Хоббит: Нежданное путешествие (The Hobbit: An Unexpected Journey)

[DoctorWagner]

marker, кстати очень интересная теория. Весьма познавательно. Илуватор - это Бог как я понимаю?

[Alexx XII]

Гениально! Вот только как Гэндальф за секунду узнал в маленьком золотом кольце это самое Великое Кольцо? И что делать с логическим противоречием, если Гэндальф действительно узнал то самое Кольцо? В начале Братства Кольца Гэндальф не знал, что за кольцо хранит Бильбо.

 

1)Он чувствовал негативную энергетику и заподозрил нечто неладное.

2)Гендальф вполне мог догадываться, что Бильбо хранит Великое Кольцо - вспомните например тот момент из "ВК", когда Гендальф говорит, чтобы Бильбо избавился от кольца ещё до того, как Бильбо впервые за фильм одел его перед всей публикой.

 

Значит Гендальф знал об этом кольце.

Любой белый маг исходя из моих личных домыслов наверное способен чувствовать тьму на расстоянии, тем более Великое Кольцо не просто скусток тёмной энергии - оно самое что ни на есть живое и умеет телепатически общаться со своим носителем.

И Гендальф почувствовал это в последний момент.

 

Ну а вообще с чего это вы взяли, что Гендальф в "Хоббите" знал об этом кольце наверняка - разве вы не поняли, что Гендальф сомневался и простое любопытство заставило его повременить, а отбирать что-то насильно - это некрасиво со стороны честного Белого Мага.

[offs]

Гендальф явно понял что кольцо у бильбо, он перебил бильбо спецом, чтоб тот не рассказал про кольцо гномам.

[marker]

Илуватор - это Бог как я понимаю?

Персонаж - параллель, угу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80

[DoctorWagner]

Гендальф явно понял что кольцо у бильбо, он перебил бильбо спецом, чтоб тот не рассказал про кольцо гномам.

Ничего он не понял, иначе бы забрал кольцо у Бильбо ещё до событий первой части "Властелина колец". Да и Бильбо бы итак ничего не рассказал о нем.

[Dean Corso]

Ничего он не понял, иначе бы забрал кольцо у Бильбо ещё до событий первой части "Властелина колец". Да и Бильбо бы итак ничего не рассказал о нем.

 

Соглашусь, Гендальф абсолютно точно не знал, что это Единое кольцо.

Он даже не знал, как оно выглядело и на что точно способно.

Тем более невидимость оно давало только хоббитам, в хрониках и в памяти эльфов, которые сражались с Сауроном, когда тот использовал кольцо никакой невидимости не было.

Маг тупо не имел информации, чтобы определить какое именно кольцо у Хоббита.

Да и как понять, кольцо Всевластия, а тут, на внешность, самое обычное колечко , которое дает невидимость и никак более не проявляет себя, как он мог понять, тем более главный специалистом по кольцам был Саруман, а он говорил, что кольцо давно попало в море и можно забыть про эту напасть, навсегда.

[offs]

Ничего он не понял

В фильме понял, и это хорошо показано.

[DoctorWagner]

В фильме понял, и это хорошо показано.

Ещё раз объясняю, что он почувствовал какую-то энергию, по возможности исходящую от Бильбо или от того, что он убрал в карман, но не более того.

[Rote]

Понял, понял. Тоже так считаю.

А вот почему именно так отреагировал, как отреагировал, - неизвестно. Они как раз шли на дракона, так что могли его заюзать и колечко расплавить. Видимо, Гэндальфу очень хотелось в событиях ВК поучаствовать. А то так и остался бы Серым.

[Dmitry.She.]

В фильме понял, и это хорошо показано.

лол, если он понял, зачем тогда в Братстве кольца выяснял что это за колечко, искал информацию о нем.

уж что-что, а это показано четко, остальное же ваша выдумка.

логику включаем, ага

А вот почему именно так отреагировал,

потому что не знал ваш Кэп

[Rote]

лол, если он понял, зачем тогда в Братстве кольца выяснял что это за колечко, искал информацию о нем.

уж что-что, а это показано четко, остальное же ваша выдумка.

