Киноитоги 2011

[Volfman]

Даже если они ближе к мейну (что кстати не так) это не обозначает, что он потерял независимость. Путаете понятия. Такие режы как он с каждым годом становятся все более независимыми. Скорсезе, давно стал независимым. Какая нафиг зависимость у живого классика американского кино? Ответ ясень.

 

Например у Бэя тоже зависимости нет, он снимает последние фильмы, как ему заблагорассудится, или Кэмерон например

[Azat Frixon]

Интересно в чем это авторство выражается, вот Меланхолию можно назвать авторским кино, но никак не Полночь в Париже - всего лишь красивая сказочная история о любви, или Драйв - отличный триллер с хорошими актерскими роботами)

Так какая разница между этими фильмами или Хьюго?

Вуди Аллен снимает авторское кино, также как и Рёфн. Скорсезе снимает массовое, и это очень заметно + у него в фильмах фигурируют ДиКаприо, Де Ниро. Фильмы Скорсезе намного популярнее.

Подождите, но причем тут смысловое наполнение и популярность съемочной группы? Авторское кино - это же скорее понятие техническое. Режиссер - Вуди Аллен, сценарий - Вуди Аллен, продюсер - Вуди Аллен, актёр - Вуди Аллен, так чем это не авторский кин?

[KIP1713127293]

Даже если они ближе к мейну (что кстати не так) это не обозначает, что он потерял независимость. Путаете понятия. Такие режы как он с каждым годом становятся все более независимыми. Скорсезе, давно стал независимым. Какая нафиг зависимость у живого классика американского кино? Ответ ясень.

 

Это вы перепутали понятия независимости и авторского почерка. Советую ознакомиться с определением инди-кинематографа, для начала.

[Volfman]

Подождите, но причем тут смысловое наполнение и популярность съемочной группы? Авторское кино - это же скорее понятие техническое. Режиссер - Вуди Аллен, сценарий - Вуди Аллен, продюсер - Вуди Аллен, актёр - Вуди Аллен, так чем это не авторский кин?

 

Азат, тогда и Аватар авторское кино - режиссер, продюссер и сценарист Кэмерон

[KinoDark]

Трасны - 253 685 оценок, Отступники - 349 463 + $290 млн сборов

У Трансов собры больше семи-сот миллионов. То, что насобирал Отступники шибко большие деньги. Скорсезе, никогда не был королем бокс-офиса, так, что он не массовый. Его больше любят киноманы чем обычные зрители.

 

Но это уже и в правду не по теме.

[Wesly Gibson]

Трансы слишком массовое, сравнивать его со Скорсезе бредово, но и для независимого кина 300 млн многовато, не?

[Azat Frixon]

Азат, тогда и Аватар авторское кино - режиссер, продюссер и сценарист Кэмерон

Я бы разделил понятия 'авторское кино' и 'арт-хаус', а то похоже, что вы считаете это одним и тем же.

[Volfman]

Я бы разделил понятия 'авторское кино' и 'арт-хаус', а то похоже, что вы считаете это одним и тем же.

 

Разница весьма прозрачная, помоему всего лишь взаимодополняющие термины)

[KinoDark]

Например у Бэя тоже зависимости нет, он снимает последние фильмы, как ему заблагорассудится, или Кэмерон например

А, что ему до независимости. Он снимает для масс. Боссы студии таких любят. У Бэя никаких претензий на оригинальность или на глубокий мысль нету.

Это вы перепутали понятия независимости и авторского почерка. Советую ознакомиться с определением инди-кинематографа, для начала.

Наоборот. Почитайте лягушатников, может поймете о чем речь.

[Azat Frixon]

Разница весьма прозрачная, помоему всего лишь взаимодополняющие термины)

В общем ты прав, просто второе вышло из первого

[NaPo]

Мне кажется, вы от темы ушли

[Wesly Gibson]

Авторское кино, это например старые фильмы Хичкокока, Ланга да и того же Аллена, кино которое и рядовой зритель посмотрит и поймёт. А артхаус это уже Триер, Линч и т.д.

[KinoDark]

Азат, тогда и Аватар авторское кино - режиссер, продюссер и сценарист Кэмерон

Аватар, чистой воды авторское кино, как бы смешно это не звучало. Кэм, реж + сценарист. На этот фильм все пошли в первую очередь из-за режа.

Трансы слишком массовое, сравнивать его со Скорсезе бредово, но и для независимого кина 300 млн многовато, не?

Я сравнил потому что ты назвал его массовым, а он таким не является. 300 это немного для фильма с бюджетом в 90 млн.

[BlackTemplar]

На мой взгляд это все-таки разные термины.

Авторское кино - сделанное режиссером. Т.е. режиссер делает фильм, в идеале сам пишет сценарий, плотно контролирует все этапы создания фильма. В итоге, это больше относится к самому процессу создания фильма, чем к конечному результату. Понятие арт-хаус больше характеризует сам фильм, чем процесс. И частенько арт-хаусный фильм есть авторское кино, но авторское кино совсем не обязательно должно являться арт-хаусом, так как тот же Аватар вполне себе авторский фильм.

