ музыка

[renfield]

У тебя только 2 значения в шкале оценивания?

Ну, вообще-то, шкала идет от плохого к хорошему, нет? Не понимаю, что за глупые вопросы. Я должен был расписать в деталях каждую возможную оценку?

на счет примитивизма - примитив это не есть минимализм. Минимализм - не есть примитивизм. Если это музыка, настоящая музыка - то она может быть минималистичной, но никак не примитивной. А Примитивизм - это уже не совсем как бэ музыка

Примитивность - это высшая степень простоты. Надо избавиться от негативной окраски слова. White Stripes именно что в высшей степени просты (в смысле технической сложности исполнения). Но группа-то крутая.

Вообще, это терминологический спор, каким словами кто что называет. Сущности вопроса он не касается.

[LaBrie]

У тебя в музыке только от плохого к хорошему? Ну учи тогда мат часть - то есть муз теорию. И не показывай свою необразованность в музыке.

А шкала в 2 направлениях - либо музыка. либо не музыка. А там, где музыка - либо музыка, либо Музыка ( как более глубокая и высокая вещь, более объемная)

 

А до этого тебе рассказывать что-то о музыке - все равно что с собакой разговаривать, которая нихрена не понимает слов

[karkaty]

У тебя только 2 значения в шкале оценивания?

 

на счет примитивизма - примитив это не есть минимализм. Минимализм - не есть примитивизм. Если это музыка, настоящая музыка - то она может быть минималистичной, но никак не примитивной. А Примитивизм - это уже не совсем как бэ музыка

 

Уже пора было понять, что человеку не нравится металл любой - как он сыгран и что несет совершенно не важно. Если уж базар начался с того, что АС ДС не умеют играть, но что удивляться, что DTh тоже попали под раздачу? Вы правда собираетесь что-то дитю доказать?

[renfield]

У тебя в музыке только от плохого к хорошему? Ну учи тогда мат часть - то есть муз теорию. И не показывай свою необразованность в музыке.

А как ты еще предлагаешь оценивать, мне интересно?

 

Уже пора было понять, что человеку не нравится металл любой - как он сыгран и что несет совершенно не важно. Если уж базар начался с того, что АС ДС не умеют играть, но что удивляться, что DTh тоже попали под раздачу? Вы правда собираетесь что-то дитю доказать?

С этим мы как бы уже закончили. Вы припозднились.

[LaBrie]

Примитивность - это высшая степень простоты. Надо избавиться от негативной окраски слова. .

 

примитивизм в музыке - это когда просто, грубо сделано и к тому же безискуссно, безвкусно, не имея ничего общего с искусством.

[renfield]

примитивизм в музыке - это когда просто, грубо сделано и к тому же безискуссно, безвкусно, не имея ничего общего с искусством.

Okay, замени слово тем, каким тебе угодно в значении "очень простой".

[LaBrie]

А как ты еще предлагаешь оценивать, мне интересно?

Я тебе написал - музыка не бывает хорошей. Есть либо музыка, либо Музыка (более сложная, глубокая и объемная вещь, чем просто музыка, например классическую музыку сюда берем, которая находится совсем на другом уровне, чем остальная), либо что-то, что напоминает музыку, но это не музыка. Музыканты это все определяют на автомате - у них есть для этого инструменты, они этому учились, понимаешь? А дальше уже идут другие оценки музыки - сложность (исполнительская, структурная, восприятия), глубина, объемность, эмоциональное воздействие, концептуальность, мелодизм, стиль и многое другое.

[renfield]

Я тебе написал - музыка не бывает хорошей. Есть либо музыка, либо Музыка (более сложная, глубокая и объемная вещь, чем просто музыка, например классическую музыку сюда берем, которая находится совсем на другом уровне, чем остальная), либо что-то, что напоминает музыку, но это не музыка. Музыканты это все определяют на автомате - у них есть для этого инструменты, они этому учились, понимаешь? А дальше уже идут другие оценки музыки - сложность (исполнительская, структурная, восприятия), глубина, объемность, эмоциональное воздействие, концептуальность, мелодизм, стиль и многое другое.

Все, что ты перечислил - это критерии (не везде объективные, но тем не менее), на основе которых можно дать оценку, т.е. сказать, в конечном счете, хорошая музыка или плохая. Ты ведь ставишь оценочки фильмам на сайте? Почему тогда к этому нельзя свести музыку? Другое дело, что реально объективно оценить достаточно тяжело.

Классическая музыка - такая же музыка, как и любая другая. И критерии для оценки те же.

[LaBrie]

Okay, замени слово тем, каким тебе угодно в значении "очень простой".

Очень простой - не всегда безвкусный и безискусный, грубый. А примитивный - таким и является. Что непонятного? Музыка (хотя это с трудом можно назвать даже музыкой) Ласкового Мая - примитивная, хоть и очень простая по структуре и мелодике. Музыка Битлз - тоже простая по структуре и мелодике, но отнюдь не примитивная. Чувствуешь разницу или нет?

[karkaty]

С этим мы как бы уже закончили. Вы припозднились.

Да не, все тоже самое продолжается. Но в связи с вашим упорством встает закономерный вопрос: вы с таким запалом поливаете множество замечательных музыкантов и пишите о каком-то "дурновкусии" стилей и слушателей, что хочется узнать - что заставляет вас быть столь уверенным в правильности ваших оценок?