Donnie Darko 25 октября, 2007 ID: 76 Поделиться 25 октября, 2007 ...в кинотеатре нам показали версию... ...и более кровавей и шире что ли, чем на WPRip-e. Во блин, если этот вариант кровавее, что же там было в рипе? Мальчик поцарапал пальчик - вот и вся кровища? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-354864 Поделиться на другие сайты Поделиться
paV 25 октября, 2007 ID: 77 Поделиться 25 октября, 2007 Если учесть что оригинал который произвел на меня огромное впечатление я смотрел последний раз лет 10 назад и впоследствии смотрел все части продолжения, то не мог не пойти на римейк великого ужастика. Хочу сказать что понравилась сама суть фильма. Вспомнились былые времена.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-354941 Поделиться на другие сайты Поделиться
Domen 25 октября, 2007 ID: 78 Поделиться 25 октября, 2007 Сегодня посмотрел “Хэллоуин Роба Зомби”.... “Хэллоуин Роба Зомби” — очень хороший и качественный хоррор и вдобавок действительно страшный. Забавно, что в отношении американских ужастиков такое приходится говорить не часто. Роб Зомби добавил в римейк многое от себя — новые сцены, неожиданные видоизменения знаменательных сцен оригинального фильма, интересная предыстория психопата Маерса. Сейчас скачал верисю, что плавает в сети. Так вот она очень сильно отличается от того, что я сегодня увидел в кинотеатре. В версии, плавающей в сети, есть сцены, которые так и не вошли в окончательную версию картины. Например, сцена изнасилования в психушке. Если приглядется к сцене (в сетевой версии хоррора) в психбольнице, когда обкурившиеся охранники насилуют в комнате психушки Майкла несчастную пациентку. По сути, эта сцена самая главная. Что хотел сказать миру этой сценой Роб Зомби? Что на одного из тех, кто сидит в кандалах, приходится двое, преспокойно разгуливающих на свободе под видом обычных людей?! Атмосферность фильма Хэллоуин 2007 и сопровождающая его музыка представлена на должной высоте. Фильм Роба Зомби Хэллоуин оказался не обделен смысловой нагрузкой. Более того, можно сказать, что кино Хэллоуин в каком-то роде пытается проповедовать некие философские истины человеческой натуры. По-моему, Роб даже хотел вызвать жалость у зрителей к этому маньяку, возникает мысль, почему же он стал сумасшедшим убийцей... Все бездушные "люди-инвалиды", окружавшие Маерса (насильники в психбольнице, жестокие старшеклассники, отчим-инвалид-алгоколик, сестра, которой по фигу на брата и т.д.), тоже виноваты в том, что он стал таким безжалостым и жестоким.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-355037 Поделиться на другие сайты Поделиться
wilfy 25 октября, 2007 ID: 79 Поделиться 25 октября, 2007 Когда я шёл на этот фильм в кино, то ожидал что WP-версия не сильно будет отличацца от кинотеатральной. Но то, что я увидел, - это совсем другой фильм. Как будто его полностью переделали. Все огрехи рабочей версии были не просто учтены и исправлены, а было добавлено неимоверное количество новых сцен, совсем другая концовка, в 2 раза длиннее концовки WP-версии, убраны некоторые сцены и наконец намного больше экшна и крови. В результате фильм получился просто жесть. Также был убран единственный музыкальный мотив в фильме, который сочинил сам Тайлер Бэйтс(он также звучит в трейлере). Остался тока классический карпентеровский в современной обработке последнего. Короче, фильмец получился не для слабонервных. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-355079 Поделиться на другие сайты Поделиться
ok6 25 октября, 2007 ID: 80 Поделиться 25 октября, 2007 А кто-то может в спойлере или мне в личку написать концовку, которую крутили в Кино? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-355096 Поделиться на другие сайты Поделиться
RainmaN 25 октября, 2007 ID: 81 Поделиться 25 октября, 2007 А кто-то может в спойлере или мне в личку написать концовку, которую крутили в Кино? Майерс убивает Люмиса, сестра его убегает в дом, там идет продолжительная игра в прятки, Майерс крушит потолок дома, сестренка выпадает в другой комнате, на нее бежит Майерс и они вместе вылетают с балкона дома. Сестренка просыпается, видит револьвер доктора, с четвертого выстрела убивает Майерса, она орет, как резнная и под home-movie семьи Майерс идут титры Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-355104 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 25 октября, 2007 ID: 82 Поделиться 25 октября, 2007 Чего то я не понял , то убивают доктора, то его воскрешают.Мне понравилась, та концовка , которую видели все Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-355109 Поделиться на другие сайты Поделиться
