Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Если... (If....)

Рекомендуемые сообщения

Если... | If....

c5341a8716df.jpg

Год - 1968

Страна - Великобритания

Слоган - «На чьей стороне будешь ты?»

Режиссёр - Линдсей Андерсон

Сценарий - Дэвид Шервин, Джон Хоулетт

Продюсер - Линдсей Андерсон, Майкл Медуин

Оператор - Мирослав Ондржичек

Композитор - Марк Уилкинсон, Шарль Мари Видор

Жанр - драма

Премьера (мир) - 19 декабря 1968

В главных ролях:

Малкольм МакДауэлл

Дэвид Вуд

Ричард Уорвик

Кристин Нунан

Руперт Уэбстер

Роберт Сванн

Хью Томас

Майкл Кадман

Питер Спрул

Питер Джефри

Синопсис :

Действия разворачиваются в английской школе, где царят старые порядки — школьников бьют хлыстами за провинности, старшеклассники шефствуют и издеваются над младшими. У группы старшеклассников созревает план протеста…
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/
Поделиться на другие сайты

Очень здорово (в основном благодаря актерским работам) показан контраст между подростками живыми и подростками забитыми дисциплиной, традициями и пр. Эту по-детски непосредственную жажду всего-и-побольше-и-поярче камера очень точно поймала в глазах МакДауэлла, посему фильм было интересно смотреть. Но вот основная проблематика прошла мимо, может, в силу неактуальности ситуации в школе или "сытости" всякими Классами, но прошла.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-2690041
Поделиться на другие сайты

Насколько я понимаю довольно смело на то время (тут тебе паренек нетрадиционной ориентации в школе; и финал весь такой ... "злой"), но к сожалению кроме смелости хвалить создателей особо не за что. Ругать тоже, просто кино оставило равнодушным к поднятой проблеме. На МакДауэлла разве что приятно посмотреть
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-2690061
Поделиться на другие сайты

Как не получать удовольствие от насмехательства (пускай, даже выборочного)) над традициями (неважно какими), когда тебе 20)))

Сцена с "тиграми" в кафе - 10 баллов, конец - тоже, а в целом - хорошо, 7,5)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-2705986
Поделиться на другие сайты

Если честно, не очень впечатлил фильм, показался странно бессмысленной игрой с символизмом и непонятными прыжками в ч/б и обратно. У Андерсона гораздо сильнее "Такова спортивная жизнь" - и в эмоциональном плане, и во всех остальных.

Видимо "Если..." - это такое кино, которое по неизвестной мне причине больше нравится киноманкам, чем киноманам (то же самое можно сказать про фильмы, например, Вима Вендерса. Почему так? Загадка).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-2709719
Поделиться на другие сайты

Бред сивой кобылы. Абсолютно дебильные прыжки из ч/б в цвет и обратно. Финал вообще безбожно слит. Причем слит настолько, что просто хочется заплакать и вернуть себе обратно 2 часа впустую потраченного времени.

 

Феерический 3.14здец.facepalm.gif 2/10

Изменено 08.01.2012 00:22 пользователем M.Burns
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-2776104
Поделиться на другие сайты

Мне, конечно, далеко до звания "мудрейшей из мудрых", поэтому поделюсь своими скромными соображениями "непродвинутой" киноманки.

 

Я смотрела все фильмы трилогии Линдсея Андерсона, которую как раз и открывает "Если..." Самый знаменитый из трилогии "О, счастливчик!" как раз меня не очень задел - обычные блуждания по типу "плутовского романа". Заключительный "Госпиталь "Британия" считается самым неудачным, но меня немало позабавила попытка представить любимую страну в виде больницы (по типу дурдома, конечно), а митинги и акции протеста вокруг неё в свете последних событий теперь воспринимаются как нечто, не потерявшее злободневности.

 

Но всё же самым цельным и ещё эмоциональным (следующие фильмы Линдсея Андерсона стали более "придуманными") я считаю "Если..." Уже не детство, но и не совсем "взрослый" социум: дети, попадая в закрытое учебное заведение по типу интерната, уже оказываются в жёстком мире со строгой иерархией, чётко обозначенными для каждого функциями и системой условностей. За неподчинение - телесные наказания, унижающие любую личность. Всё, как у взрослых, только ещё с методами подавления, как для детей.

 

Однако великовозрастные "ученички" во главе с Малкольмом Макдауэллом (он уже не мальчик, но ещё не "Заводной апельсин") уже вышли из возраста безоговорочного подчинения Системе, а Система слишком негибкая, чтобы учитывать естественное развитие личности - отсюда анархический финал, который пока ещё можно рассматривать как метафору.

