Мастер и Маргарита

[Aragorn]

У Бортко его играл Лавров. Очень плохо, тут вы правы.

 

По-моему, Лавров его сыграл не так плохо, как ты говоришь. Хуже всех в сериале выглядит сам Мастер(сыгранный Галибиным), да и голос его слишком напоминает Безрукова.

[creme_fromage]

Хуже всех в сериале выглядит сам Мастер(сыгранный Галибиным), да и голос его слишком напоминает Безрукова.

 

Это он и есть. Озвучка Безрукова

[Aragorn]

Это он и есть. Озвучка Безрукова

 

А для чего голос Галибина убрали?!

[Stalk-74]

Кстати, интересный факт: в фильме не только Мастер вещал голосом Иешуа, но и начальник тайной стражи прокуратора - голосом Воланда. Значит ли это, что в облике Афрания на балконе Пилата находился сам сатана?!

 

Исходя из этой логики, в облике Мастера находился Иешуа?

[Chernaya Orhideya]

Исходя из этой логики, в облике Мастера находился Иешуа?

 

Может быть. Хотя, если опираться на исследователей, инициал "М", вышитый на шапочке Мастера, в перевёрнутом виде являет собою "W", т.е. "Воланд".

Но ведь действительно же был "иностранный консультант" на балконе у Понтия Пилата, так почему же не предположить, что в обличии беспрекословного, понятливого и исполнительного Афрания?!

[Velociraptor]

От взгляда Воланда в конце первой серии, на словах "В белом плаще, с кровавым подбоем" мурашки по телу. Про возраст и тому подобное вообще забываешь. Сила чувствуется. С Коровьевым тоже самое, страх берет. А уж эта сценка "Ну как это, не писал...Поройтесь в потрфеле-то! Сверху, третий листок..." И ухмылочка дьявольская, брр.

 

Ой, не знаю, я кроме недоумения, что одного из моих любимых геров книги играл овощь в шляпе, ничего не почуствовала, не тянет старчок на Воланда хоть тресни и не только из-за внешности, хотя и к ней можно очень даже придраться, особенно если вспомнить откуда Булгаков взял "образ" князя тьмы, но в основном из-за игры, вернее попытки ее изобразить, вообще идеальный Воланд вышел бы из Де Ниро лишний раз в этом убедилась пересматривая "Сердце ангела".

 

А для чего голос Галибина убрали?!

 

Сам говорить, должно быть, не умеет, шутка. На этот вопрос так и хочется ответить убрали дураки потому что. Бортко этим должно быть хотел показать Мастера, Иисусом наших дней, очень грубо однако и просто глупо если вспомнить роман.

[Chernaya Orhideya]

но вот "Мастер и Маргарита" скорее провал, чем шедевр.

 

Нельзя из-за единственной сцены бала, по-своему интерпретированной Бортко, записывать фильм в "провальные экранизации". Восприятие картины не идёт в разрез с духом литературного произведения. Самое ценное, так это то, что режиссёру удалось сохранить и виртуозно передать на экране всю "карнавальность" булгаковских 30-х и благочестие иисусовой древности.

 

Ой, не знаю, я кроме недоумения, что одного из моих любимых геров книги играл овощь в шляпе, ничего не почуствовала, не тянет старчок на Воланда хоть тресни и не только из-за внешности...

 

Олег Басилашвили, в любом случае, очень достойно смотрелся на экране. И уж ни в коем случае не воспринимался "овощем в шляпе". Данное наименование к нему-то точно неприменимо. В конце концов, сатана - это инстанция, умудрённая веками, и имеет право быть даже таким.

Да и не способен такой большой актёр, как Басилашвили, играть плохо. И с внешностью у него всё в порядке: по-прежнему интересен, выглядит благородно, старится красиво. В общем, великолепен и красноречив, как чёрт знает что!

 

вообще идеальный Воланд вышел бы из Де Ниро лишний раз в этом убедилась пересматривая "Сердце ангела".

