Свобода ношению оружия: "За" или "Против"?

[Рыжая кошка]

Это аргумент в пользу того, что граждане не очень хорошо обращаются с оружием. И в пользу того, что силам правопорядка, которые с ним обращаются нормально, оно нужно как преимущество.

 

Категорично сказано... Где обучают такой вере в непогрешимость? Не поделитесь?

 

 

Милиция и так не контролирует ситуацию, потому что, когда происходит преступление её, как правило нет рядом. К каждому гражданину милиционера не приставишь. Поэтому, если милиция меня защитить не может, то и запретить мне самому защищаться не должна.

 

Золотые слова.

[euro-banan]

Тут, кстати, многим угрожали огнестрельным оружием? После легализации, уверяю, культурный опыт будет получен (:

 

Впрочем, я например оружие очень люблю, тяга фактически, как и у большинства представителей самцового пола йо, но только одни признают истинные причины своего влечения к оружию, а другие пытаются доказать, что оно снизит уровень преступности. На мой взгляд, заявление абсурдное, а на приведенные источники всегда найдутся свои, вот например Куликов, который у нас некогда генерал армии, министр внутр.дел до 98 и все такое, говорил, что уровень преступности не упадет. Ручаюсь, у всех сторонников авторитетных заявлений про пользу оружия сразу проснулось недоверие к этому мнению, даже скажу почему - это потому что вам хочется, чтобы у вас было оружие, а не потому что вы приняли разумное и взвешенное решение, будто бы с ним безопаснее, и почитали нужные источники. С оружием безопаснее, когда его нет у других, и все эти неподкрепленные разговоры о том, как просто у нас ствол достать - они видимо от перенасыщения фильмами.

[Conrad]

Это аргумент в пользу того, что граждане не очень хорошо обращаются с оружием. И в пользу того, что силам правопорядка, которые с ним обращаются нормально, оно нужно как преимущество.

Преимущество над законопослушными гражданами. У нас в стране оружие можно иметь только ментам и бандитам. И ты euro-banan беспокоишься об их преимуществе перед остальными.

Научиться хорошо обращаться с оружием не так уж и трудно. Если для тебя это проблема - не покупай, ходи безоружным и уповай на милицию. Что же ты других ограничиваешь в правах из-за своих проблем?

Не уверен, что ковчег кто-то когда-то строил. В любом случае, он исключение, как и Титаник.

Ну так и не надо абсолютизировать профессионалов. Тем более наша милиция - это пародия на правоохранительные органы.

 

 

А по-твоему руками на руле все исчерпывается?

Ну и чем ещё ты меня хочешь напугать?

[Conrad]

Золотые слова.

Спасибо.

[euro-banan]

У нас в стране оружие можно иметь только ментам и бандитам.

 

Нет, у нас в стране оружие можно иметь только ментам.

 

Научиться хорошо обращаться с оружием не так уж и трудно.

 

Ну ты мне-то не рассказывай (с)

 

Если для тебя это проблема - не покупай, ходи безоружным и уповай на милицию. Что же ты других ограничиваешь в правах из-за своих проблем?

 

Не из-за своих, а из-за того, что "другие" настолько высоки в своем интеллектуальном полете, что считают, будто наличие оружия действительно защитит их от преступности.

 

Ну так и не надо абсолютизировать профессионалов.

 

Не абсолютизирую, но в большинстве случаев они лучше дилетантов.

 

Ну и чем ещё ты меня хочешь напугать?

 

Дурочка из ся не строй

[Рыжая кошка]

Нет, у нас в стране оружие можно иметь только ментам.

 

А бандиты и через "нельзя" элементарно купят

 

 

Не из-за своих, а из-за того, что "другие" настолько высоки в своем интеллектуальном полете, что считают, будто наличие оружия действительно защитит их от преступности.

 

Оружие - это как уголовный кодекс... Нужно знать, где, как и в каком количестве применить. Вот тогда поможет.

 

Не абсолютизирую, но в большинстве случаев они лучше дилетантов.

 

Профессионалами не рождаются на свет... Иной "дилетант", добросовестно прошедший все курсы обучения, будет лучше и профессиональнее любого сотрудника милиции...

 

Ещё раз повторюсь - если какую проблему и надо решать, так это то, чтобы необходимые для получения ствола бумажки-справки-разрешения не покупались. А не уповать на нашу милицию, которая, цитирую -

 

Тем более наша милиция - это пародия на правоохранительные органы.

