Остаться в живых (Lost)

[Marcus Antonius]

 

Шеннон погибла от того, что Анна-Люсия и ее шайка слышали повсюду в кустах шепот "Другие" "Другие" "Другие" ... и прочее непонятное бормотание, от того и пару раз обделались от испугу пока шли в лагерь Джека. Тоже слышал и Джара когда бежал после пикника со страшной француженкой.

Что это было?

Разве Черный Дом так может

Наверное Бен расставил over-9000 колонок на деревьях в джунглях.

 

А откуда тогда взялся призрак Уолта? Это похоже так и останется без ответа.

 

[Optimus]

 

А откуда тогда взялся призрак Уолта? Это похоже так и останется без ответа.

 

 

 

Это был Дым в образе Уолта

 

[Marcus Antonius]

Да, наверное...

тем более он так может

ведь он подобным образом например в третьем сезоне Экко развел, когда тот гнался за братом.

 

[Marcus Antonius]

 

Во втором сезоне пучеглазый Бенджамин попадает в ловушку Руссо, после чего Джара его оттаскивает в бункер

Вот

Почему это он, авторитетный лидер других сам поперся в джунгли и попал в "кроличью" ловушку. Он сказал Джонни Локу что шел за ним (тот же вызвал интерес его дружного коллектива тем, шо тоже ходить умеет), угу. И Бен, сам, без ничего покинул лагерь и поперся. Почему например своего квадратного лжебородача не послал

Видимо это от того, что изначально его (как и Джека) хотели ввести на пару эпизодов и благополучно слить. Но актер оказался шибко хорош, вот и оставили, а сие соответственно так и осталось недоработанным.

 

[Optimus]

Во втором сезоне пучеглазый Бенджамин попадает в ловушку Руссо, после чего Джара его оттаскивает в бункер

Вот

Почему это он, авторитетный лидер других сам поперся в джунгли и попал в "кроличью" ловушку. Он сказал Джонни Локу что шел за ним (тот же вызвал интерес его дружного коллектива тем, шо тоже ходить умеет), угу. И Бен, сам, без ничего покинул лагерь и поперся. Почему например своего квадратного лжебородача не послал

Видимо это от того, что изначально его (как и Джека) хотели ввести на пару эпизодов и благополучно слить. Но актер оказался шибко хорош, вот и оставили, а сие соответственно так и осталось недоработанным.

 

Он намеренно попал в плен к выжившим, чтобы узнать всё изнутри.

[Marcus Antonius]

Если так, то он сильно рисковал, ибо

 

Саид его мог на раз-два делкнуть, а если не он, то та же Руссо когда он болтался в ее мешке. Он был так уверен что она пойдет за Саидом

Гений тактики

 

Но нет, наверное он не рассчитывал попасть в ловушку Руссо (не повезло ему, но он так опытен, почему не заметил), он наверняка хотел попасться на глаза более культурным хлопцам, например (лучший вариант) добрякам Джеку, Хёрли или там Кейт, ну или на худой конец Сойеру.

 

[Curt FOB Steelson]

Верно подмечено кое-что:

[Ливи]

Чет не допру... Как Бен, являясь лидером других, ни разу не видел Джейкоба? Разве Ричард ему не говорил, где он живет? Что же за советник такой.

Бен- великий комбинатор, хитрый, изворотливый, умеющий хорошо манипулировать людьми. Но и сам оказался пешкой в игре более мощных кукловодов. Всю жизнь, он думал, что служит великому Джейкобу, получая от него указания якобы через Ричарда. На самом деле -он служил Монстру. Слишком поздно Бен понял это, и признал, что это не он, Бен призывал Монстра, а наоборот, Монстр призывал его. Монстр очень долго искал лазейку, чтобы убить Джейкоба руками Бена. Сначала "послал" Бену рак, заставив Бена задуматься: За что? На исцеляющем острове? За верную службу?. Последней каплей стало убийство дочери Бена- Алекс, и смещение его с лидерских позиций. И в душе Бена зреет ярость, он считает, что это Джейкоб виноват во всех бедах., и убивает его. Монстр добился своей цели. Ведь он не силой заставил Бена убить Джейкоба, а якобы дал ему свободу выбора., и хитро подвёл Бена к этому поступку.