Yasha Э-36 27 октября, 2007 ID: 83 Поделиться 27 октября, 2007 на одного из тех, кто сидит в кандалах, приходится двое, преспокойно разгуливающих на свободе под видом обычных людей . Точно, согласен........... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-356047 Поделиться на другие сайты Поделиться
estrella 30 октября, 2007 ID: 84 Поделиться 30 октября, 2007 С самого начала ремейк «Хэллоуина» вызывал у меня опасения, и не потому что ремейки очень редко бывают действительно качественными и лишь в единичных случаях могут сравнится с оригиналом, а потому что в качестве режиссера был выбран Роб Зомби, я вообще то совсем не против того что данный товарищ переквалифицировался в режиссеры (один его фильм, «Изгнанные дьяволом», мне даже понравился), вспоминая его предыдущие работы я уже четко представляла что он сотворит с картиной Джона Карпентера. Итак, опасения оказались не случайными -это 2 абсолютно разных фильма как по содержанию так и по манере исполнения, думаю говорить о том чему я отдаю предпочтение излишне…. Зомби снял довольно жестокий (но вот что интересно, большинство убийств остаются за кадром, и при этом они все очень однотипны, ничего сверх жесткого я все таки не увидела), грубый трэш (в стиле своих предыдущих работ, но если там еще была хотя бы доля стеба, что шло фильмам на пользу, то здесь ничего подобного нет), со всеми вытекающими от сюда последствиями, здесь и куча тупейших персонажей которых убивают со скоростью пулеметной очереди, их даже не успеваешь запомнить (впрочем они того и не стоят), Маерс конечно же родился в семействе отбросов общества, тоже стандартное клише жанра, по сути такими вещами как раскрытие характеров героев (или хотя бы личности самого Маерса) Зомби себя не утруждает, он просто превращает фильм в вакханалию насилия, тупейших диалогов, грязи и просвещает зрителя о том какие моральные уроды могут жить рядом с нами. Не страшно, избито, тупо, вульгарно, не интересно, даже несколько довольно неплохих жанровых актеров не смогли спасти эту убогую поделку. Кстати к этому фильму как отдельной картине я возможно была бы более расположена но как к ремейку, нет уж, увольте, неужели сейчас мало трэша снимают (при всей любви к этому жанру)? И зачем нужен еще один не предлагающий зрителю ничего нового? Теперь не могу не обратить свое внимание в сторону оригинала, он хорош, действительно хорош, это классика жанра, фильм породивший огромное количество клонов и ставший прородителем нового поджанра в хорроре (слешеров). Это невероятно атмосферная (у Зомби эта мистическая аура которая присуща фильму Карпентера убита напрочь), очень напряженная, просто давящая на нервы, картина, с потрясающим звуковым рядом и талантливой режиссурой, такие знаковые фильмы появляются оооочень редко, и уж конечно их нельзя отдавать в руки режиссерам сродни Робу Зомби, так как они снимают совсем другое кино…. Новому "Хэллоуину" 3 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358102 Поделиться на другие сайты Поделиться
Фрикаделька 30 октября, 2007 ID: 85 Поделиться 30 октября, 2007 Так как мне фильм понравился - он уже не разонравиться. Еще я считаю что на роль Лори Строуд Скаут -Тэйлор Комптон подошла идеально. Хоть она и не такая "сексуальная" как Джэйми Ли Кертис, но на нее смотреть можно!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358104 Поделиться на другие сайты Поделиться
POTTER 30 октября, 2007 Автор ID: 86 Поделиться 30 октября, 2007 А мне пожалуйста напишите концовочку WorkPrinta Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358116 Поделиться на другие сайты Поделиться
RainmaN 30 октября, 2007 ID: 87 Поделиться 30 октября, 2007 А такой концовки я не видела !!! Куплю лицензионку и оценю!!!! Это концовка, которая была в кинотеатре. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358146 Поделиться на другие сайты Поделиться