 

Кстати, изначально в экранизации Бортко роль Воланда предназначалась Виктору Вержбицкому (Завулон из "Дозоров"). Вот уж он, думаю, нареканий ни у кого бы не вызвал: и возраст, и типаж, и одарённость, и дьявольское обаяние - всё в наличии. Но Виктор отказался, мотивируя это нежеланием играть персонификацию вселенского зла: "Я законченный фаталист. А у Булгакова и Гоголя мистические темы развиваются стихийно, глубоко и серьёзно. В этом случае, пожалуй, возможны какие-то потусторонние влияния. А мне бы не хотелось испытать их на себе".

Следом за Вержбицким отказался и Владимир Меньшов - сломал ногу и расценил это как знак свыше.

Так что Басилашвили - уже третий. И уважать его следует хотя бы за смелость.

 

Сам говорить, должно быть, не умеет, шутка. На этот вопрос так и хочется ответить убрали дураки потому что. Бортко этим должно быть хотел показать Мастера, Иисусом наших дней, очень грубо однако и просто глупо если вспомнить роман.

 

С Мастером более или менее понятно. А вот по поводу Афрания высказывались разные предположения. Одно из них: в этой роли снялся литовский актёр Любомирас Лауцявичюс; по-русски он, возможно, говорит с небольшим акцентом, поэтому пришлось дублировать. Эту функцию возложили на Басилашвили. Другое: в образе начальника тайной стражи скрывался сатана.

 

И конечно же Маргарита, ой нет, убитая жизнью женина из нее получилась превосходно, но вот ведьма, нет, у Ковальчук все на одной ноте и прокурор и жена адмирала и ведьма.

 

Сейчас нарочно взялась пересматривать. Впрочем, и Маргарита хороша. И хороша она именно в облике неистовой ведьмы. Тоску и уныние своей монотонностью она вызывает, будучи в ипостаси несчастливой жены и безнадёжной любовницы.

Под вопросом, в итоге, один только Безруков в неуклюжем парике и с сомнительной игрой.

[Insolenna]

Под вопросом, в итоге, один только Безруков в неуклюжем парике и с сомнительной игрой.

 

Безусловно, согласна полностью с вашим предыдущим постом.

И Безруков - единственное там, что мешает мне его смотреть. Приходится перематывать крупные планы...

 

П.С. Кот-Бегемот - шедевр!!

Изменено 16.07.2009 17:46 пользователем Insolenna

[Velociraptor]

Нельзя из-за единственной сцены бала, по-своему интерпретированной Бортко, записывать фильм в "провальные экранизации". Восприятие картины не идёт в разрез с духом литературного произведения. Самое ценное, так это то, что режиссёру удалось сохранить и виртуозно передать на экране всю "карнавальность" булгаковских 30-х и благочестие иисусовой древности.

 

Сцену бала приводят как пример провальности как самый показательный прмер того, как Бортко испаганил Булгакова, однако сериал провальный не только из-за нее, в фильме Бортко нет "Мастера и Маргариты" Булгакова есть "Мастер и Маргарита" Бортко, не смотря на почти дословный пересказ романа, книги Булгакова в нем нет, от булгаковской Москвы, хотя о чем это я даже снимали то не в Москве, остались одни рожки да ножки, от Великого бала у Сатаны, дешевый стриптиз, от идей и смыла исковерканные, испачканные грязными ручками мыслишки. При этом все, что у Булгакова тонко и иронично, у Бортко грязно и отвратительно.

 

Олег Басилашвили, в любом случае, очень достойно смотрелся на экране. И уж ни в коем случае не воспринимался "овощем в шляпе". Данное наименование к нему-то точно неприменимо. В конце концов, сатана - это инстанция, умудрённая веками, и имеет право быть даже таким.

Да и не способен такой большой актёр, как Басилашвили, играть плохо. И с внешностью у него всё в порядке: по-прежнему интересен, выглядит благородно, старится красиво. В общем, великолепен и красноречив, как чёрт знает что!

 

То, что Воланда играл Басилашвили еще не делает образ созданный им сходным с книгой. Именно как овощь, ну может без шляпы, так как его даже беретом обделили, если мне не изменяет память.