 

Просто очевидно Локк был главным кандидатом.Но увы...

Локк- это лох. Так говаривал Дьявол, разгуливающий уже в образе Локка. Почему же так? Сколько раз, Локку, уверовавшему в своё предназначение-"вешали лапшу на уши"? Обманывали? Папаша с почкой. Причём, если человек обманывает тебя один раз, виноват обманщик. Если этот же человек обманул тебя второй раз- то дурак ты. А ведь Локк пошёл на контакт с отцом и во второй раз, даже не смотря на уговоры любящей и любимой женщины- Хелен. И потерял её. На конопляной ферме-он тоже оказался в дураках с этим полицейским. Посмотрите, как ловко Бен обрабатывает Локка по поводу копки в бункере...Локк снова ведётся и снова прокол. Доколе? Монстр отправляет Локка на Большую землю, для того , чтобы собрать всю шестёрку Ошеаник, прекрасно понимая, что Локк слаб, он не сможет никого уговорить, и от этого впадёт в депрессию и в конечном итоге засунет голову в петлю, ради благой цели конечно же-спасения все на Острове, и снова веря в своё мифическое предназначение. А монстру только это и надо- труп великого грешника самоубийцы.

Изменено 04.11.2013 09:26 пользователем Sectum

[Optimus]

Бен- великий комбинатор, хитрый, изворотливый, умеющий хорошо манипулировать людьми. Но и сам оказался пешкой в игре более мощных кукловодов. Всю жизнь, он думал, что служит великому Джейкобу, получая от него указания якобы через Ричарда. На самом деле -он служил Монстру. Слишком поздно Бен понял это, и признал, что это не он, Бен призывал Монстра, а наоборот, Монстр призывал его. Монстр очень долго искал лазейку, чтобы убить Джейкоба руками Бена. Сначала "послал" Бену рак, заставив Бена задуматься: За что? На исцеляющем острове? За верную службу?. Последней каплей стало убийство дочери Бена- Алекс, и смещение его с лидерских позиций. И в душе Бена зреет ярость, он считает, что это Джейкоб виноват во всех бедах., и убивает его. Монстр добился своей цели. Ведь он не силой заставил Бена убить Джейкоба, а якобы дал ему свободу выбора., и хитро подвёл Бена к этому поступку.

В корне не верно!

 

Он не думал всю жизнь, что служит Джейкобу, он вообще не верил в его существование, он был лишь средством, при помощи которого, Бэн управлял другими и был лидером.

Никакому монстру он не служил, вы так рассуждаете, будто мир черно-белый, где есть либо "да", либо "нет", но это не так.

Джейкоб и Человек в черном - не боги, они не все сильны, и уж точно Человек в черном не мог наслать на Бена рак, это абсурд.

Убийство дочери так же не являлось планом человека в черном, это произошло из-за наёмника Уидмора.

Убийство Джейкоба вообще отдельная история, ибо Бен не намеревался его убивать, он до последнего не знал, зачем туда идёт, и в итоге убил он его, лишь из-за самого Джейкоба, так как тот унизил его, растоптал его эго.

 

 

 

[Ливи]

у Джона была просто "болезнь", как у миллионом людей, парализация в следствии травмы позвоночника, причем он вообще вроде как не должен был выжить, ведь его Джейкоб вернул к жизни.