OLECHK 30 октября, 2007 ID: 88 Поделиться 30 октября, 2007 Фильм особого впечатления не произвел... Музыка понравилась. А вообще интересно стало посмотреть фильм Карпентера (я к сожалению его не видела). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358198 Поделиться на другие сайты Поделиться
estrella 30 октября, 2007 ID: 89 Поделиться 30 октября, 2007 Фильм особого впечатления не произвел... Музыка понравилась. А вообще интересно стало посмотреть фильм Карпентера (я к сожалению его не видела). Да уж лучше посмотрите его, тогда ремейк (я полагаю) вы вообще забудите как страшный сон, а музыка (основная тема, кое где) там использованна из оригинала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358271 Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис Григорьев 31 октября, 2007 ID: 90 Поделиться 31 октября, 2007 Не видел оригинала, зато видел «Дом 1000 трупов». Хэллоуин мне понравился, пожалуй, чуть больше. Понятно, что игра по правилам мейнстрима серьезно сковывала Зомби, но Роб сделал то, что от него хотели – снял «ужастик» для всех, в лучших (худших) традициях последнего десятилетия. Временами атмосферно, совсем не страшно, но захватывающе вплоть до финала, где идиотия начинает зашкаливать. Пролог открытым текстом говорит: главное – гены, но чтобы зло пробудилось в полной своей жестокости, всегда необходим некий толчок. И Зомби, потчуя зрителей социальной зарисовкой (с папашей-юмористом и мамашей стриптизершей), показывает, как обыденно можно переступить черту. Вроде и папаша – ублюдок, и школьники – отморозки, так почему бы и полненькому мальчугану не стать злодеем? Разница только в размере, кто-то юлит перед чертой, а другой убегает далеко прочь и начинает хладнокровно вершить зло. Во второй половине наш взрослый молчаливый друг уже четко знает, чего он хочет. И, движимый светлыми чувствами, начинает резню. Зомби верно говорил, что мы будем переживать за героев, хоть это и слэшер. Он действительно снял мясные сцены реалистично, пожертвовал шуточками во благо эмоций. Не скажу, что я прямо-таки вцеплялся в кресло, но девушки действительно очень переживали и по окончании говорили, что кино очень страшное, жуткое, и вообще… Финал, повторюсь, отвратен. Но и тут хитрец Зомби примиряет меня с фильмом отличными последними кадрами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358620 Поделиться на другие сайты Поделиться
OLECHK 31 октября, 2007 ID: 91 Поделиться 31 октября, 2007 Да уж лучше посмотрите его, тогда ремейк (я полагаю) вы вообще забудите как страшный сон, а музыка (основная тема, кое где) там использованна из оригинала. Хм... Вы меня заинтриговали! Что, прям такой хороший? Обязательно посмотрю оригинал! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-358843 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslim 1 ноября, 2007 ID: 92 Поделиться 1 ноября, 2007 О запуске проекта, на тот момент ещё носящего название «Хэллоуин 9», было объявлено почти сразу после выхода восьмой серии. Изначально планировалось сделать спин-офф к первому «Хэллоуину», историю, повествующую о жизни Майкла Майерса в стенах психиатрической лечебницы. Однако данный ход развития событий был весьма сомнительного характера, в результате чего было решено снять римейк оригинала. После этого дать прогноз фильму, уже не составляло ни какого труда! – Ну разве может кто то устроить «День Всех Святых» лучше, чем сам Джон Карпентер?! Отдельный разговор, оригинальный «Хэллоуин», ни в какой «реставрации» по моему и не нуждался. Спецэффектов особых не применялось, да и вообще в «Хэллоуине» 1978-ого года изъяны практически отсутствуют. Увы, положения вещей это не изменило, но снимать при этом нужно было так, чтобы фильм получился стоящий. Вот Роб Зомби и решил принести в своём детище, что то новое, чего раньше не в одном «Хэллоуине» до этого не было. Действовать режиссёр стал методом от противного по отношению к оригиналу. – Если у Карпентера была атмосфера, то у Зомби «мясо», если в оригинале внимание концентрировалось на главном положительном герое, то в римейке на самом маньяке. Отныне у Майерса есть прошлое, есть мотивы (пусть и не всегда), и даже чувства