Остаться в живых (Lost)

[Curt FOB Steelson]

Лост еще обсуждают?

И смотрят. Нестареющий сериал.

[Dark_Hierophant]

И смотрят. Нестареющий сериал.

 

Это понятно. Но, вроде бы, все давно обсудили.

[Optimus]

Это понятно. Но, вроде бы, все давно обсудили.

Есть еще те счастливчики, которые впервые его смотрят)

[MC-17]

Так сценарий написали заранее, или сочиняли по ходу съёмок? Нигде нет ответа. А без этого ответа не могу вывести логические умозаключения

Все ответы в сериале есть. Кто не до конца понял, один из сценаристов Lost делится ими сразу после выхода финального эпизода.

 

 

Для начала: Остров. Он реален. Всё, что случилось на острове было по-настоящему. Забудьте картинки к титрам, где красовались обломки самолета. Их показали, чтобы сбить людей с толку и показать, как далеко зашел сериал. Самолет действительно разбился. Выжившие действительно обнаружили Дхарму и Других. Остров сохраняет баланс добра и зла во всем мире. Он всегда выполнял эту роль и будет это делать. И острову всегда нужен "Защитник". Джейкоб был не первым, Херли - не последним. Однако, Джейкоб должен был противостоять своему оппоненту (Человеку в Черном), а Херли - нет. Джейкоб создал дьявола и должен был найти способ убить его, даже несмотря на то, что правила не позволяли ему сделать это.

Таким образом, Джейкоб решил привести кандидатов на Остров, чтобы сделать то, что он сам сделать неспособен: убить Человека в Черном. У Джейкоба был огромный список кандидатов не из одного поколения. Но каждый раз, когда эти люди попадали на остров, Человек в Черном вынуждал их убивать друг друга. Это происходило до тех пор, пока не появился Ричард и не помог Джейкобу понять, что если тот не станет более активно выполнять свою роль, его план никогда не сработает.

Переходим к Дхарме. Я не совсем понимаю, почему у Джона было столько проблем с ней. Дхарма по сути - большое число людей, которые также были привлечены на остров Джейкобом для осуществления его плана убить Человека в Черном. Однако, Человек в Черном узнал о плане и завербовал Бена. Тот в свою очередь думал, что выполняет волю Джейкоба, хотя на самом деле, работал на Человека в Черном. Это касалось и действий Бена вне острова. Он был лидером. Он якобы говорил от имени Джейкоба всё это время. Поэтому Другие убили сотрудников Дхармы и далее пытались убить Джека, Кейт, Сойера, Херли и остальных кандидатов, потому что этого хотел Человек в Черном. А сам он этого сделать не мог.

Дхарма изначально должна была быть на стороне добра. Но со временем Дхарма потерпела крах, так как вмешался Человек в Черном, точнее, его пешка - Бен. Была ли Дхарма привлечена на остров, чтобы помочь Джеку и остальным кандидатам в конечном итоге убить Дым? Или у Джейкоба был другой список кандидатов из людей Дхармы, которых мы никогда не знали? На этот вопрос нет ответа, потому что какой бы ни был ответ у сценаристов, он будет явно хуже того, что придумаете вы. Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.

И всё же, несмотря на его великий план, Джейкоб хотел дать своим кандидатам (нашим выжившим) одну вещь, которую не дала ему его мать: свободу выбора. Он набирал много кандидатов и в конечном итоге давал им выбрать, кто же будет делать его работу. Возможно он знал, что только Джек сможет убить лжеЛокка, а Херли станет в итоге хранителем. А может и не знал. Но это всегда было ключевым противостоянием сериала: судьба против свободы выбора. Наука против веры. Лично я считаю, что Джейкоб изначально знал, что каждый сыграет свою роль на протяжении шести сезонов, чтобы помочь Джеку в конечном итоге убить Дыма и сделать Херли хранителем острова. Я знаю, что почти все сценаристы придерживаются такой точки зрения. Но, опять же, ответа на этот вопрос вы не получите, потому что это будет уже неинтересно.

В конечном итоге, Джеку удалось сделать то, что он хотел с самого первого эпизода: спасти остальных выживших. Он отправил Кейт и Сойера на большую землю и дал Херли цель жизни, которую тот никогда не имел. А в альтернативной реальности (мы поговорим о ней далее) он спас всех, помогая им идти дальше...

Теперь, об Альтернативной Реальности. Мне нравится описания этого мира в теологии и разных теориях (люблю исторические/регилиозные теории и обожаю, когда сценаристы рассуждают об этом). Основной целью сериала являлась попытка рассказать, что все мы в своих жизнях связаны с определенными людьми. Можно назвать их "родственными душами" (хотя это не лучшее определение). Но эти люди присутствуют в самых важных моментах наших жизней, как и говорил Кристиан. Эти люди перемещаются с нами из одной жизни в другую. Эти идеи взяты из индуизма с примесью западных религий.