 

Кстати, изначально в экранизации Бортко роль Воланда предназначалась Виктору Вержбицкому (Завулон из "Дозоров"). Вот уж он, думаю, нареканий ни у кого бы не вызвал: и возраст, и типаж, и одарённость, и дьявольское обаяние - всё в наличии. Но Виктор отказался, мотивируя это нежеланием играть персонификацию вселенского зла: "Я законченный фаталист. А у Булгакова и Гоголя мистические темы развиваются стихийно, глубоко и серьёзно. В этом случае, пожалуй, возможны какие-то потусторонние влияния. А мне бы не хотелось испытать их на себе".

Следом за Вержбицким отказался и Владимир Меньшов - сломал ногу и расценил это как знак свыше.

Так что Басилашвили - уже третий. И уважать его следует хотя бы за смелость.

 

Эх мечты, мечты, что-то мне подсказывает из Вержбицкого получился бы отличный Воланд.

 

Другое: в образе начальника тайной стражи скрывался сатана.

Грязные ручонки, "как и было сказано".

 

Сейчас нарочно взялась пересматривать. Впрочем, и Маргарита хороша. И хороша она именно в облике неистовой ведьмы. Тоску и уныние своей монотонностью она вызывает, будучи в ипостаси несчастливой жены и безнадёжной любовницы.

Под вопросом, в итоге, один только Безруков в неуклюжем парике и с сомнительной игрой.

У вас то может только безруков под вопросом, а у меня есть с чем докапаться почти ко всем актерам, кроме Дьявольской свиты, пожалуй, и то плюшевый кот раздражал не по детски.

[Chernaya Orhideya]

Сцену бала приводят как пример провальности как самый показательный прмер того, как Бортко испаганил Булгакова, однако сериал провальный не только из-за нее, в фильме Бортко нет "Мастера и Маргариты" Булгакова есть "Мастер и Маргарита" Бортко, не смотря на почти дословный пересказ романа, книги Булгакова в нем нет, от булгаковской Москвы, хотя о чем это я даже снимали то не в Москве, остались одни рожки да ножки...

 

Ничего подобного! Такое чувство, что Вы вторите реакционной части нашей "прогрессивной" критики. "Нервная система" книги и фильма полностью идентичны. Экранизация превосходная! Зрелище феерическое! Да и не могло быть иначе, когда в картине задействован весь цвет отечественного кино.

У Бортко непревзойдённый дар до глубины познать первоисточник, уловить и запечатлеть самые мимолётные настроения, легчайшие дуновения тонкого юмора, ярчайшие блики сатиры и гротеска и даже священное эхо старины.

 

...от Великого бала у Сатаны, дешевый стриптиз, от идей и смыла исковерканные, испачканные грязными ручками мыслишки. При этом все, что у Булгакова тонко и иронично, у Бортко грязно и отвратительно.

 

Фу, как грубо! И совершенно несправедливо.

 

То, что Воланда играл Басилашвили еще не делает образ созданный им сходным с книгой. Именно как овощь, ну может без шляпы, так как его даже беретом обделили, если мне не изменяет память.

 

Своё мнение о гениальном сатане-Басилашвили я уже неоднократно высказывала. А почему "овощ" с мягким знаком?

 

Эх мечты, мечты, что-то мне подсказывает из Вержбицкого получился бы отличный Воланд.

 

Не сомневаюсь. Но не хотелось бы, чтобы его Воланд дублировал Завулона.

 

У вас то может только безруков под вопросом, а у меня есть с чем докапаться почти ко всем актерам, кроме Дьявольской свиты, пожалуй, и то плюшевый кот раздражал не по детски.

 

К компании Безрукова присоединился Галибин. Не тянет этот невзрачный серый гражданин на героя-любовника, да ещё с недюжинными литературными талантами.

Очаровательный, прелестный котик.

Отдельно хочется выделить Лаврова! Своей серьёзной, проникновенной игрой он способен буквально пригвоздить зрителя к экрану и ввести в какой-то благоговейный ступор.

Изменено 17.07.2009 13:14 пользователем Chernaya Orhideya

[Лютик]

Хотела бы полностью посмотреть этот сериал, т.к. видела несколько серий. Книгу читала, очень понравилась.

[Isabel Fernandez]

Хотела бы полностью посмотреть этот сериал, т.к. видела несколько серий. Книгу читала, очень понравилась.

 

На торрентах поищите, там должен быть этот сериал.

