Эдвард Ферлонг

[Negodyaj]

мог бы играть сына Джоди Фостер и Энди Серкиса - их героев

не понятно, как Голливуд мог проворонить такого на редкость харизматичного парня почти не снимали

 

Потому что в Голливуде было и есть полно смазливых мальчиков и при этом менее проблемных.

[Star World]

и кто подобен Эдварду?

 

ни один пока не встречался

 

аж с 1992 года... то есть почти 30 лет

[Negodyaj]

и кто подобен Эдварду?

 

ни один пока не встречался

 

аж с 1992 года... то есть почти 30 лет

 

Ну почему подобен?

Просто есть более успешные дети-актеры, типа Бэйла, Ди Каприо, Редклифа.

Значит они были лучше.

[Rote]

Чувак сам умудрился пролюбить всё, что у него было.

При чём тут Голливуд?

И да, таких как он - как известной субстанции за баней. Дело было в Терминаторе втором. Вот таких фильмов и правда немного.

[Rob_Zombie]

Всё может быть куда проще. Он всего лишь актёр одной роли. Сколько талантливого молодняка с возрастом растворяется. Причём его игра в Судном Дне тоже ведь не особо выдающаяся. По мне так он переигрывал и довольно толсто переигрывал++++++

[Frumpel]

Ну, ролей-то у него побольше, но известен он одной и ничего не сделал, чтобы появилась хотя бы еще одна такая же. А так - небольшие роли в проходных или откровенно плохих фильмах только, чтобы подзаработать.

[Rob_Zombie]

Чтобы была ещё одна такая же роль, надо быть ещё одному такому же Судному Дню

[Rote]

Ну, ролей-то у него побольше, но известен он одной и ничего не сделал, чтобы появилась хотя бы еще одна такая же. А так - небольшие роли в проходных или откровенно плохих фильмах только, чтобы подзаработать.

Я у него ещё пару ролей видела точно.

Он неплохой актёр. Не гениальный, конечно, но вполне на уровне.

Однако таких очень много. У него была внешность + какой-никакой талант.

С уходом внешности он стал в принципе никому не интересен, потому что ну не такой он выдающийся актер, чтобы только за талант его любить.

А внешность ушла только по его вине.

Более того, есть примеры актёров, которые в юном возрасте стали знамениты, и потом смогли не опуститься на дно топором.

[Frumpel]

Чтобы была ещё одна такая же роль, надо быть ещё одному такому же Судному Дню

Нет, можно было себя пробовать в разных ролях, пробовать, а не звездить. Вот, Бейл, он в том же возрасте начал сниматься и не ждал, что подвернется еще одна "Империя Солнца", или Элайджа Вуд - он с 6 лет в кино и до сих пор не вышел в тираж.

[Rob_Zombie]

Нет, можно было себя пробовать в разных ролях, пробовать, а не звездить.

 

Чтобы появилась хотя бы еще одна такая же роль как в Судном Дне без разницы сколько он сыграл бы ролей. Его потуги в данном случае вообще никакой роли не играют. Локомотивом здесь выступает фильм(сюжет, графика..). Шварц рулевой, а в качестве пассажиров прицепом идут и Ферлонг, и Патрик, и Хамильтон

[Negodyaj]

Нет, можно было себя пробовать в разных ролях, пробовать, а не звездить. Вот, Бейл, он в том же возрасте начал сниматься и не ждал, что подвернется еще одна "Империя Солнца", или Элайджа Вуд - он с 6 лет в кино и до сих пор не вышел в тираж.

 

У него ещё одна роль в очень хорошем фильме «Американская история Х».

Ну на этом и всё.

[Alf Capone]

У него ещё одна роль в очень хорошем фильме «Американская история Х».

Ну на этом и всё.

Далеко не одна. Ещё "Зверофабрика" хорошее кино.

[Negodyaj]

Далеко не одна. Ещё "Зверофабрика" хорошее кино.