Основываясь на идеях разных религиозных учений, сценаристы подали идею, что Выжившие подсознательно создали альтернативный мир, который по сути является чистилищем до тех пор, пока они не "очнутся" и не найдут друг друга. Когда они сделают это, то смогут идти дальше. То есть, сериал показывал события, происходящие в загробном мире. Каждый герой создал свою собственную альтернативную реальность, чистилище с его "родственными душами" из их жизней до тех пор, пока они вместе не смогут идти дальше. Необыкновенно красивый поворот. Даже если вы не религиозны, идея о том, что все мы умрем вместе весьма воодушевляет.

Это действительно интересная идея, которая задает тон всему сериалу с самого начала. Этим людям СУЖДЕНО было оказаться вместе на том самолете. Им было суждено пройти через все события, не только потому что этого захотел Джейкоб. Но потому, что этого хотела Вселенная или Бог (выбирайте по степени вашей веры). Шоу всегда было сосредоточено на противостоянии науки и веры, и в конечном итоге, вера взяла верх. Это явилось ГЛАВНЫМ ответом всего сериала. Вокруг этого была сосредоточена каждая загадка острова, каждая история персонажа, каждый поворот событий. Это и является сутью всего сериала.

Давайте используем это знание, будучи продвинутым зрителем сериала. Вспомните первый сезон, когда мы впервые обнаружили бункер. Все думали, что ТАМ ответ! Чтобы там ни было, ЭТО является ответом. Потом, мы обнаружили, что это всего лишь одна станция из нескольких. Всего лишь одно звено в цепи, которое открывало все больше и больше частей мозаики.

Но в этом сезоне, сценаристы пошли дальше и сопоставили "альтернативное чистилище" с самим островом. Помните, когда Майкл явился перед Херли и сказал, что ему не позволено покидать остров? Как и Человек в Черном, ему нельзя было попасть не в Альтернативный мир, ни в обычный, и у него не было возможности идти дальше. Почему? Потому что он доказал своими действиями на острове, что не достоин этого. Он провалил тест. Остальные прошли. Они сделали это в Альтернативном Мире после смерти - кто-то до Джека, кто-то после. В случае Херли, может спустя века. Они просуществовали в своих Альтернативных Мирах до тех пор, пока не "очнулись" и не смогли двигаться дальше ВМЕСТЕ, так как они были связаны. Им суждено быть вместе вечно. Это их судьба.

Они не были связаны с Аной Люсией, Дэниелем, Руссо, Алекс, Майлзом, Лапидусом (и остальными, кого не было в церкви и кто отсутствовал в первом сезоне). Но почему? Опять же, решайте сами. Мне нравится полагать, что эти люди, что остались в Альтернативном Мире должны найти свои "родственные души" прежде чем "очнуться". Возможно, это будут люди не с острова, но из других жизней (парень, которого застрелила Ана Люсия, муж Руссо и т.д.)

Много людей рассуждают о Бене и почему он не пошел в церковь. Но если вы подумайте в этом направлении об Альтернативном Мире, вы получите ответ. Бен не может пока двигаться дальше, ведь он не нашел людей, в которых нуждается. Его задачей должно стать "пробуждение" Руссо, Алекс, Аны Люсии (возможно), Итана, Гудспида, его отца и остальных. Он должен расплатиться за грехи, которые совершил до того, как стал помощником Херли. Бен должен сделать то же самое, что сделали Дезмонд и Херли для своих людей. Он должен соединить их. И только тогда он сможет идти дальше, соединив все звенья цепи, которые также смогут идти дальше вместе с ним. Тоже самое можно сказать про Фарадея, Шалотт, Уидмора, Хоукинг и т.д. Мне нравится эта идея.

Но есть еще небольшая заметка из "закулисья": Бен и остальные, кто не был в первом сезоне не оказались в церкви потому, что создатели написали финал почти сразу после написания пилотного эпизода. И они никогда не меняли его. (некоторые персонажи могли быть придуманы уже с первого сезона, например, Дезмонд, Пенни и Джулиет - прим. переводчика)

Сценаристы всегда говорили (и многие им не верили), что знали о финале еще с самого начала. Я аплодирую им за это. Это потрясающе. Изначально Бену суждено было появиться только в трех эпизодах. Однако он стал большой частью сериала. Они могли просто изменить концовку и "впихнуть" его в церковь. Но проблемы была решена по-другому. Ему была дана ВЕЛИКОЛЕПНАЯ сцена с Локком у церкви и вот он финал. Мне это понравилось.