логику включаем, ага

 

Мы как бэ по Хоббиту судим. И по выражению литса, которое как будто говорило: "влииииип".

Геныч пятой точкой понял, но на тормозах спустил. А в Братстве уже от Кольца было не отвертеться. Ага.

Фиговый из вас Кэп.

[Prime]

Ничего он там не понял(про кольцо), просто не стал раскрывать секрет Бильбо перед гномами.

[Dean Corso]

Понял, понял. Тоже так считаю.

А вот почему именно так отреагировал, как отреагировал, - неизвестно. .

 

В фильме, у Бильбо спрашивают, как он вылез из пещер Гоблинов, тот начинает мямлить и без палева кладет колечко в карман. Гендальф это фишку просекает и чтобы не нагнетать отшучивается. Он увидел, что Бильбо не захотел сразу раскрывать свой секрет и маг решил пока не выяснять как оно там было, а сваливать подальше от пещер. Чтобы потом уже разобраться, что к чему.

Он может даже и не увидел, что это кольцо, так сверкнуло что-то..

 

А вы уже из Гендальфа сделали чуть ли не архитектора мира, все таки хоть он и много продумывал и выстраивал, нефига он не архитектор )

 

В начале ВК он бегает с этим кольцом, как будто на него озарение снизошло, что ясно дает понять - не знал, не понимал.

 

"Кольцо было у тебя перед носом все это время! И ты его не разглядел. Наверное это трубочное зелье полуросликов затмило твой разум." (с)

 

п.с. Не ну хотя можно предположить, что Гендальф специально накуривался и отбрасывал все свои мысли по поводу этого колечка, дабы Фродо подрос и был готов к эпику, а что все знал же!

[offs]

Ещё раз объясняю

Пересмотри еще раз этот момент в фильме.

 

если он понял, зачем тогда в Братстве кольца выяснял что это за колечко, искал информацию о нем.

Пересмотри еще раз этот момент в фильме.

[Dmitry.She.]

Мы как бэ по Хоббиту судим.

нет, вы судите не по Хоббиту, а то что вам там видите ли показалось - луна зашла за Венеру и прочее. а Я вам отвечаю по факту! Гэндальф начал догадываться о том, что это за кольцо, только после того злополучного дня рождения Бильбо. тогда собственно и начал свои расследования

Фиговый из вас Кэп.

ути-пути не надо просто чушь нести, а хоть иногда включать логику

[offs]

и чтобы не нагнетать отшучивается.

Не нагнетать что?))) что бильбо скажет что то вроде "да я маленький тихонько там прошмыгнул")))).

 

просто не стал раскрывать секрет Бильбо перед гномами.

Ага, большая страшная тайна покрытая мраком)))

[Rote]

Выражение литса решает.

 

Зы. "Ути-пути" для других оставьте. Чо вы мне вечно путите? Я логику как бэ и не выключаю никогда.

[Dean Corso]

Не нагнетать что?))) что бильбо скажет что то вроде "да я маленький тихонько там прошмыгнул")))).

 

Первая причина - Бильбо сам не захотел об этом говорить. И Гендальф это тоже заметил. Раз не хочет говорить, так зачем мучить?

Вторая причина - не было времени для разбирательств. Рядом пещеры гоблинов. Надо сваливать. А если Гендальф начал бы обсуждать о кольце, что оно, как действует, от куда взял, опять же гномы начали интересоваться, волшебных колец не так уж и много было, и в основном они были очень могущественные, крыша могла поехать у всех, плюс это могло быть одно из 7. И гномы могли шизануться на этой теме.

 

Все достаточно банально, не думаю, что в этом моменте какой-то глубокий смысл скрыт.

Просто еще раз показано, что от Гендальфа скрыть ничего нельзя, все заметит, гадина! ))

[Dmitry.She.]

"Ути-пути" для других оставьте.

дык, "другие" это и есть вы

[Mask]

Геныч пятой точкой понял, но на тормозах спустил. А в Братстве уже от Кольца было не отвертеться. Ага.