 

Ну это наверное что-то из неизвестного. Я про фильмы, которые входят в топы на IMDb и пр.

[Alf Capone]

Я про фильмы, которые входят в топы на IMDb и пр.

Эх... Опять эти цепляния за топы. Словно отсутствие фильма в них говорит о качестве этого самого фильма.

[Negodyaj]

Эх... Опять эти цепляния за топы. Словно отсутствие фильма в них говорит о качестве этого самого фильма.

 

Ну так конечно я сужу по тому, что видел сам и всё моё окружение.

То, что на слуху.

[Гатлий Щуч]

Жаль, конечно, что так получилось. Просто не справился со славой и ее внезапным иссяканием. В плане скатывания в алкоголизм и т.п., мне Майкла Бина/Бьена жаль. Таи вообще, любого актера/актрису, причем неплохого, кото после нескольких неудачных проектов придается забвению.

[Star World]

Всё может быть куда проще. Он всего лишь актёр одной роли.

У меня другое впечатление.

Много ролей мог играть. И разных даже.

 

Причём его игра в Судном Дне тоже ведь не особо выдающаяся. По мне так он переигрывал и довольно толсто переигрывал++++++

А мне очень понравилась именно полнота его эмоций в Т2.

И она не казалась чрезмерной.

 

Наоборот, именно так и надо было эту роль играть.

Чтобы зритель видел, насколько велик ужас мальчика.

Его изумление, потеря дара речи.

 

Это помогает оценить инфернальность Т-800.

Понять тягость ситуации, почти безнадёжность. А затем оценить упорство и самообладание людей. Восхититься их мужеством, находчивостью.

Тем, что они чего-то бегают и думать не разучились.

Там, где от ужаса можно на месте умереть.

 

Короля играет свита.

Впечатление от образа формируется с помощью реакции на него других персонажей.

Чтобы зритель реально испугался Т-800 - мало игры Патрика. Хотя он вполне.

Но нужны ещё и реакция Сары, доктора. И Джона.

И тут именно Ферлонг выдал фонтан.

 

Конечно весь фильм на это работал. Монтаж, темп, построение кадров и т.д.

Указания режиссёра актёру.

Но режиссёр мог только объяснить и даже изобразить.

Но понять его и выполнить должен был сам Ферлонг.

Если даже повторить за режиссёром - тоже самому повторять.

Это не каждый сможет и в 30 лет. Полно слабой игры, особенно сейчас.

 

А там ребёнок совсем.

А справился.

Хотя дети часто деревянненькие как раз.

 

А Ферлонг так отыграл, словно перед ним были не дяденьки актёры, а реальные страшные опасные роботы.

 

Таких богатых и живеньких эмоций и таких точных вообще поискать ещё в кино. Даже среди взрослых.

 

Без игры Ферлонга это был бы просто другой фильм.

 

Да что там - достаточно сравнить с Т3, 4, 5 и 6.

Вроде тоже старались и умели, визуал и т.д. Богато, пафосно.

А того эффекта Т2 нету даже близко.

 

Потому что там нет Ферлонга. Или подобного по эмоциям актёра.

Они вроде изображают. Но с другим самочувствием.

Зрители понимают - это просто актёры. На самом деле им не страшно.

Им вообще там весело. Ржут за кадром между кадрами. И думают, на что гонорар потратить.

 

А с Ферлонгом есть эффект присутствия.

Там наоборот - умом понятно, что "просто кино". А всё равно включается сопереживание.

 

Ферлонг очень затягивает в кадр, в сюжет.

Это именно его заслуга в огромной мере.

 

И вдобавок очень он помог верить, что именно такой Джон, его Джон сможет стать лидером и спасать людей.

Вот этот вот мальчик с хулиганскими и социопатическими наклонностями, но при этом со способностями и на самом деле очень любящий мать и т.д.

 

И было очень интересно про это кино - про такого взрослого Джона.