Для тех, кому интересно - изначальная задумка начиналась с того, как Джек заходит в церковь и прикасается к гробу, закрывает глаза при виде летящего самолета. Это ИЗНАЧАЛЬНО являлось концовкой Джей Джей Абрамса. И они сохранили ее.

Для меня финал сериала значил многое. Не только потому, что я над ним работал. Меня, как сценариста это вдохновило так сильно, как никогда ранее. Меня всегда вдохновляли хорошие фильмы. Их было так много. Было и много сериалов, которые я обожал ("Секретные Материалы", "24", "Клан Сопрано" и еще куча других). Но все они не сравнятся с LOST. Ничто ранее не явило мне, что можно написать сериал о вере (а это очень рискованно на телевидении), полностью самовыражаться и при этом нравится зрителям. Как сценарист, я многому научился у сериала. Еще большему я научился у других потрясающих сценаристов, продюсеров и всех остальных, кто работал над сериалом на протяжении шести лет.

Наконец, LOST для меня - сериал о вере, загробной жизни и других важных духовных вопросах, которые не затрагивали другие сериалы. И по мне, они никогда не затухали даже со всеми научными деталями, присутствующими в сериале. Так долго просуществовать, всё это время держа зрителя в напряжении - поистине поразительное достижение.

[slavarussko]

Однако спасибо... вот теперь кажись я многое понял, и получил ответ касательно сценария.

[Yanusia]

Лост еще обсуждают?

Тоже была приятно удивлена, что его помнят

Есть еще те счастливчики, которые впервые его смотрят)

Таким счастливчикам просто завидую!

И смотрят. Нестареющий сериал.

Сама недавно пересмотрела первые 3 сезона, как на одном дыхании. А вот дальше уже не тянет пересматривать, тягомотно там всё как-то и бредово (да простят меня поклонники).

Самый классный, конечно, 1 сезон.

Именно о нём хочется сказать:

[Despot]

Самый хорошии 1-2. Первая половина 3-го уныла, 4 так себе, 5 вообще никакой, 6 среднии и с такой нехилой подменой сюжета.

Что касается концовки, то я читал, что изначально была только одна концовка как Джейк умирая смотрит верх и самолет пролетает над ним. Ни о какой концовки про цервковь и гроб я не слышал и не думаю, что она существовала раннее 4 сезона. И думаю, что сюжет так и должен был быть вертеться вокруг Других, Дхармы корпорации и выживших, Джейкоб и Дымок как главные герой не были в сценарии изначально. По идеи сюжет 5-6 сильно изменили сменив сюжет в строну избранного. Что нечестно.

Но и конечно против ответа сценаристов, кое-что показывает, что они многое напридумывали, например так и не рассказали, про четырехпалую статую, про маяк и прочие магические места острова. Но в целом конечно да, классно. Ходят слухи, что будут перезапускать, очень надеюсь на это, но только полный перезапуск, чтобы как можно меньше общего было с сериалом.

[Allez Y Done]

Тоже была приятно удивлена, что его помнят

Культовые сериалы не забываются.

Сама недавно пересмотрела первые 3 сезона, как на одном дыхании. А вот дальше уже не тянет пересматривать, тягомотно там всё как-то и бредово (да простят меня поклонники).

Самый классный, конечно, 1 сезон.

Именно о нём хочется сказать:

ничего не тягомотно. Смотрела 5 раз весь сериал, от и до. Очень захватывает. И да 1й сезон лучший.

[alama]

Для начала: Остров......

Спасибо)Действительно познавательно!

Для меня тоже много чего наконец прояснилось)

[Farhampton]

Культовые сериалы не забываются.

 

Да и времени мало прошло. Помнят "Секретные материалы", "Вавилон 5", "Твин Пикс" и т.д. - странно было бы забыть "Лост".

[MC-17]

slavarussko, alama Всегда пожалуйста

 

По вопросу лучших сезонов: Я для себя так и не смог найти на него ответ. Хотя ответ есть в самом сериале, в диалоге Мамы и маленького Джейкоба. Джейкоб сетует на то, что Мама больше любит брата. На что Мама отвечает: "..я люблю вас обоих.. но по разному". Так и в Lost, где каждый сезон особенный и несёт свою смысловую нагрузку, любишь каждый, но по своему.

Для себя бы я выбрал бы не лучший сезон, а те серии, которые понравились больше всего. И это:

 

1. Пилот. Первый сезон, эпизод 1 и 2.

 

2. Поход. Первый сезон, эпизод 4.

 

3. Человек науки, человек веры. Второй сезон, эпизод 1.

 

4. Ориентация. Второй сезон, эпизод 3.