[Velociraptor]

Ничего подобного! Такое чувство, что Вы вторите реакционной части нашей "прогрессивной" критики. "Нервная система" книги и фильма полностью идентичны. Экранизация превосходная! Зрелище феерическое! Да и не могло быть иначе, когда в картине задействован весь цвет отечественного кино.

У Бортко непревзойдённый дар до глубины познать первоисточник, уловить и запечатлеть самые мимолётные настроения, легчайшие дуновения тонкого юмора, ярчайшие блики сатиры и гротеска и даже священное эхо старины.

 

Из всего поста мне особенно понравилась фраза про "непревзойденный дар познавать первоисточник" особенно ярко это видно на "гениальном" "Тарасе Бульбе" вот уж действительно "шедевральная" трактовка классики, аж смотреть страшно. И критике я не вторю, слава Богу, с первоисточником знакома достаточно близко и не только с ним, поэтому и сама как-нибудь соображу что есть хорошо, а что есть кака, экранизация Бортко - кака, с большой буквы, почему, смотрите выше. Вы, почему то упорно игнорируете минусы, повторя только, что версия Бортко хороша хотя бы потому что в ней задействованы лучшие российские актеры, хотя и это спорно. Хотя критика в отношении вышеназванных творений Бортко справедлива.

 

 

Фу, как грубо! И совершенно несправедливо.

Увы и ах, еще как справедливо.

 

 

Своё мнение о гениальном сатане-Басилашвили я уже неоднократно высказывала. А почему "овощ" с мягким знаком?

Так я ж в соотв. теме писала, что у меня 5/2 по рус. яз. было, а школу я лет надцать назад закончила, неудивительно, что граммотность и вовсе на нет сошла. О провальном Сатане-Басилашвили я писала не меньше, но я всегда к вашим услугам.

 

 

Но не хотелось бы, чтобы его Воланд дублировал Завулона.

Этого мы уже не узнаем.

 

К компании Безрукова присоединился Галибин. Не тянет этот невзрачный серый гражданин на героя-любовника, да ещё с недюжинными литературными талантами.

Очаровательный, прелестный котик.

Отдельно хочется выделить Лаврова! Своей серьёзной, проникновенной игрой он способен буквально пригвоздить зрителя к экрану и ввести в какой-то благоговейный ступор.

По поводу Галибина все в точку, но вот по Лаврову снова не согласна, не тянет он на Прокуратора, хоть тресни, и вот здесь, увы и ах, очень многое зависит как раз от внешности, которой в остальных случаях можно было бы и пренебречь. А Кот отвратительный.

[Chernaya Orhideya]

Понимаете, Velociraptor, у каждого своё восприятие. И невозможно заставить другого посмотреть на какой-либо предмет своими глазами. Можно лишь производить успешный обмен мнениями. Мне эта экранизация, кроме огромного удовольствия, ничего не доставила. И при просмотре я никаких минусов просто не замечаю. Да их практически и нет - настолько всё великолепно и грандиозно. С моей точки зрения, это шедевр и никак не меньше. Критиковать же гораздо проще, чем отменно снять.

 

Сейчас пересмотрела 4 и 5 серии. Сцена распятия Иешуа воплощена превосходно. Настолько всё живо, ярко и щемяще, будто сам являешься незримым участником этого святотатственного действа. Даже торжественная, но омрачённая казнью атмосфера Великой Пасхи будто неуловимо струится с экрана и заполняет собой всё пространство вокруг. Можно буквально кожей ощутить величественную грозовую тьму, накрывшую ненавидимый прокуратором город.

Чтобы добиться такого эмоционального эффекта, нужно быть поистине гениальным режиссёром.

 

P.S. Бортко следовало лично Вам принести на утверждение сценарий и кастинг и испросить вашей высочайшей резолюции.

[Velociraptor]

Понимаете, Velociraptor, у каждого своё восприятие. И невозможно заставить другого посмотреть на какой-либо предмет своими глазами. Можно лишь производить успешный обмен мнениями. Мне эта экранизация, кроме огромного удовольствия, ничего не доставила. И при просмотре я никаких минусов просто не замечаю. Да их практически и нет - настолько всё великолепно и грандиозно. С моей точки зрения, это шедевр и никак не меньше. Критиковать же гораздо проще, чем отменно снять.