Вы правы, Джейкоб вернул его к жизни, и дал возможность ходить на своих двоих. Но...ноги Локка странным образом ему не подчинялись время от времени. Они то вдруг отказывают, когда необходима помощь Буну на Бичкрафте, то не чувствуют боли, когда при открытии люка Лебедя в ногу Локка впивается острая железяка, Локк прижигает ступню горящей головёшкой...и ничего... А вот когда ноги попадают под бронедверь- Локк корчится от боли. Помните, существовал договор Джейкоб-Илана, Джейкоб Доген, а почему не могло существовать договора Джейкоб- Локк? Обещаны здоровые ноги и безопасность на Острове.(Локк ведь никого не боялся, ни Монстра, ни Бакунинского пистолета у виска ) Но за всё надо платить, и за здоровые ноги, и за свою неприкасаемость... Марионетка Локк. Его просто водили и разводили.

 

В корне не верно!

 

Он не думал всю жизнь, что служит Джейкобу, он вообще не верил в его существование, он был лишь средством, при помощи которого, Бэн управлял другими и был лидером.

Никакому монстру он не служил, вы так рассуждаете, будто мир черно-белый, где есть либо "да", либо "нет", но это не так.

Джейкоб и Человек в черном - не боги, они не все сильны, и уж точно Человек в черном не мог наслать на Бена рак, это абсурд.

Убийство дочери так же не являлось планом человека в черном, это произошло из-за наёмника Уидмора.

Убийство Джейкоба вообще отдельная история, ибо Бен не намеревался его убивать, он до последнего не знал, зачем туда идёт, и в итоге убил он его, лишь из-за самого Джейкоба, так как тот унизил его, растоптал его эго.

 

 

Мы с вами один сериал смотрели? Или вы верите в тот бред, что написан на соседней странице, якобы комментарий от сценаристов сериала. а на самом деле- это творчество ненормального лостовского фаната.Скажу больше: этот бред появился на англоязычных форумах после шестого сезона, и истинные фанаты вычислили этого писателя, и настучали ему по голове (образно говоря)

Как это Бен не верил в существование Джейкоба? И зачем ему поручительство Джейкоба, чтобы управлять Другими?Они и так ему подчинялись, как лидеру, и не собирались учинять никаких революций. Из официальной энциклопедии (ОЭ)-"Когда Бен впервые привел Локка в хижину Джейкоба и там Локку явился Дымок(Локк еще подумал что это Бен все подстроил, а Бен обиделся что Локку явился Джейкоб, а ему нет), это тоже было частью манипуляции Беном, которая в итоге привела к убийству Джейкоба.

Тело Локка привезли на остров, для того, чтобы когда Бен увидел бы ожившего Локка, то еще сильнее был разгневался на Джейкоба. Это была очередная манипуляция Дымка"

Тут ясно сказано" Очередная манипуляция Дымка" Какие ещё сомнения, если в шестом сезоне Бен сам признаёт, и говорит "Я думал, что это я призываю его, а оказывается это он (Монстр) призывает меня...Тут всё ясно. Зачем отрицать очевидное?

Джейкоб и Человек в Чёрном- не Боги, это мифические полубоги. Когда два игрока садятся играть в свою игру (сенет, в детстве), а сейчас можно сравнить с шахматами, то обязательно есть правила, и они равноценны для каждого из игроков. Если Джейкоб может исцелять, Локка, Роуз, сестру Джулиетт, или дарить вечную жизнь Ричарду, отчего ЧВЧ не может послать этот рак Бену, или аппендикс Джеку, чтобы тоже вести свою стратегическую игру? Тут всё очень тонко и хитро продумано. Даже книги, которые читает Сойер, служат отгадками. "Повелитель мух"- в мифологии- слуга Дьявола, или сам дьявол, который напускал на людей болезни, в виде мух, поэтому его так и называли " Повелитель мух" Так кто послал Бену рак? Вроде тоже понятно.

 

В корне не верно!