[Conrad]

Тут, кстати, многим угрожали огнестрельным оружием? После легализации, уверяю, культурный опыт будет получен (:

Угрожали и не только. Есть огнестрельное ранение. Культурный опыт уже давно получен.

Впрочем, я например оружие очень люблю, тяга фактически, как и у большинства представителей самцового пола йо, но только одни признают истинные причины своего влечения к оружию,

У меня "любовь и тяга" прошла с возрастом. Руководствуюсь исключительно здравым смыслом.

а другие пытаются доказать, что оно снизит уровень преступности. На мой взгляд, заявление абсурдное,

Ничего не абсурдное. Покажи на примере: в какой стране после разрешения оружия для граждан уровень преступности вырос? Статистика говорит о прямо противоположном - наоборот снижается.

а на приведенные источники всегда найдутся свои, вот например Куликов, который у нас некогда генерал армии, министр внутр.дел до 98 и все такое, говорил, что уровень преступности не упадет. Ручаюсь, у всех сторонников авторитетных заявлений про пользу оружия сразу проснулось недоверие к этому мнению, даже скажу почему - это потому что вам хочется, чтобы у вас было оружие, а не потому что вы приняли разумное и взвешенное решение, будто бы с ним безопаснее, и почитали нужные источники. С оружием безопаснее, когда его нет у других, и все эти неподкрепленные разговоры о том, как просто у нас ствол достать - они видимо от перенасыщения фильмами.

Мнение мента Куликова не дорого стоит. Милиции выгодно иметь безоружный народ, им легче управлять. Вот например в Эстонии после принятия закона об оружии преступность в стране упала на 80%, но и штат полиции был сокращён вдвое. Разве ментам такое понравится?

Изменено 24.03.2009 15:09 пользователем Conrad

[Conrad]

Нет, у нас в стране оружие можно иметь только ментам.

Если бандитам нельзя, то что же они его имеют? Ай-яй-яй!

Ну ты мне-то не рассказывай (с)

Могу и показать.

Не из-за своих, а из-за того, что "другие" настолько высоки в своем интеллектуальном полете, что считают, будто наличие оружия действительно защитит их от преступности.

И это повод для запрета?

Не абсолютизирую, но в большинстве случаев они лучше дилетантов.

Особенно наша милиция.

Дурочка из ся не строй

Верх интеллекта!

[euro-banan]

А бандиты и через "нельзя" элементарно купят

 

Не элементарно. И бандиты все равно будут грабить и убивать, если им придется делать это с вооруженными людьми, просто несколько изменят способы. Оружие не изменит расклада между бандитизмом и гражданственностью, что бы вы там по причинам своей затуманенности не думали. Но поначалу у нас будут жертвы по-неосторожности, вот и весь результат.

 

Оружие - это как уголовный кодекс... Нужно знать, где, как и в каком количестве применить. Вот тогда поможет.

 

Ну судя потому что народ тут все еще верит в снижение преступности - большинство этого не знает.

 

Угрожали и не только. Есть огнестрельное ранение. Культурный опыт уже давно получен.

 

Один есть (!)

 

У меня "любовь и тяга" прошла с возрастом. Руководствуюсь исключительно здравым смыслом.

 

Не вижу

 

Ничего не абсурдное. Покажи на примере: в какой стране после разрешения оружия для граждан уровень преступности вырос? Статистика говорит о прямо противоположном - наоборот снижается.

 

Где?

 

Мнение мента Куликова не дорого стоит. Милиции выгодно иметь безоружный народ, им легче управлять. Вот например в Эстонии после принятия закона об оружии преступность в стране упала на 80%, но и штат полиции был сокращён вдвое. Разве ментам такое понравится?

 

Я не видел достоверных источников, единственный, где об этом втирают, ганс.ру, но ты ж и сам понимаешь, что ему верить, как и сайтам вегитарианцев. Он такой же полярный, как и Куликов, просто каждый защищает то, что ему выгодно.

 

И я такие не отстаю - почему в США такой высокий уровень уличной преступности, почему им не помогает легализация?

[Рыжая кошка]

Не элементарно. И бандиты все равно будут грабить и убивать, если им придется делать это с вооруженными людьми, просто несколько изменят способы. Оружие не изменит расклада между бандитизмом и гражданственностью, что бы вы там по причинам своей затуманенности не думали. Но поначалу у нас будут жертвы по-неосторожности, вот и весь результат.

 

Жертвы по неосторожности - печальный случай, который имеет место быть где и когда угодно. Тут вы Америку никому не открыли.

 

Ну судя потому что народ тут все еще верит в снижение преступности - большинство этого не знает.

 

Я знаю. Вам легче?