 

А разве у нас не обмен мнениями? Мне казалось, что на последних страницах мы только этим и занимаемся. Я таки прекрасно понимаю, что вам фильм понравился, но мне увы нет я кроме недостатков и очень грубых недостатков ничего в нем не вижу.

 

Сейчас пересмотрела 4 и 5 серии. Сцена распятия Иешуа воплощена превосходно. Настолько всё живо, ярко и щемяще, будто сам являешься незримым участником этого святотатственного действа. Даже торжественная, но омрачённая казнью атмосфера Великой Пасхи будто неуловимо струится с экрана и заполняет собой всё пространство вокруг. Можно буквально кожей ощутить величественную грозовую тьму, накрывшую ненавидимый прокуратором город.

Чтобы добиться такого эмоционального эффекта, нужно быть поистине гениальным режиссёром.

 

Для меня вариант Гибсона останется образцом "распятия", по крайней мере до тех пор пока не снимут что-нибудь получше, а вот вариант Бортко не по мне, я кроме дешевой театральности ничего не вижу, увы.

 

P.S. Бортко следовало лично Вам принести на утверждение сценарий и кастинг и испросить вашей высочайшей резолюции. ;

Эх, досадно, что же он сам не додумался, тогда бы замечательная экранизация получилась, только вот с режисером я расправилась бы в стиле темной свиты.

[Chernaya Orhideya]

А разве у нас не обмен мнениями? Мне казалось, что на последних страницах мы только этим и занимаемся. Я таки прекрасно понимаю, что вам фильм понравился, но мне увы нет я кроме недостатков и очень грубых недостатков ничего в нем не вижу.

 

"Мастер и Маргарита" уж куда качественнее, ценнее и интереснее, чем бредятина "Миллионер из трущоб". Поверьте.

Аргументы вроде: "бяка", "кака", и "грязные ручонки", к сожалению, мало убедительны. Представьте более весомые.

 

P.S. Про сцену бала уже слышала.

 

За преданную службу Афранию был пожалован перстень с собственной руки Пилата. Интересно, почему он им пренебрёг, бросив на ступени прокураторского дворца?

[x-ile]

"Мастер и Маргарита" уж куда качественнее, ценнее и интереснее, чем бредятина "Миллионер из трущоб". Поверьте.

 

Верю. Если речь идёт о книге. А режиссёр-то ничего нового не внёс, по сути подробный пересказ с плюшевым котом.

[Chernaya Orhideya]

Верю. Если речь идёт о книге. А режиссёр-то ничего нового не внёс, по сути подробный пересказ с плюшевым котом.

 

Режиссёр и не обязан выполнять новаторскую функцию. Его задача - полноценно и грамотно визуализировать литературную основу, с чем он справился на "отлично".

[x-ile]

Режиссёр и не обязан выполнять новаторскую функцию. Его задача - полноценно и грамотно визуализировать литературную основу, с чем он справился на "отлично".

 

Так что из булгаковских идей передал Бортко, помимо вот этой самой "визуализации основы"? Картинка есть, смысла нет. Ну например, сюжеты с пиджаком или певцами - это яркая сатира. Чувствуется она при просмотре? Никак нет.

 

Диалоги Воланда и дружков смешны тем, что они выворачивают посетителей наизнанку, жёстко высмеивая их слабости и пороки. Вместо этого мы видим совершенно убитую сцену с буфетчиком, где Воланд, как в театре, цитирует, а не смеётся. А Бегемот вообще лишь портит настроение одним своим появлением.

 

Очень слабо представлен бал, этот, по сути обыгрыш идеи "каждому по его вере", отдушина в царстве ада. Никаких характеров из прошлого, только музыка да картинки. История Мастера вообще смех, ему нисколько не сочувствуешь. Этакий сухарь-интеллигент получился у Галибина...

 

Немного зажигала хохочущая Маргарита, Коровьев, да первые сцены в Иерусалиме были неплохи. Ругать Безрукова не буду - неплохой бомж из него получился, но булгаковский Христос более ироничен. Он боится как человек, но в тоже время чувствует Пилата до мелочей. Правдой доводя его до принятия неверных решений. Ну а иерусалимскую концовку (с Иудой) в сериале совершенно смазали.