И где?

 

Я подозреваю, что все триквелы потому и не клеятся никак, не впечатляют, сценарно и визуально не убеждают - именно потому, что не работают с Ферлонгом.

 

С ним всё настроение было бы иным, начиная со сценаристов и заканчивая осветителями.

Потому что Ферлонг задавал бы тон всей своей фактурой.

Людям работалось бы интереснее, увлечённее.

Не только гонорары решают. Но и вдохновение.

 

Плюс это же не просто Ферлонг, а "тот самый Джон из Т2".

Из Т2, который до сих пор лучше всех экшн фильмов.

В своём жанре пкм. В том числе благодаря игре Ферлонга юного.

 

Ну почему подобен?

Просто есть более успешные дети-актеры, типа Бэйла, Ди Каприо, Редклифа.

Значит они были лучше.

Ну может для кого-то и значит.

Для меня не значит.

 

Я не люблю не тех, кто успешен.

А тех, в кому подмечаю дар.

 

Ничего не имею против названной троицы.

Но это никак не умаляет для меня потенциал Ферлонга.

Даже теперь.

 

***

 

А вот скажите, кто мог бы сыграть Джона не хуже Ферлонга и похоже?

Полагаю, что Ди Каприо в юности.

По фактуре близко.

 

Может, ещё Холланд лет до 14-16.

Кто ещё?

Изменено 16.02.2020 06:01 пользователем Star World

[Rob_Zombie]

А мне очень понравилась именно полнота его эмоций в Т2.

Наоборот, именно так и надо было эту роль играть.

Чтобы зритель видел, насколько велик ужас мальчика.

Его изумление, потеря дара речи.

 

Де ты там всё это увидела. Бегал, кривлялся и кричал фальцетом

Вот и вся полнота его эмоций

[Star World]

Вот как раз очень точно и выразительно кривлялся.

Почаще бы все так кривлялись.

А то одну халтуру гонят.

Уже даже потеряли ощущение нормальной игры.

Способность выдавать драйв, кураж, выразительность, быть убедительными.

Ужа забывать начали, каково это вообще.

 

Чтобы была ещё одна такая же роль, надо быть ещё одному такому же Судному Дню

 

спойлер к Т8

 

Это конечно тоже фактор, да.

Но и наоборот - чтобы снять подобное Т2 - надо искать подобных Ферлонгу.

 

И подозреваю, что в случае приглашения Ферлонга в очередной Т8 этот Т8 может вдруг получиться близко к Т2...

Просто потому что судьба такая.

 

Ну знаете как там с Люком в ЗВ, с Логаном - такой усталый персонаж, ничего ему не надо, ничего не хочет, опустился вроде как.

Восстания не было, Скайнета не было, люди дружат с роботами и ИИ, вообще охотно подчиняются автоматам, те уже за нянечек людям, люди даже сексом занимаются с теми, кого роботы и ИИ подсказывают - типа ИИ большой, ему виднее.

Джон не понимает, что происходит, как спасать людей от роботов, если людей всё устраивает.

 

Ну а потом начинается.

И Джон вытаскивает себя из болотца дезориентированности.

 

Меньше детских пугалок, больше реально опасного.

Элементы кибер-утопии, элементы ашиклетизации и т.д.

Борьба лидера не со скайнетом или ещё каким кибер-нетом.

А с ленью людей, готовностью расслабиться, поддаться апатии, отдать заботы роботам и прочим нянькам.

ИИ может и как лучше хочет.

Но не знает, что людей лучше - не значит расслабленно.

Борьба с предательством людей.

Обвинения Джону, что он не хочет людям блага, мешает прогрессу, социально опасен, должен быть изолирован, его идеи высмеяны, карикатуры, мемы и т.д. Насмешки, шутливое превозношение.

"Джон наш спаситель"

"Ну что, спаситель, от кого спасать собрался? От наших благодетелей"?