 

Я не видел достоверных источников, единственный, где об этом втирают, ганс.ру, но ты ж и сам понимаешь, что ему верить, как и сайтам вегитарианцев. Он такой же полярный, как и Куликов, просто каждый защищает то, что ему выгодно.

 

И я такие не отстаю - почему в США такой высокий уровень уличной преступности, почему им не помогает легализация?

 

А где, спрашивается, уровень уличной преступности низкий? И имеет ли это прямую связь с оружием? Всё-таки, s'il vous plait, предложите что-нибудь, кроме общих слов.

[Belthazar]

Если почитать, что Вы тут пишите, сразу станет понятно, что никто даже близко не знаком и не понимает сути проблемы.

Все аргументы таковы: будут пушки - все будут бояться нападать.

 

Ну бред в основном, бред. Даже как-то цитировать что-то и спорить нет смысла, не интересно.

 

Кстати, вопрос о короткостволах очень внимательно разбирал Дмитрий Пучков (Goblin), он, понятное дело относится к этому полностью отрицательно, но при этом с юмором. Так как понимает и доказывает, что почти все, кто за легализацию - тупые дети и малолетние дебилы.

Что очень часто подтверждается аргументами, которые предоставляются на опер.ру.

 

У нас тут стараются говорить более серьёзно, но как я уже сказал, без толку.

 

 

Давать ссылки на статьи не буду, ибо много, и искать надо, можно просто купить одну из книг ДЮ, там точно будет.

 

А был бы короткоствол, всё бы сложилось иначе (с)

 

p.s.

Хотите иметь оружие - идите в милицию, ФСБ, и другие структуры, которые имеют право на ношение. И точно будете чувствовать себя защищёнными. Чувствовать.

[Рыжая кошка]

Если почитать, что Вы тут пишите, сразу станет понятно, что никто даже близко не знаком и не понимает сути проблемы.

Все аргументы таковы: будут пушки - все будут бояться нападать.

 

Ну бред в основном, бред. Даже как-то цитировать что-то и спорить нет смысла, не интересно.

 

Кстати, вопрос о короткостволах очень внимательно разбирал Дмитрий Пучков (Goblin), он, понятное дело относится к этому полностью отрицательно, но при этом с юмором. Так как понимает и доказывает, что почти все, кто за легализацию - тупые дети и малолетние дебилы.

Что очень часто подтверждается аргументами, которые предоставляются на опер.ру.

 

У нас тут стараются говорить более серьёзно, но как я уже сказал, без толку.

 

 

Давать ссылки на статьи не буду, ибо много, и искать надо, можно просто купить одну из книг ДЮ, там точно будет.

 

А был бы короткоствол, всё бы сложилось иначе (с)

 

p.s.

Хотите иметь оружие - идите в милицию, ФСБ, и другие структуры, которые имеют право на ношение. И точно будете чувствовать себя защищёнными. Чувствовать.

 

Какие умные люди сюда заходят... Зашёл Belthazar и сразу всем оценки выставил: дебилы, малолетние... Вы, как я посмотрю, очень умный человек. Но на будущее: оставьте людям право решать, куда им идти работать. Не берите на себя смелости.

 

P.S. Очень печально, что люди пишут такие бестолковые сообщения.

[Despot]

О, это наверное логически означает, что гражданский арест эффективен ((:

Не это логически показывает товю глупость и невиденью очевидных фактов.

В твоей голове похоже не укладывается, что про гражданский арсет бандита - это все исключения или сказки.

Это опять же доказывает, что ты не видешь статистику, может ты и не настолько глуп, хотя в почт ив каждом твоём высказывание пишется ослиное восклицание "ЙО", просто твоё мнение по этому поводу настолько стереотипно, и вжито в сознание, что ты просто не догоняешь, как такое может быть, даже когда тебе показывают очеваидные вещи, на которые ты как осёл отвечаешь "Йо".

 

Возможно, там умеют читать, йо!

действительно,умение которое отстутствует у вас, прекратите восклицать как осёл, я имею ваши "Йо", а то у меня складывается такое впечатление, бедто я болтаю с малолеткой. и за зря тут распинаюсь.

Для тебя, как для особого умника, повторю: на какого мы больше похожи по менталитету? На США или на Канаду?

Я вверху уже скинул про США, читай. но боюсь твой мозг не усвоит полученной информаций.

Ты изобрел оружие, чтобы считать его своим правом?

 

а ты изобрёл компьютер, раз пользуешся им!