Однако во властелине чёрным по белому написано (а в фильме показано, хоть и лажово) что даже зная, что Бильбо тогда нашёл кольцо делающего его невидимым он долго не предавал этому значения и считал, что просто магическое колечко. Уверился в том что это кольцо всевластья он перед самой отправкой к Саруману.

[Prime]

Ага, большая страшная тайна покрытая мраком)))

Так ведь оно и есть))

[offs]

опять же гномы начали интересоваться,

Поэтому Гендальф и не дал рассказать про кольцо бильбо)

[Rote]

дык, "другие" это и есть вы

 

Меня теперь много? Вывод - жрать надо меньше.

 

Ммм...меня так радует наличие большого количества посетителей в теме, что хочется продолжить вялотекущий спор, но...тут спор как бэ не совсем спор. Я просто в этой теме писать люблю.

Короче, так: в первое мгновение (еще в кинотеатре) была твёрдая убеждённость, что Геныч всё понял (то есть реально понял, что это то самое кольцо). Литсо такое литсо. Но тут был просто страх. Как он сам Галюшке признался, ему страшно. Где-то сгущается тьма, а он ничего (или практически ничего) поделать не может. И тут он почувствовал, что какашка порядочная лежит у Би-Би в кармане, прямо таки кусочет истинного зла. Почувствовать почувствовал, но то самое кольцо не опознал. Сау понаделал кучу всякой пакости, да и от Мельки могло заваляться. Лопухнулся дедушка.

 

Я во всём призналась. Теперь опять про гномов говорить хочу.

[Rote]

Вот так всегда. Разбежались. Надо было продолжать пованивать.

[marker]

Он даже не знал, как оно выглядело и на что точно способно.

Кстати, да. В первом фильме ВК он, только поняв про Кольцо, едет в библиотеку, где скорым темпом читает всё, что только может найти о Едином Кольце.

 

Вывод - о Кольце как таковом он имел лишь туманные представления.

Тем более невидимость оно давало только хоббитам, в хрониках и в памяти эльфов, которые сражались с Сауроном, когда тот использовал кольцо никакой невидимости не было.

Мне думается функции Единого Кольца были универсальны для всех народов Средиземья. Просто невидимость была одной из функций, так сказать, минимального режима и "включалась" по умолчанию, как только Кольцо попадало на палец.

 

А уж Саурон во время битвы - это не пример. Он это Кольцо сделал, знал все его возможности, единственный мог управлять т.е. невидимость на поле боя могла быть сознательно не задействована. Ну хотя бы для того, чтобы шок-трепет внушать. Всё же черный, шипастый великан - это ух! А что-то невидимое, неопределенный размером, мечущееся по полю боя - уже не то.

Да и как понять, кольцо Всевластия, а тут, на внешность, самое обычное колечко

Насколько помню по фильмам ВК, Кольцо прямо на глазах могло внешний вид менять. Размер, буквы на поверхности и т.п. Захочешь догадаться - фиг сумеешь.

лол, если он понял, зачем тогда в Братстве кольца выяснял что это за колечко, искал информацию о нем.

уж что-что, а это показано четко, остальное же ваша выдумка.

логику включаем, ага

Логику включаем и еще память - тоже. Мы видели фильмы ВК, теперь мы смотрим предисторию тех событий, но, поскольку это шоу бизнес и кино, то этой предисторией зрителя усиленно заинтересовывают.

Я к тому, что момент, где киношный Гендальф сделал достаточно выразительную, пусть и мимолетную гримасу, сделан для зрителей. Чтобы мы, сидя у экранов, вспоминая первые фильмы, посмотрели на этот момент и сказали: "во!" он догадался о Кольце!"

 

Вот только мы-то тут знаем о событиях фильмов ВК, а персонажи "Хоббит" как бы еще не знают т.к. для них они еще не произошли

 

И еще. Мне интересно как дело пойдет в следующий двух фильмах. Тут Гендальф довольно картинно что-то смекнул. Будет ли это единичным моментом, который потом просто сольют, или сюжет "Хоббит" как-то изменят и к конце трилогии Гендальф будет знать о существовании и местонахождении Кольца куда больше, чем Гендальф оригинальной трилогии)