Вкусно можно сделать.

 

 

 

Чтобы появилась хотя бы еще одна такая же роль как в Судном Дне без разницы сколько он сыграл бы ролей. Его потуги в данном случае вообще никакой роли не играют. Локомотивом здесь выступает фильм(сюжет, графика..). Шварц рулевой, а в качестве пассажиров прицепом идут и Ферлонг, и Патрик, и Хамильтон

Да, это имеет значение. Но у нас есть много Т с ними, кроме Т2.

А где магия Т2 в них? А нету. Хотя всё серьёзно и как бы страшно-страшно.

Ни один Т после Т2 не удостоился обожания зрителей.

Хотя все ингредиенты на месте.

Кроме одного. - Ферлонга.

 

О чём это говорит? О том, что после Т2 фильмы не мастерские?

У них проблемы только в сценарии?

Или ещё и о том, что как-то не очень интересно было создателям фильмов делать их?

Не было какого-то фактора икс?

И поэтому эти американские истории не особо удались?

чтобы тэшки удались

очень нужен фактор икс

 

Ну кто из зрителей не сожалело, узнавая о продолжениях после Т2, что в них нет Джона-Ферлонга?

Каждый второй как минимум.

 

Джон же всем как родной был после Т2. Особенно подросткам и детям.

И себя с ним многие ассоциировали, и на его место ставили, и друга такого хотели, и помочь такому готовы были.

И даже вроде "Джон, веди нас, учи нас, говорим что делать, мы с тобой"

Вроде за лидера признали.

 

Но этот психологический момент как-то совсем упустили.

Что зрители-то вроде импринтинга получили с Ферлонгом.

Они ЕМУ поверили. И ЕГО хотели в касте.

Хотели продолжения не просто про Джона. А про Джона Ферлонга.

Изменено 16.02.2020 06:26 пользователем Star World

[Rob_Zombie]

Вот как раз очень точно и выразительно кривлялся.

Почаще бы все так кривлялись.

А то одну халтуру гонят.

Уже даже потеряли ощущение нормальной игры.

Способность выдавать драйв, кураж, выразительность, быть убедительными.

Ужа забывать начали, каково это вообще.

Если измерять в ТатьянаНеймах, то почти под соточку

О чём это говорит?

О том, что такие фильмы как Т2 паровозом вытягивают всякую посредственность на самый Олимп кинематографа, а дальше, если ты как актёр не алё, то быть тебе по жизни Ферлонгом

[Star World]

а почему другие Т никого никуда не вытянули?

 

не так уже они и хуже по стараниям, чем Т2

 

только Ферлонгов в них нет

[Rob_Zombie]

а почему другие Т никого никуда не вытянули?

 

Это уже оффтоп

 

Потому что Т2 ставит такую жирную точку во всей этой истории, что любое продолжение смотрится как банальное паразитирование

 

[Star World]

да нет, это не офтоп

поскольку прямо касается Ферлонга

 

ну ладно, это дело тако

кому не нравится - пжлст

а кому нравится - те же не перестанут симпатизировать актёру от того, что кому-то не нравится

[Ухоберт]

В клипе Аэросмит "Living on the Edge" он мне больше понравился, чем в "Терминаторе". Потому что рта не раскрывал. Вообще, несчастный детеныш. Показательно, что человеки, добившиеся славы в юности, часто не вывозят (рок звезды сюда же, 28 лет, и амба). Деньги есть, а мозги еще не выросли. Калкин справился, а Ферлонг нет.

[Negodyaj]

да нет, это не офтоп

поскольку прямо касается Ферлонга

 

ну ладно, это дело тако

кому не нравится - пжлст

а кому нравится - те же не перестанут симпатизировать актёру от того, что кому-то не нравится

 

Сложно судить об актёре по паре его удачных детских работ.

Если бы он играл во взрослом возрасте в нормальных фильмах, то тут уже было бы что говорить.