 

Сновы впариваешь тот бред, что гражданин успеет за себя постоять против нападающих? Нет, гражданин успеет выхватить оружие и выстрелить, только если нападающий будет тупить и прочее, т.е. в большинстве случаев это будет какая-то случайная стычка на улице, а не спланированное ограбление.

Эт оне бред, тем более не мой, смотри статистику выше, хотя ты ответишь тем, же самым- "Йо".

Порыщешь? Т.е. ты сам в принципе не знаешь, откуда эта инфа?

Конечно, я же не умею брать всё из головы. и выдумывать как вы!

Легальная продажа увеличивает массу оружия в стране и возможность сбыта его на черном рынке, если ты не в курсе, так же и отбора у местных Иствудов, но что за хрень ты городишь про регистрацию в полиции? В большинстве штатов покупка оружия - это телефонный разговор, где дают добро, и длиться оно 5 мин., если у тебя нет судимости. Как и у нас было в 50-60 годах с охотничьим оружием, которое не требовало никаких регистраций и картотек. Добро пожаловать

Те кому надо оружие, то у них есть и без легализаций, а у законополсушных граждан его как раз таки и нет.

Ну и еще детишки в штатах палят из легального, люди под стрессом палят из него же, и потом действительно идут в тюрьму, их поймали - справедливость восторжествовала.

Очередная байка, это не статистика, таких случаев очень мало, чтобы считать это какой-нибудь тенденцией.

МОжно ещё запретить и все виды ядов, котрые используются для отравления грызунов, можно и ножи, молотки всё запретить, почему бы и нет, это ж тоже опасно.

Без оружия точно так же грабят, но не перестраховываются на случай наличия у гражданина пушки сразу выстрелом или ножом под ребра. Впрочем я не об этом, у тебя иллюзия, что случайные стычки - это какой-то маленький процент криминогена, на самом деле это основа большинства убийств и ранений. И вот в них вдруг начнут еще палить - заживем!

Читай статистику выше.

Я знаю гораздо больше тебя йо

Ага я и заметил, особенно по твоим "Йо"

[euro-banan]

Жертвы по неосторожности - печальный случай, который имеет место быть где и когда угодно. Тут вы Америку никому не открыли.

 

Мы говорим про оружие, и не про явные несчастные случаи (которые тоже будут, конечно), а про использование оружия без необходимости.

 

Я знаю. Вам легче?

 

Знаете и продолжаете всерьез считать, что наличие оружия снизит преступность?

 

А где, спрашивается, уровень уличной преступности низкий?

 

Во многих европейских странах, например.

 

Всё-таки, s'il vous plait, предложите что-нибудь, кроме общих слов.

 

А с чего это вы только меня просите, а не Конрада, например, тоже? Или это иллюстрация субъективного подхода к обсуждению, йо?

[Belthazar]

Зашёл Belthazar и сразу всем оценки выставил: дебилы, малолетние...

 

Я, хоть и умнее большинства людей, но при этом никаких оценок я не ставил.

Если Вы прочитаете внимательно, я вообще говорил про другой сайт и других людей.

А позже уже сказал про данную ситуацию и данное обсуждение.

 

 

Оружие легализовано в левых странах Европы, но вот что-то высокой преступности в Германии, Австрии.. там тоже не наблюдается.

Может там просто у всех маузеры?

 

И даже вроде бы в дикой Испании нет заметной преступности, кроме воровства.

Ни на что не влияет легализация оружия, статистики в этом деле - это очень условно и спорно.

 

Статистика - это изменения курса доллара, или стоимости квартир. Они безусловные.

А остальное - это лишь предположения на имеющихся неполных данных.

[Рыжая кошка]

Мы говорим про оружие, и не про явные несчастные случаи (которые тоже будут, конечно), а про использование оружия без необходимости.

 

Необходимость - понятие очень растяжимое.

 

Знаете и продолжаете всерьез считать, что наличие оружия снизит преступность?

 

Преступность как таковую - нет. Но потенциальных жертв будет меньше.

 

Во многих европейских странах, например.

 

Это непосредственная информация или собственные домыслы? У меня иные сведения - и в Европе уличного криминала хватает.

 

А с чего это вы только меня просите, а не Конрада, например, тоже? Или это иллюстрация субъективного подхода к обсуждению, йо?

 

Оставьте мне право решать, к кому обращаться с такого рода вопросами. Окей?

 

А у вас неужели не свой субъективный, личный подход к этому вопросу? Вы хотите сказать - не с субъективной точки зрения судите?

[euro-banan]

Не это логически показывает товю глупость и невиденью очевидных фактов.

 

Ты дурак?