[KIP1713127293]

Наоборот. Почитайте лягушатников, может поймете о чем речь.

 

Я как раз понимаю о чем речь. Авторский почерк может иметь любой режиссер, в независмости арт-хаус это, мейнстрим, или инди.

А вот как "Отступники" или "Хьюго" можно инди-фильмами называть, не понимаю.

[KinoDark]

Понятие арт-хаус больше характеризует сам фильм, чем процесс. И частенько арт-хаусный фильм есть авторское кино, но авторское кино совсем не обязательно должно являться арт-хаусом.

От этого слова вообще надо избавиться, ибо, что такое арт-хаус вообще не понятно. Это очень расплывчатое понятие.

[KinoDark]

Авторский почерк может иметь любой режиссер, в независмости арт-хаус это, мейнстрим, или инди.

Ну да, так и есть.

А вот как "Отступники" или "Хьюго" можно инди-фильмами называть, не понимаю.

Спокойно может, если его реж классик американского кино. Я, имею ввиду, что ореол величия и свобода у Скорсезе такой большой, что он спокойно может снимать то, что он хочет и как хочет. Продюсеры или студия ему не указ. Тот же Кубрик работал с большими бюджета но был абсолютна независимым и снимал независимое кино.

[KIP1713127293]

Ну да, так и есть.

 

Спокойно может, если его реж классик американского кино. Я, имею ввиду, что ореол величия и свобода у Скорсезе такой большой, что он спокойно может снимать то, что он хочет и как хочет. Продюсеры или студия ему не указ. Тот же Кубрик работал с большими бюджета но был абсолютна независимым и снимал независимое кино.

 

Кубрик здесь вообще не причем. Последние фильмы Скорсезе явный уход в мейнстрим, "Хьюго" вобще семейный развлекательный блокбастер, расчитанный на широкие массы, снятый для студии-мейджора. Да, несомненно, авторский почерк в картине наверняка есть, но это не делает фильм представителем инди-кинематографа. Как это можно не понять, не знаю. Мы же с вами не на разных языках разговариваем, правильно?

[KinoDark]

Кубрик здесь вообще не причем. Последние фильмы Скорсезе явный уход в мейнстрим, "Хьюго" вобще семейный развлекательный блокбастер, расчитанный на широкие массы, снятый для студии-мейджора. Да, несомненно, авторский почерк в картине наверняка есть, но это не делает фильм представителем инди-кинематографа. Как это можно не понять, не знаю. Мы же с вами не на разных языках разговариваем, правильно?

 

Кубрика, я привел в пример касательно больших денег и независимости. Хьюго, я не смотрел, и вы тоже, по этому делать какие та выводы рановато.

 

Короче говоря, я вас понял и что бы дальше не уходить во оффтоп, закончим на этом.

[KIP1713127293]

Кубрика, я привел в пример касательно больших денег и независимости. Хьюго, я не смотрел, и вы тоже, по этому делать какие та выводы рановато.

 

Короче говоря, я вас понял и что бы дальше не уходить во оффтоп, закончим на этом.

 

"Хьюго" не видел, но по роликам и рецензиям отсмотревших я понимаю, что меня ждет.

 

Ок, закончим.

[Veryjammy]

По сравнению с другими фильмами, по трейлеру не заметно качество картины. Хотя судить по трейлеру...

 

Вот собсно, в чём первооснова - трейлер не убедил. Зачем тогда было затевать дискуссию про мейнстрим и авторское кино, не совсем понятно.

[Tim25]

...впервые Вуди Аллен снял что то для массового зрителя)

 

А "Вики Кристина Барселона", если не ходить далеко за примером, - это все-таки арт для узкого круга киноманов?

 

Например у Бэя тоже зависимости нет, он снимает последние фильмы, как ему заблагорассудится, или Кэмерон например

 

Бэй? Это тот самый, которого сначала заставили снимать 3-ю часть в 3D, а затем, несмотря на всякие заявления, заманили на четвертую?

 

Разница весьма прозрачная, помоему всего лишь взаимодополняющие термины)

 

Все-таки это принципиально разные вещи, как уже не раз отмечалось в соответствующих темах.

[KIP1713127293]

Топ-10 кинокритика Дэвида Эдельштейна:

 

1. The Adventures of Tintin

2. Beginners

3. Coriolanus

4. The Descendants

5. Gainsbourg: A Heroic Life

6. Hell and Back Again

7. Into the Abyss

8. Margin Call

9. Mysteries of Lisbon

10. War Horse

[gaiden]

Лучшее:

 

Люди Икс: Первый класс

Линкольн для адвоката

Moneyball

Неизвестный

Миссия невыполнима: Протокол Фантом

Живая сталь

Эта дурацкая любовь

Драйв

 

Разочарование года:

 

Пираты Карибского моря: На странных берегах

Ковбои против пришельцев

Время

Зелёный фонарь

Конан-варвар

 

Худшее:

 

Храбрые перцем

Поколение Пи

Беременный

Пастырь

Самый лучший фильм 3-Дэ

Челюсти 3D

Сумасшедшая езда

[Magnet]

Лучшее из 2011 - Древо жизни

Лучшее из увиденного в году - Донни Дарко