есть! Выясняется, что парень рос не в самой благополучной семье, главой которой являлся отчим тунеядец. - Мать, в свою очередь, была одной из самых знаменитых стриптизёрш в городе, ну а дополняла эту всю картину сестра сексоголичка. Майкл пошёл дальше всех, «карьерный рост» брал начало ещё в детстве, а помогали ему в этом домашние любимцы. Сцены расправы в «Хэллоуине 2007» очень жестокие, причём оригинал отстаёт не только в плане «мясорубки», но и количеством жертв, в общем, тоже уступает. В прочем с самого начала не было сомнений по этому поводу, это ведь Роб Зомби, так что кровавые сцены для меня сюрпризом не стали! «Горячее» подаётся порциями, как говорится, «веселиться, так веселиться»! Сюжет развивается не спеша, вводит в курс событий, зритель медленно погружается в мир семьи Майерсов. - Затем, достигнув своей кульминации, снова затишье, начинается новая волна, только здесь картина начинается как римейк, довольно скомканный вариант Карпентерского «Хэллоуина». Ни чего не обычного, лишь не большие изменения в сценарии, и только. Так как с Лори Строуд нас знакомят только во второй половине фильма, назвать её главным положительным героем язык не поворачивается. – В «Хэллоуине 2007» в этой роли скорее выступает Доктор Самюэль Лумис, отношения которого с Майклом рассматриваются более тщательно, чем сама Лори как персонаж в целом. Строуд же, на самом деле совершенно ни как не выделяется из общей толпы, персонажи по очереди оказываются под горячей рукой маньяка с ножом размером в полметра. Так и кажется, что вот-вот прирежет «сучку» Строуд. Однако, не смотря на мои большие симпатии по отношению к Джеми Ли Кертис, к новой Лори ни каких замечаний у меня нет, да и не могло быть, потому что роль слишком урезана. Зато Малкольм Макдауэлл в роли Доктора Лумиса смотрится очень убедительно. По мне, так актёр подходит на роль даже лучше чем сам Дональд Плезенс (Исполняет роль Лумиса в оригинале). Что касается юного Майкла, то сыграно довольно не плохо. – В сравнении с парнишкой из «Омена», потрясающая игра! В роли матери Майерсов была замечена миссис Зомби (Уж кто бы сомневался?!). Не смотря на не очень хорошее отношение к тому, что Роб тащит свою жёнушку из картины в картину, Шери Мун мне, почему то очень импонирует. Майкл Майерс, он само Зло! – Именно такой характеристикой наградил безжалостного маньяка Самюэль Лумис. Именно таким и предстаёт перед нами Майкл в оригинальном «Хэллоуине». – У него нет прошлого, нет мотивов, нет чувств! Он просто убивает, потому что он, есть Зло! - Чего уже не скажешь о римейке. В «Хэллоуине 2007» Майерс скорее жертва, что категорически расходится с серией фильмов, в общем. Ну что же, зато музыка прежняя осталась! 6 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359181 Поделиться на другие сайты Поделиться
estrella 1 ноября, 2007 ID: 93 Поделиться 1 ноября, 2007 Хм... Вы меня заинтриговали! Что, прям такой хороший? Обязательно посмотрю оригинал! Прям классика жанра, скажу я вам. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359185 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslim 1 ноября, 2007 ID: 94 Поделиться 1 ноября, 2007 Хм... Вы меня заинтриговали! Что, прям такой хороший? Обязательно посмотрю оригинал! "Хэллоуин" Джона Карпентера шедевр в своём жанре, даже можно сказать! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359188 Поделиться на другие сайты Поделиться
Belthazar 1 ноября, 2007 ID: 95 Поделиться 1 ноября, 2007 К сожалению сейчас, многие, когда смотрят в первые Пятницу или Хеллоуин 1-ый, то особо ничего хорошего не говорят. Жаль, просто не понимают атмосферы. Конечно, фильм немножечко примитивен, в основном из-за доктора Лумиса и его речей. Но от этого он хуже не становится. В любом случае - Хеллоувин великолепен, и для меня всегда на втором месте после Пятницы. Как можно умудриться не посмотреть оригинал - я незнаю. Стабильно на каждый Хеллоуин крутят, да так не редко. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359230 Поделиться на другие сайты Поделиться
penc-alla 1 ноября, 2007 ID: 96 Поделиться 1 ноября, 2007 Буду смотреть. Люблю страшное. Боюсь но смотрю. Трейлер дух захватывает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359236 Поделиться на другие сайты Поделиться