 

Я вверху уже скинул про США, читай. но боюсь твой мозг не усвоит полученной информаций.

 

Где "вверху"?

 

Необходимость - понятие очень растяжимое.

 

Это скорее аргумент против вашей позиции (:

 

Преступность как таковую - нет. Но потенциальных жертв будет меньше.

 

Т.е. людей, сумевших спастись от покушения своим оружием будет больше, чем пострадавших от оружия? Вы поймите, непреднамеренных убийств больше, чем преднамеренных, и когда ребята с повышенным чувством ответственности идут бить кому-ть морду в стране без оружия, они бьют морду. А в стране с оружием может так нередко случиться, что непреднамеренно стреляют. Так и каких жертв будет меньше?

 

Это непосредственная информация или собственные домыслы? У меня иные сведения - и в Европе уличного криминала хватает.

 

"Криминала хватает" - это как?

 

Оставьте мне право решать, к кому обращаться с такого рода вопросами. Окей?

 

Нет, не окей, если общие слова - грех каждого тут, то я на такую претензию очевидно что не куплюсь

 

А у вас неужели не свой субъективный, личный подход к этому вопросу? Вы хотите сказать - не с субъективной точки зрения судите?

 

Не настолько с субъективной, насколько судят, кого мучает иллюзия собственной безопасности

[Conrad]

И я такие не отстаю - почему в США такой высокий уровень уличной преступности, почему им не помогает легализация?

В США законодательство регулирующее право населения иметь оружие в разных штатах и крупных городах различное (есть штаты где нет никаких ограничений, некоторые обязывают своих граждан иметь специальное разрешение, некоторые требуют подтверждения навыков владения оружием, а некоторые штаты практически запрещают своим гражданам носить оружие). По статистике, в тех регионах, где самые строгие оружейные законы (Балтимор, Детройт, Лос-Анджелес, Нью-Йорк, Филадельфия и Вашингтон) там и убийств на душу населения совершается больше, чем в штатах (например, Техас, Аризона), где оружейные законы более мягкие. Вашингтон, хотя там одни из самых строгих в стране запретов на распространение и владение оружием, является криминальной столицей США.

[Рыжая кошка]

Это скорее аргумент против вашей позиции (:

 

Да ради бога. Мне не жаль.

 

Т.е. людей, сумевших спастись от покушения своим оружием будет больше, чем пострадавших от оружия? Вы поймите, непреднамеренных убийств больше, чем преднамеренных, и когда ребята с повышенным чувством ответственности идут бить кому-ть морду в стране без оружия, они бьют морду. А в стране с оружием может так нередко случиться, что непреднамеренно стреляют. Так и каких жертв будет меньше?

 

Таких, как люди, которые становятся жертвами уличных нападений. Я не предлагаю заменить всё оружием. Бить морду тоже иногда надо.

 

"Криминала хватает" - это как?

 

Не изображайте дурака.

 

Нет, не окей, если общие слова - грех каждого тут, то я на такую претензию очевидно что не куплюсь

 

В том-то и дело, что это ваш грех.

 

Не настолько с субъективной, насколько судят, кого мучает иллюзия собственной безопасности

 

Это не иллюзия. Совсем не иллюзия. А вполне нормальное человеческое желание жить. Сейчас уже после десяти вечера по городу пройти страшно. Так что пострадаете вы от уличных преступников или нет - это вопрос везения и времени.

[Despot]

Да, кстати. Деспот, я всматриваюсь в твои цифры. Но при этом пытаюсь переложить легализацию оружия на Россию и учесть возможные последствия в наших условиях (а не смотреть на благополучную, развитую США, Швейцарию).

Дорогой Друх, кроме развитых Америке и Швейцарий есть ещё множество других стран, которые отличаются и по совершенно разным признакам, возьмём же ту же Молдавию, Венгрию, Литву. Особенно Молдавию, так как страна менее развитей. чем наша.Что в итоге?

То же самое преступность снижается, никто друг по другу не палит, хотя народ вспыльчивый -южане. Мы разве хуже молован?

 

Конечно, не смогут, если руководство страной не занимается повышением культуры населения. Воспитанием нормальных человеческих ценностей.

Это правильно, но далёко не первопричина. Люди в основном идут на преступление не из-за некультурности, а потому что зарабатные платы у них очень маленькие, а всё очень дорогое. Повысить зарплату, дать людям работу, ввести льготы, преступность сразу понизится. Потом уже занятся "возвращением культуры" в сознания граждан. Но, пока этим все занимаются, и займёт годы, а может и десятилетия, стоит всё же думать о самозащите. Тем более оружие разрешенно законом, как вы уже сами знаете даже в благополучных странах, и есть смысл зачем!!!