 

Об убийстве дочери Бена-Алекс: Иногда два игрока (Джейкоб и ЧВЧ) "играют" вместе, в тандеме, когда им выгодно. Убийство Алекс- разозлит Бена ещё больше и на Уидмора, и на Джейкоба- это выгодно ЧВЧ., а далее Бен конечно будет мстить Уидмору, пытаясь убить его дочь, Пенни, что в конечном итоге приведёт к тому, что Уидмор привезёт Деза на Остров( в коме, больше никак Дез не соглашался возвращаться).- а вот это нужно Джейкобу, чтобы собрать всех, и отправить дальше в Свет. Все кандидаты выполнили свою миссию.

Одним выстрелом- убито два зайца. Люди здесь- пешки- отработали-, и дальше, в АР.

 

Про статую, кому интересно. То, что весь сериал , а особенно последние сезоны буквально пронизаны мифологией, библейскими предсказаниями- не для кого уже давно не секрет. Так вот статуя тоже оттуда, из библейских предсказаний. Я дам ссылку на видео, чтобы не расписывать тут подробно, посмотрите. Добавлю только, что камень( кусок скалы)Оторвавшийся без содействия рук человеческих-есть корабль Чёрная Скала (шторм был, вот и без содействия).То, что статуя рассыпалась в пыль-тоже было. А мы голову ломали, как же так? То, что Чёрная Скала оказалась посреди Острова-тоже объясняется. Но она не разрослась во весь Остров, иначе бы кино сразу кончилось. Десять пальцев на ступнях=10 государств, которые претендуют на мировое господство. Авторы оставили 4. не буду даже предполагать, какие это. Ступни-смесь железа и глины- тот хрупкий мир, в котором мы живём сегодня...

http://www.youtube.com/watch?v=z9UgP85ovqs&feature=related

Изменено 07.11.2013 01:45 пользователем Ливи

[Sectum]

Ливи, а давайте-ка не будем штамповать посты подряд, а пользоваться кнопкой "Правка".

[Ноэлль1713127028]

В общем досмотрела я Лост. Грустно до слез(

Авторы выпутались из этой паутины загадок очень достойно.

Ответов, которых так хотелось, почти не дали, но после просмотра 17-18, честно говоря, и не хочется ответов.

[Ливи]

Ливи, а давайте-ка не будем штамповать посты подряд, а пользоваться кнопкой "Правка".

Хорошо, я исправлюсь, и буду пользоваться кнопкой "Правка". Только вот править то нечего. Все молчат... Согласны со всем что ли?

[Ноэлль1713127028]

Хорошо, я исправлюсь, и буду пользоваться кнопкой "Правка". Только вот править то нечего. Все молчат... Согласны со всем что ли?

все уже остыли, потому что смотрели давно, а интересно только тем кто недавно только посмотрел) Вы давно смотрели?

[ekko]

В общем досмотрела я Лост. Грустно до слез(

Авторы выпутались из этой паутины загадок очень достойно.

Ответов, которых так хотелось, почти не дали, но после просмотра 17-18, честно говоря, и не хочется ответов.

вот и я себя так же чувствовал.Никогда наверное не пойму как можно конец ругать)

[Ливи]

все уже остыли, потому что смотрели давно, а интересно только тем кто недавно только посмотрел) Вы давно смотрели?

Я смотрела первый раз,когда на Первом канале шёл уже шестой сезон. Потом подсадила на этот сериал своих домашних,кстати ярых противников сериалов вообще. Теперь вся семья- фанаты. Коллективный разум намного лучше, чем смотреть в одиночку. И каждый раз , во время просмотра - открываешь для себя что-то новое.И это бесконечно.

Финал конечно шикарный! Слёз было- море...