 

Если вдуматься, развитие темы от школы к больнице - очень оригинальное и смелое, если понимать, что Андерсон словно бы делает в художественной форме предупреждение Государству. Е С Л И (!!!) относиться к гражданам как к нерадивым школярам или бессловесным больным, во всём подчиняющимся учителям и эскулапам (а ведь и те, и другие способны навредить, иногда - по некомпетентности, невежеству или обычной глупости), - можно довести их до стихийного восстания и полного отрицания даже здравых ограничительных норм. Всё просто: если - то, причина - следствие...

 

Линдсей Андерсон был глубоко несчастным человеком и прожил психологически тяжёлую жизнь, но он не был глупым - имеющий глаза да увидит, что он хотел сказать своими многослойными фильмами. Даже хочется всуе применить по отношению к ним термин "постмодернизм", но в них главное, на мой взгляд, всё же не форма, а мысль. Лучше воздержусь от всяких "-измов" - просто умное по-английски эксцентричное кино.

Изменено 18.05.2012 14:46 пользователем Лента Мёбиуса
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-3011116
Поделиться на другие сайты

Ох, уже много лет собираюсь посмотреть, да все никак не соберусь... (((
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-3011319
Поделиться на другие сайты

Любопытный фильм про суровые британские колледжи, где норот сам оплачивает пребывание в подобном адском месте. Честно говоря, не знаю насколько оно приукрашенно или реалистично в плане школьных порядков, может и так, но мне показалась здесь довольно небезынтересная аллегория под влиянием событий в соседней Франции. Многие общественные элементы тут угадываются, вплоть до классового расслоения, классовой же эксплуатации, а так же этакого настеннофотографичного символизма, но правда и вывод типично британский, о всего лишь бурном юношеском максимализме и сопутствующем бунтарстве. Зачем здесь не цветные вставки я честно говоря не понял. Сыграно и поставлено, на мой взгляд, просто превосходно, сколько много может выразить британская невозмутимость.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-3179531
Поделиться на другие сайты

Начали за здравие закончили... Концовка фильма полный провал, после нее вся любовь к главным героям просто улетучилась.

Если бы в каждом ситуации: обиде, драке, оскорблении брать в руки оружие, то мир бы превратился в хаос. Если не брать в расчет последние 5-10 минут фильма, то кино хорошее.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-4450963
Поделиться на другие сайты

Это, что "Заводной апельсин" для бедных?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-4459285
Поделиться на другие сайты

Это, что "Заводной апельсин" для бедных?
Во-первых, почему "для бедных"? (Кстати, даже по продолжительности действие "Заводного апельсина" куда сильнее погружено в маргинальную соцсреду).

 

И, во-вторых, это ничего, что "Если..." появился, некоторым образом, раньше фильма Кубрика, и, следовательно, не Кубрик - "первооткрыватель" определённой грани таланта артиста Макдауэлла, который называл свои учителем в профессии всё же Линдсея Андерсона в первую очередь?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-4459658
Поделиться на другие сайты

Во-первых, почему "для бедных"? (Кстати, даже по продолжительности действие "Заводного апельсина" куда сильнее погружено в маргинальную соцсреду).

 

И, во-вторых, это ничего, что "Если..." появился, некоторым образом, раньше фильма Кубрика, и, следовательно, не Кубрик - "первооткрыватель" определённой грани таланта артиста Макдауэлла, который называл свои учителем в профессии всё же Линдсея Андерсона в первую очередь?

 

надо мне посмотреть кино

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-4459871
Поделиться на другие сайты

Начали за здравие закончили... Концовка фильма полный провал, после нее вся любовь к главным героям просто улетучилась.

Если бы в каждом ситуации: обиде, драке, оскорблении брать в руки оружие, то мир бы превратился в хаос. Если не брать в расчет последние 5-10 минут фильма, то кино хорошее.

 

Брать оружие - это метафора.)))) А причина бунтарства, которое, кстати, живо ( и в Англии особенно), очень хорошо показана.

 

 

И бунтарство будет жить, и должно жить!!!! Без него невозможно повзрослеть!!!!

 

Жалко, что есть такие зрители, и читатели)), которые смотрят в книгу, а видят фигу....

Здесь один комментаторщик даже нетрадиционную ориентацию узрел..((

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-4460248
Поделиться на другие сайты

tumblr_ndcsjuNvBh1so28u7o1_500.gif

1440488174265.gif?fit=500,271&ssl=1

Если" фильмец конешно неплохой. Именно отсюда Кубрик грабастает Макдауэлла в Апельсин. Кстати вот эти вот школы-гимназии-тюрьмы в британских фильмах - как некий отдельный поджанр у их в стране

В 21.02.2015 в 10:48, Xorst написал:

Здесь один комментаторщик даже нетрадиционную ориентацию узрел..((

ну она по сути была. Пацаненок влюбился в атлета, что на турнике дела вытворял. Чувство взаимным явно не было. Старшак хотел дружить

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/49647-esli-if/#findComment-8477055
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...