 

Чтобы застрелиться.

Это, конечно, шутка. Но некоторые поступают именно так. В "легализованных" странах. Вот, например, говорят (мало ли, кто это сделал), что Курт Кобейн себе в башню пустил порцию свинца из ружья/обреза. Вот вам пример нездоровой психики. А сколько таких морально неустойчивых в нашей стране?

Сколько???Ну и какая разница застрелится человек, или же он повесится, или наглотается таблов, или спрыгнет с крыши. Процент не изменится!!!

Естественно. Но существует вполне реальный механизм повышения уровня безопасности (не задавай снова тупых вопросов. Просто прочти мои предыдущие посты).

Всё это в будущем, а мы же говорим о настоящем.

Ещё раз повторяю, что даже в тех благополучных странах, где маленькая преступность разрешенно иметь оружие. Даже пускай они его берегут на случай войны, но есть, это право каждого человека.

Случай могут быть много не смотря, не на какой уровень преступности, и самозащита в первую очередь , милиция редко в таких случаев успевает на место.

 

Согласен. Но за исключением случаев, когда:

- на тебя уже наведен ствол.

- ты целишься сразу в нескольких душегубцев, у которых, в свою очередь, осуществлена наводка орудий на тебя.

- тебя бьют по башке сзади.

- забыл снять с предохранителя.

- осечка.

- ну как бы, типа, он без патронов. Дома забыл/забыл купить новые. Ну мало ли...

Случай разные бывают, а что разве твой шанс повысится если ты будешь с голыми руками, или с газовым баллончиком?

 

Да. Очередную чушь. Сижу вот иногда и гляжу после работы в потолок. Нервы успокаиваю .

ну так не сиди. почитай по-данной теме, просмотри все плюсы и минусы, почитай. что по этому вопросу в других странах происходит.

 

Так это ж великолепно. Я не спорю. Но это в США.

В США и в Латвий, Литве, Эстоний, Молдавий, Венгрий, Болгарий, Югославий, Новая Зеландий, Канаде, Израиле, Швейцарий.

Не маленький список стран?Согласись?

 

 

Вот вы с Булом очень часто говорили о Швейцарии как о стране, в которой оружия у населения "будь здоров".

1.Как часто там случаются изнасилования?

2.Что там вообще со статистикой уровня преступности?

3.Только ли фактической легализацией стволов это все достигнуто?

Слушаю.

 

лентяй!!!почему бы не поискать самому, я скоро такими темпами книгу издам!

А почему никогда не считается дворовое быдло? Они же не преступники. Пока не вооружились.

Что именно ты не понимял про дворовое быдло?

 

Законы издает власть. А власть сама по себе преступна.

 

Кстати, перл от Була по этому поводу (как я его мог пропустить - ума не приложу):

 

Это при том, что решение о легализации выносится самим государством . Вот, уважаемые Бул и Деспот, и весь ваш процесс мышления.

Само собой оружие нам не разрешают, не потому, что власти считают, что народ перестреляет друг друга, а то. что могут устроить котовасию им. Боятся нечего тем, странам у которых слова "демократия". играет хоть какую-то роль в жизни.

 

Был бы у бабули пистолет, она бы не того застрелила. И зрение не то, да и руки. Наводка фиговая, короче говоря . Возраст-то учитываешь?))

Бабуля была бы тогда, самой опасной жертвой из всех, проще было бы на милиционера напасть,чем на бабулю, ведь это даже будет хуже, чем обезььяна с гранатой. Я думаю преступники бы ваще бабуль за километр обходили бы.

 

Задай себе вопрос, почему Швейцария - благополучная страна.

По каким факторам?экономическим, государственным, промышленным?

[Despot]

У людей, которые "За", по определению, один аргумент - пострелять охота. Надо же как-то обосновать свое желание. И гастеры нападают и народ буйный нападает и вообще от преступности надо защищаться. Да? Любая фигня сойдет за аргумент в пользу... Даже лицензию на ношение оружия сравнивали с правами на управление авто, а это извините, полная лажа.

Ноэлль - это необходимость, и уж явно не пострелять хочется, а защитить себя и своих близких, и своё имущество. Все бы только рады были имея пушки и не иметь необходимости воспользоватся ею.

[Warrior]

Это не иллюзия. Совсем не иллюзия. А вполне нормальное человеческое желание жить. Сейчас уже после десяти вечера по городу пройти страшно. Так что пострадаете вы от уличных преступников или нет - это вопрос везения и времени.