 

5. Вспышки перед глазами, Третий сезон, эпизод 8.

 

6. Человек за ширмой. Третий сезон, эпизод 20.

 

7. В зазеркалье, Третий сезон эпизод 22-23.

 

8. Константа. Четвертый сезон, эпизод 5.

 

9. Жизнь и смерть Джереми Бентама, Пятый сезон, эпизод 7.

 

10. С начала времен, Шестой сезон, эпизод 9.

 

11. Из-за моря, Шестой сезон, эпизод 15.

 

12. Конец. Часть 1. Конец. Часть 2, Шестой сезон, эпизод 17,18.

 

Опять же это всё субъективно, и на самом деле каждая серия из 121одной - это маленькое произведение искусства.

[specter]

LOST уникальный сериал, лучше ещё пока не сняли. Смотрел его с 2005 года, и всё это время он держал в напряжении.

[AAL]

ЛОСТ забыть невозможно. Легендарный сериал. Он останется в истории навсегда. Я правда так шестой сезон и не посмотрела. Его всё так обругали, что решила не портить впечатление и ограничилась пятью.

[alama]

ЛОСТ забыть невозможно. Легендарный сериал. Он останется в истории навсегда. Я правда так шестой сезон и не посмотрела. Его всё так обругали, что решила не портить впечатление и ограничилась пятью.

Не понимаю, кАК можно остановиться на САМОМ ИТНТЕРЕСНОМ ?

ведь 5 сезон закончился совсем не хэппи эндом... ((

поражаюсь Вашей выдержке)

[AAL]

Не понимаю, кАК можно остановиться на САМОМ ИТНТЕРЕСНОМ ?

ведь 5 сезон закончился совсем не хэппи эндом... ((

поражаюсь Вашей выдержке)

 

Я сама поражаюсь))

Но каждый день хочу досмотреть. Мы с подружкой решили вместе досмотреть. Она все сезоны (еще не смотрела), а когда доберётся до конца до последнего шестого сезона, сказала что мы будем смотреть вместе.

[alama]

Я сама поражаюсь))

Но каждый день хочу досмотреть. Мы с подружкой решили вместе досмотреть. Она все сезоны (еще не смотрела), а когда доберётся до конца до последнего шестого сезона, сказала что мы будем смотреть вместе.

 

Досматривайте)

Будем обсуждать)

[AAL]

Досматривайте)

Будем обсуждать)

 

Даже не знаю. Все ругают шестой. Не хочу разочаровываться в любимом сериале

[ekko]

Многие ругают и 4 и 5.В любом случае немного странно заканчивать сериал на таком ярковыраженном полуслове.Неужели совсем не интересно что стало с героями после такого то финала 5 сезона?)

[AAL]

Многие ругают и 4 и 5.В любом случае немного странно заканчивать сериал на таком ярковыраженном полуслове.Неужели совсем не интересно что стало с героями после такого то финала 5 сезона?)

 

Очень интересно. Но разочароваться боюсь больше

[ekko]

Ну мне как большому поклоннику сериала финальный сезон понравился.Он весь из себя эмоциональный трибьют героям и пути,который они прошли с начала сериала)Плюс дадут ответы на многие вопросы сериала.

Нужно только морально подготовиться к тому что шоу поменяет направленность-меньше фантастики,больше мистики и абстрактного.

[AAL]

Ну мне как большому поклоннику сериала финальный сезон понравился.Он весь из себя эмоциональный трибьют героям и пути,который они прошли с начала сериала)Плюс дадут ответы на многие вопросы сериала.

Нужно только морально подготовиться к тому что шоу поменяет направленность-меньше фантастики,больше мистики и абстрактного.

 

Это я люблю. Теперь нужно пересмотреть все сезоны снова, ради шестого.

[Allez Y Done]

Даже не знаю. Все ругают шестой. Не хочу разочаровываться в любимом сериале

Я не ругаю. Очень сильный сезон. Последние 2 серии (по эмоциональной составляющей) уделывают напрочь все предыдущие. Каждый раз плачу

[AAL]

Я не ругаю. Очень сильный сезон. Последние 2 серии (по эмоциональной составляющей) уделывают напрочь все предыдущие. Каждый раз плачу

 

Уговорили

[alama]

Это я люблю. Теперь нужно пересмотреть все сезоны снова, ради шестого.

 

я их вообще все время пересматриваю, раз в год примерно)

а последнюю серию - раз в месяц)

уж больно сильная вышла)

 

При этом я не хвалю 6 сезон ни разу) Просто констатирую факт)

[Farhampton]

Уговорили

 

Ну и я к уговорам присоединюсь . 6-й сезон - один из любимых. Нравится от начала до конца.