Domen 1 ноября, 2007 ID: 97 Поделиться 1 ноября, 2007 К сожалению сейчас, многие, когда смотрят в первые Хеллоуин 1-ый, то особо ничего хорошего не говорят. Жаль, просто не понимают атмосферы. да, первый фильм вне конкуренции, особенно по сравнению с римейком... У Карпентера Маерс был неким собирательным образом абсолютно зла, что собственно и внушало неописуемый ужас зрителям, а у Роба Зомби это все стало больше на похоже на какое-то "кровавое реалити шоу", если можно так сказать, ''замочи за единицу времени фильма, как можно больше народу". У Зомби же зло очеловечелось и потеряло свой мистический характер((( Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359328 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent Crist 1 ноября, 2007 ID: 98 Поделиться 1 ноября, 2007 да, первый фильм вне конкуренции, особенно по сравнению с римейком... У Карпентера Маерс был неким собирательным образом абсолютно зла, что собственно и внушало неописуемый ужас зрителям, а у Роба Зомби это все стало больше на похоже на какое-то "кровавое реалити шоу", если можно так сказать, ''замочи за единицу времени фильма, как можно больше народу". У Зомби же зло очеловечелось и потеряло свой мистический характер((( ...А Зомби просто ставил другую задачу... и великолепно ее выполнил, сняв с одной стороны римэйк, а с другой - практически самостоятельный фильм (серьезный шаг вперед от "Нападения на 13-й участок" и "Тумана", которые как раз оригиналам и проигрывали). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359594 Поделиться на другие сайты Поделиться
Donnie Darko 1 ноября, 2007 ID: 99 Поделиться 1 ноября, 2007 ...А Зомби просто ставил другую задачу... и великолепно ее выполнил, сняв с одной стороны римэйк, а с другой - практически самостоятельный фильм (серьезный шаг вперед от "Нападения на 13-й участок" и "Тумана", которые как раз оригиналам и проигрывали). Во блин, жду теперь твоего полного отзыва. Страсть как интересно, какую же задачу великолепно выполнил Зомби (эх, подискутируем). Если на римейк "Тумана" забил, то вот римейк "13 участка" даже больше оригинала впечатлил. А "Хэллоуин" при нескольких новшествах, по моему, смотрится много жиже оригинала. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-359653 Поделиться на другие сайты Поделиться
Belthazar 3 ноября, 2007 ID: 100 Поделиться 3 ноября, 2007 Сегодня сходил наконец-таки. Большой отзыв писать не хочется, и прикалываться тоже. Как кто-то верно выше заметил, что если бы это был просто фильм про маньяка, я может быть ещё и подумал, но как ремейк великого фильма он конечно не тянет. Актёры хуже все, до единого. Разве что сам Майкл выглядит действительно мощно. Да и его "друг-Трехо-охранник". Доктор Лумис - если в Хеллоуине Карпентера он был немного долбанутый, но обоятельный, то тут это просто бомжара-приколист. Ничего хорошего. История детства? Хорошо ли это? Не думаю. Если раньше ММ был просто необъяснимым абсолютным злом, то теперь это обычная жертва социальных проблем. Нафига? Испортили впечатление. Вроде бы и фильм дороже, и всё должно бы быть круче, чем в примитивном фильме 1978 года..Ан нет. Атмосферы тоже нет. Просто месилово какое-то. Вообщем и целом, конечно я расстроен. Но от Роба Зомби ожидать многого не приходится. (После Дома 1000 трупов, этот фильм просто шедевр). Но с другой стороны было парочку хороших сцен, но фильм они явно спасти не могут. Я не большой фанат Джеми Ли, внешность у неё своеобразная, и поэтому я был уверен, на новую Лори найдут какую-нить красотку. Хрен. Теперь я фанат Джеми Ли, так как понимаю, она очень хороша. p.s. Ну и про маленького майкла Майерса. Если у кого есть фильм "Хищник" в переводе Гоблина (именно Гоблина), то послушайте какую фразу говорит Шварц и как её переводит Дмитрий в промежутке 1.35.11-1.35.15. Или проще говоря, после того как Хищник снимает защитную маску. На форуме эту фразу я не напишу. Это полностью характерезует и маленького Майкла. Как такого умудрились найти... Тогда как Тайлер Мэйн очень даже приличный мужик. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4919-hellouin-2007-halloween/page/4/#findComment-360751 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.