 

Касательно оружия: успеете ли вы достать ствол, прицелиться, выстрелить и не промахнуться - тоже вопросы везения, моральной и физподготовки и времени. Если грабителям так нужны ваши деньги, то скорее всего, они прибегнут к старому и проверенному способу - дубиной по башке, нож в спину или еще чего. Изыщут и средства, и способы. Это я так, к слову.

 

А вот постоянные сравнения с США и некоторыми европейскими странами ("а чем мы хуже???") лично мне уже надоели. А вот у них - эвон как безопасно, купил ствол и радуйся, стрелять уметь не надо, тебя и так все будут бояться на основании тогго, что ты вооружен. Значит и у нас надо срочно сделать также. Попытки "жить как они" до сегодняшнего дня приводили к печальному результату, достаточно вспомнить перестройку. Все понимали, к чему приведут свободные выборы и благословенная демократия? Вот и с оружием - примерно та же история. Пока не разрешить/легализовать, четкого ответа "будет лучше/хуже" дать невозможно.

[Despot]

Нож хоть и является холодным оружием, но не как факт, а как следствие. Допустим ножницы тогда тоже нелегальны? Или отвертки. А предположить каждый из данных предметов у индивидума легко.

Если вы умете ловко пользоватся отверткой против нескольких противников с ножами, кастетами, то пожалуйста, я думаю, что врят ли справлюсь имея отвертку с двумя, вооруженными ножом, такой вот я слабый, потому мне нужен больше пситолет,чем отвертка или тем более ножницы (я ведь не парикмахер)

Тем более есть маленькие ножики, кто их найдет, необязательно же тесак тоскать.

Ты попробуй маленьким ножом, что -либо сделай, особенно если преступник в шубе, кожанной куртке, или отверткой!

Так и пистолетом можно и травму нанести, и убить, в зависимости от намерений и навыков.

Надо навыки, надо суместь попасть, в отличе от пистолета, раз попал куда хошь, преступник будет уже повержен.

 

Блин, мы об этом и спорим уже сколько времени. Свобода кружит людям голову.

Какая свобода? Свобода защищать свою жизнь?Ты хошь, ограничить свободу выбора спасения своей жизни?То есть надо человека ограничивать, тем, чем он должен себя защитить?Странно, как-то!

 

.

О эгоизм! Я говорила не про "надо", а про "могут". Не все способны вовремя выстрелить, среагировать, не растеряться, защититься. Такое ощущение, что мы об армии роботов говорим, где нет стариков\женщин\детей, одни сильные суперсолдаты. Ты рассматриваешь все в идеальных, "лабораторных" условиях

.

Ты намеренно не смотришь статистику, которую сюда скидывают, или нарочно?В ДВА раза больше преступников останавливают простые граждане, а не полиция!Где ты видишь лабороторные условия???Не выдумывай уже, читай внимательней!

 

При чем тут это? Просто ты обрекаешь на незащищенность половину народу, которая все равно не сможет пользоваться оружием с мастерством спецназа.На них и прийдется основной удар.

.

Удар и так приходится, а чем щас защищаются? Шансоо сейчас нет никаких, и по вашему давать его и не стоит!Странные мысли!

Машина-необходимость для передвижения, оружие- по желанию, без него можно прожить.

Ой ли? По психологии эффект толпы окажет на жертву то самое псих. давление, которое вгоняет в ступор. Человек просто растеряется. А выбить у растерянной жертвы пистоль- проще простого.

.

Читай статистику!!!Страны принимают легализацию, не просто же так, таких стран всё больше и больше, вы все думаете, что эт опрост оразвлечение такое, ввести закон о легализаций, не руководствуясь опытами других стран, и совершенно необоснованно?А?Ну что по вашему Швейцария Канада, США - глупые страны что -ли?НУ по-размыслите же сами, не было бы пользы не принимали бы законы!Даже Молдавия с Литвой и Эстонией поняли пользу легализаций!

А от машин гибнет, в 50 раз больше, чем от оружия, в жизни много опасных вещей, яды, ножи, топоры, не запрещать же всё?Какая разница с какой целью, факт в том, что от ДТП гибнет во - много раз больше человек, чем от оружия, разве не повод считать автомобили -опасными для жизни?

"Надо"...ты как будто в Швейцарии какой-нибудь живешь. Нельзя быть таким наивным в отношение политики и судебной системы.

Нет, я живу в стране, которая намного лучше Молдавий.Нельзя быть такой наивной и считать, что оружие может быть только для нападения, и никак не для защиты!!!