 

Так что, режиссёр если и не может привнести собственный взгляд, то он обязан хотя бы передать дух книги, в данном случае - сатиру, иронию, все эти булгаковские мысли о бессмертии на фоне дурацкого цепляния героев за бытовой вопрос. Но "не было ничего".

[M.Burns]

Что-то Бортко с каждым разом все хуже и хуже снимает. Если не в состоянии снять грамотно (это я про МиМ) то может лучше вообще не браться за это дело, т.к этим сериалом разве что детей пугать. Абсолютно отвратительная и беспомощная экранизация, которая (в сравнении с Булгаковским) напоминает огородное пугало. Но после нее у меня была еще вера в Бортко, т.к МиМ – произведение, которое вообще невозможно экранизировать должным образом. Не родился еще такой режиссер. Но «Тарас Бульба» меня окончательно убедил в том, что Бортко превратился в какого-то бракодела. Ужас.

[Лютик]

На торрентах поищите, там должен быть этот сериал.

Он, кстати, сейчас по РТР-планете идет.

[ИлЛю3иЯ]

У мя на диске весь сериал есть, мне очень нравится!! и сняли его офигенно!

[Chernaya Orhideya]

Так что из булгаковских идей передал Бортко, помимо вот этой самой "визуализации основы"? Картинка есть, смысла нет. Ну например, сюжеты с пиджаком или певцами - это яркая сатира. Чувствуется она при просмотре? Никак нет.

 

О каких именно идеях Вы говорите? Сатира на что, пардон?

 

Диалоги Воланда и дружков смешны тем, что они выворачивают посетителей наизнанку, жёстко высмеивая их слабости и пороки. Вместо этого мы видим совершенно убитую сцену с буфетчиком, где Воланд, как в театре, цитирует, а не смеётся. А Бегемот вообще лишь портит настроение одним своим появлением.

 

Я думаю, не нам учить сценическому мастерству мэтра Басилашвили. Сатана - это не Полишинель, ему достаточно просто констатировать. Но с какой тонкой, ненавязчивой иронией всё это обыграно!

А какого Котика Вы бы хотели видеть? Плюшевый вас не устраивает. Может, компьютерного анимационного, в лучших традициях говорящих голливудских крыс?!

 

История Мастера вообще смех, ему нисколько не сочувствуешь. Этакий сухарь-интеллигент получился у Галибина...

 

А что должно было в фильме скрываться за историей Мастера?

 

Ну а иерусалимскую концовку (с Иудой) в сериале совершенно смазали.

 

Что Вы подразумеваете под "смазали"?

 

Так что, режиссёр если и не может привнести собственный взгляд, то он обязан хотя бы передать дух книги, в данном случае - сатиру, иронию, все эти булгаковские мысли о бессмертии на фоне дурацкого цепляния героев за бытовой вопрос. Но "не было ничего".

 

Простите, булгаковские мысли о бессмертии чего? Зла, рукописей, христианских догматов?

Изменено 19.07.2009 17:08 пользователем Chernaya Orhideya

[petrolseller]

Мастер и Маргарита - один из лучших российских сериалов! Вот мне очень понравилось. При всей моей нелюбви к нашим сериалам. А тут все очень живо, интересно и, самое главное, талантливо.

[x-ile]

Что Вы подразумеваете под "смазали"?

 

Что значит мы все умрём? Наверное, мы все умрём ("Спайдервик")

 

Вообще-то, просто тупо урезали. Лучше бы убрали совсем.

 

А какого Котика Вы бы хотели видеть? Плюшевый вас не устраивает. Может, компьютерного анимационного, в лучших традициях говорящих голливудских крыс?!

 

Да.

 

Но с какой тонкой, ненавязчивой иронией всё это обыграно!

 

Ни с какой не обыграно. В том-то и дело.

 

О каких именно идеях Вы говорите? Сатира на что, пардон?

 

А что должно было в фильме скрываться за историей Мастера?

 

Простите, булгаковские мысли о бессмертии чего?

 

Извините за невежливость, но я здесь не для того, чтобы устраивать ликбез