По поводу некоторых высказываний типа "сон собаки", "курили травку" "запутались" вот пример, что всё выстроено логично с самого начала:

Гримёры делают шрам Локку над бровью и под глазом справа на протяжении всей жизни на Острове. В прошлой жизни, перед катастрофой шрама нет. И у актёра нет. Да, во время падения щека у него была поцарапана...Но зажило и всё бы. Когда его кусанул папаша за руку, там дня через два- не осталось и следа. У бедняги Бена- вечно битого, в таком случае вместо лица должен быть один сплошной шрам. Здесь есть свой смысл.: Верующие люди часто задают вопрос: Ну появится среди нас Дьявол, в человеческом обличии, а как же узнать то его, чтобы не попасться на его пустые обещания.? Не будешь же его ножиком проверять? Поэтому предполагают, что это будет Человек в чёрном ( было, и слишком узнаваемо) или Человек со шрамом. Вот для чего шрам. Меченый.И с первой до последней серии.Значит всё задумано так изначально,и "еле свели концы с концами"-тут не прокатит.( В своё время, втихаря,ходили разговоры о нашем политике, развалившем СССР. Он тоже меченый. Правда не шрам, а большое родимое пятно на лысине.)

И информация к размышлению о Дхарме, для тех, кто окончательно хочет сломать свой мозг над загадками Лоста. Если потянуть за эту ниточку, вся поднаготная Дхармы будет как на ладони...Ведь они "похоронены" как отбросы, так с собаками не поступают. На месте логотипа станции Пламя- может быть любая станция, ничего от этого не изменится...

 

[Eternity]

Умоляю, скажите, что Никки и Паоло успешно задержали дыхание. До конца сезона

[NightRaven]

Умоляю, скажите, что Никки и Паоло успешно задержали дыхание. До конца сезона

Не можем

[Eternity]

Не можем

 

Ну кому они мешали? Такая милая пара.

[Соня Селин 13]

Ну кому они мешали? Такая милая пара.

 

Помню, сценаристы в свое время назвали их введение в сериал своей самой большой ошибкой. Поэтому и отправили на тот свет так рано. А рекламировали то как нечто невероятное.

[Eternity]

Помню, сценаристы в свое время назвали их введение в сериал своей самой большой ошибкой. Поэтому и отправили на тот свет так рано. А рекламировали то как нечто невероятное.

 

Да ну. Они были практически незаметны, хотя служили приятным фоном. Внимания Никки и Паоло по ходу сезона уделили очень мало, зато их гибели посвятили полноценный эпизод

 

Хотя, наверное, нужно просто прекратить искать логику)

[ekko]

Ну просто они действительно были фоном,которому по каким то непонятным причинам решили выделить слишком много экранного времени,а потом не смогли сообразить,как же дальше этими персонажами распоряжаться.Ну и плюс фанаты сериала,не очень то сильно их любили)

[Eternity]

которому по каким то непонятным причинам решили выделить слишком много экранного времени

Когда? До эпизода Expose их практически не было видно.

 

Чем дальше смотрю, тем более понимаю, что самый адекватный, разумный и последовательный персонаж - Саид. Мне наиболее симпатичен) Хотя, голосовала в соответствующей теме за Джека с Сойером.

[ekko]

Когда? До эпизода Expose их практически не было видно.

ну как,начиная с 5 эпизода ,вроде, они начали более менее регулярно появляться)Слишком часто для массовки.

Ну вот примерно как с доктором Арцтем все вышло

Чем дальше смотрю, тем более понимаю, что самый адекватный, разумный и последовательный персонаж - Саид. Мне наиболее симпатичен) Хотя, голосовала в соответствующей теме за Джека с Сойером.

В Джеке с Сойером важно их развитие)Особенно у второго.

[Eternity]

ну как,начиная с 5 эпизода ,вроде, они начали более менее регулярно появляться)Слишком часто для массовки.

Ну вот примерно как с доктором Арцтем все вышло

 

Артц мелькал по ходу сериала и все. Соответственно, и погиб так же, без особенного внимания к персоне.

 

ну как,начиная с 5 эпизода ,вроде, они начали более менее регулярно появляться)Слишком часто для массовки.

В Джеке с Сойером важно их развитие)Особенно у второго.

 

Нууу. Джек мне все еще интересен и дорог, а Джеймс Сойер уже слегка утомил.