[Despot]

Боюсь спросить, Деспот, эвакуация мозга давно случилась?

Намного позже, чем в других странах, политики задумались о том же, о чём и я. В отличий от вас я себя не считаю, умней всего мира, и вначале почитаю по данной теме, а потом пишу. Утверждать, что ли бы не зная по данной теме по моему мнению это сверхглупость.

Слово "высосали" пишется через "о", да и с тремя восклицательными знаками явный перебор.

Больше не к чему придратся, как делать замечание по моим орфографическим ошибкам?

Вас очень много, и мне приходится ОЧЕНЬ быстро писать.

По словам некоторых членов Правительства РФ россиянам не нужно опасаться финансового кризиса. ))

Скажи это 8 миллионами потерявших работу!

Тыц-тыц.

Прямо скажу, что убедительных агрументов у тебя ни одного, особенно меня веселят все эти "по словам" разбитые типа по пунктам. Каким нужно быть наивно-бестолковым, чтобы свято верить в то, что обычный гражданин, с помощью оружия сможет обезвредить преступника, не смеши.

ЧИТАЙ СТАТИСТИКУ ПО МИРУ!!!ТЫЦ ТЫЦ, видно по письменности у тебя хорошо было, но с цифрами ты явно не ладишь!!ТУЦ ТУЦ!

А вот чтобы совершить какую иную пакость - да пожалуйста. В отличии от твоих пчхи-аргументов (еще скажи официальная статистика :lol:) я говорю так не потому, что фанатка боевиков (кстати, в них-то как раз свята традиция, когда простой парень обезоруживает тонны преступников), а всего-лишь из-за того, что лично мои знакомые сталкивались с проишествиями, когда либо в результате автомобильного столкновения, либо из-за того, что парню, покупающему поздно вечером пиво на набережной не понравилось то, как они на него посмотрели, вытаскивалось огнестрельное оружие. Так что совет покурить в сторонке с своими анекдотами или раскрыть глаза пошире, авось увидится реальное положение вещей. Но это так, к слову.

=)

 

Видно тебе это событие так отразилось на твоём психическом здоровье, что ты явно не можешь отчетливо прочитать цЫферки, в таблицах, которые скинул Бул. Сходи к психиатру, он вылечит твою боязнь огнестрельного оружия, тогда может быть прочитаешь статистику!

[Despot]

Ситуация 1.

 

Увидел я в метро Despot'а, и мне очень понравились его сапоги, надо бы себе такие приобрести, но денег нет, лучше отниму. Выхожу я вместе с ним на одной станции, иду по улице, спокойно говорю по телефону (муляжно), в тёмном месте достаю из кармана "тяжёлый предмет", и спокойно бью сзади по голове или хребту.

Забира сапоги и собираюсь уходить, но тут вижу топорщится ствол, его тоже забираю. Люблю пушечки.

Как в такой ситуации оружие поможет? Никак. Даже если держать палец на спусковом крючке.

Что за люди не нравится моя рожа, но нравятся сапогиЛадно хоть в этот раз Вы не пьяный!Можно надеятся на лучшее в Россий.

Ситуаций будет много, бывает и толпа сразу иёдт на тебя с вопросиком "есть подкурить", и есть время достать "зажигалку", Есть много различных ситуаций, МНОГО, где можно воспользоватся оружием, лучше с ним, чем без него. И зачем тогда по вашему продают газовые баллончики, пневматику, электрошокеры?Разве нет случаев, что помогает?

Во всех странах, помогают, а по вашему мнению -всё врут.

А сколько случаев из телевиденья и газет, когда в дом пыталась вламится пьяная молодежь, а у дедка оказывалась легализованное длиноствольное оружие???

 

Ситуация 2.

 

Выхожу я из дома в плохом настроени, а тут Дес, ну я ему пару раз двинул, и вроде уходить собрался, а тут гляжу, он полез куда-то, дай ка для профилактики ещё раз 10 двину.

 

Вот так вот.

 

Такие ситуации бесконечно.

 

Не так давно были в Москве случаи, ВДВ-шник грабил людей оригинальным способом.

 

 

Или вы собрались шмалять из пистолета только по мелкой и тупой гопоте? Это просто единственная категория, против которой Вы сможите применить оружие. При удачном стечении.

Прямо все у вас ВДВ-шники, и Нео.

нападают и тупая молодежь, и гопники, и пьяные, и маньяки, отморозки.

Ситуаций много и не все такие, как вы описываете.И что же всем с голыми руками ходить.